Blandraser och renraser

[__sofia__]

Något som kommit upp i mitt flöde de senaste dagarna är artiklarna och diskussionerna angående blandrasavel och renrasavel i Borås tidning (som skåning/östgöte är det inte någon tidning jag brukar läsa, men det kom som sagt upp i flödet ). Som ägare till både två blandraser och en renrasig, så har jag ju funderat över detta tidigare, och jag började fundera mer nu (jag är dock inte själv intresserad av att avla på mina hundar). I mitt fall var äldsta hunden (blandras) ett blocketköp av mamma när hunden var 5-6 månader. Mellanhunden hittade jag via SKKs köpa hund, men hon var nog 4-5 månader (de hade fått 9 tikar i kullen, och de hade två kvar). När jag skaffade yngsta hunden kollade jag både på SKK registrerade valpar och blandrasvalpar, och pratade med några uppfödare - men det landade i slutändan på en blandras.

Det finns ju bättre och sämre avel både inom renras och blandras. Av mina tre hundar har t.ex. den äldsta blandrasen, som har lite mer okänt ursprung, åkt på relativt många allvarliga sjukdomar de senaste åren som eventuellt kan ha en ärftlig komponent (korsbandsskada, malignt lymfom, livmodersinflammation). Och renrasen (storpudel) har visserligen varit frisk men har mycket rädslor och är inte riktigt som rasen brukar vara mentalt. Storpudel beskrivs som enligt SKK som "Hundrasen är positiv, vänlig, social, livlig och energisk. Den ska ge intryck av klokhet och vara följsam och snabbtänkt. Trofastheten hos rasen gör att den trivs att vara med sin ägare. En pudel ska aldrig vara aggressiv eller misstänksam. Den är alert, aktiv och oftast snabb i både tanke och i handling. Det finns många tävlingsaktiva pudlar i agility, rallylydnad och andra hundsporter.". Min pudel är vänlig och social mot mig (även om hon stora delar av dagen ofta väljer att vara någon annanstans än precis vid mig), men väldigt ointresserad av andra människor, och definitivt mer åt det misstänksamma hållet - hon tar godis ganska skeptisk från andra personer, och är nog den av hundarna som skulle kunna vakta skarpt mot främmande. Inte minsta intresserad av andra hundar, och morrar för att hålla dem undan - vilket kan gå över till ordentligare aggressivitet om de kommer ännu närmare. Även om hon kan få fnatt, så är det också ofta så att hon inte rör sig fler steg än nödvändigt, och det är lättare att träna henne att vara stilla än det är att få henne att t.ex. sätta sig flera gånger efter varandra. Utöver då hennes rädslor för ljud, höjder, underlag som rör sig, överraskningar, etc. Dessa rädslor gör ju t.ex. att det tog ganska länge med att få henne bekväm med att gå genom tunnlar för agility, och det är ingen som helst chans att jag kommer få henne att gå upp på balansbommar. Bruks och liknande är ju också uteslutet.

Men för renrasiga hundar går det ju enklare att kolla upp vissa av de här sakerna - alla släktingar är registrerade så att det är enkelt att se vilka släktingar hunden har, och vissa saker registreras ju i systemet (t.ex. ögon, HD/ED, BPH/MH etc.). Om sakerna görs - i många fall är det väl dock så att det ser relativt tomt ut på avelsdata (i alla fall för mer sällskapshundar, brukshundar t.ex. tycker jag brukar ha mer data). Och det är ju många rasbundna sjukdomar som inte registreras - dvs där jag antar att man som valpköpare är beroende av att ägaren talar sanning, på liknande sätt som man är för blandraser.

Om man går in på SKK och kollar fördelar med att köpa en renrasig hund, så kommer följande fördelar upp:

• Man vet att man har att förvänta sig av hunden, och kan köpa en hund som passar för ens liv (vilket jag då alltså inte visste med pudeln, eftersom hon inte riktigt följer rasbeskrivningen - med yngsta blandrasen var jag ju fullt medveten om att det var mer osäkert exakt hur hon skulle se ut och bete sig som vuxen)
• Aveln är under mer kontrollerade former och inom ett visst regelverk, med besök hos uppfödare av kennelkonsulenter, undersökningar på hundra som går i avel etc.
• Att man kan träna, tävla och umgås (vilket man ju dock kan även med blandraser, utöver i t.ex. utställningar och bruksprov)
• Att SKKs uppfödare, med deras stora kunskap, är en tillgång till valpköparen (i mitt fall har jag haft mer kontakt med yngsta hundens uppfödare, som är en blandras, än jag någonsin haft med pudelns - och mycket mer intresse om hur det går för hunden från yngsta hundens uppfödare).

Men det finns ju mycket skitavel inom blandras/oregistrerade världen. Jag har själv t.ex. varit med när mamma var och kollade på några oregistrerade goldenvalpar, som de sa var oregistrerade enbart för att de inte orkat röntga mammahunden (som alltså var SKK registrerad). I slutändan, när vi bad om fullständiga namnet på mammahunden visade det sig dock att både hon och helsyskon hade ganska kassa höfter, E och D om jag minns rätt. Hade vi inte stått på oss så hade ju det aldrig kommit fram. Och det finns ju en del blandningar på Blocket som definitivt har risk för att inte bli särskilt trevliga hundar, och uppfödare som inte verkar bry sig särskilt mycket om något mer än att få en valp på sin älskade hund

Det jag ville komma till, efter den här långa funderingen, var att: går det att göra något för att göra det lättare för valpköpare att särskilja mellan bättre och sämre avel? Både inom SKK, men också i blandrasavel? Vad gör en uppfödare till seriös? Vad är det som saknas för blandrasavel som skulle kunna göra att det är svårare för de som är mindre seriösa, men ändå möjliggör blandrasavel för de som är mer seriösa uppfödare men som föredrar att hålla sig utanför SKK? Hade det hjälpt om det fanns ett oberoende sätt att registrera blandraser och deras stam, där veterinärinfo etc kan registreras?

 

[Sel]

Jag tycker det vore fantastiskt om till exempel 1: uppfödarutbildning/kurs var obligatoriskt för att lagligt få avla på sin hund och 2: om hunddata var tillgängligt för ALLA hundar, mot en avgift. Tänk vilket jätteregister vi skulle kunna ha! Önskvärt vore kanske i så fall att det var en tjänst som tillhandahölls av jbv istället. Eller nåt.

 

[SiZo]

Något som kommit upp i mitt flöde de senaste dagarna är artiklarna och diskussionerna angående blandrasavel och renrasavel i Borås tidning (som skåning/östgöte är det inte någon tidning jag brukar läsa, men det kom som sagt upp i flödet ). Som ägare till både två blandraser och en renrasig, så har jag ju funderat över detta tidigare, och jag började fundera mer nu (jag är dock inte själv intresserad av att avla på mina hundar). I mitt fall var äldsta hunden (blandras) ett blocketköp av mamma när hunden var 5-6 månader. Mellanhunden hittade jag via SKKs köpa hund, men hon var nog 4-5 månader (de hade fått 9 tikar i kullen, och de hade två kvar). När jag skaffade yngsta hunden kollade jag både på SKK registrerade valpar och blandrasvalpar, och pratade med några uppfödare - men det landade i slutändan på en blandras.

Det finns ju bättre och sämre avel både inom renras och blandras. Av mina tre hundar har t.ex. den äldsta blandrasen, som har lite mer okänt ursprung, åkt på relativt många allvarliga sjukdomar de senaste åren som eventuellt kan ha en ärftlig komponent (korsbandsskada, malignt lymfom, livmodersinflammation). Och renrasen (storpudel) har visserligen varit frisk men har mycket rädslor och är inte riktigt som rasen brukar vara mentalt. Storpudel beskrivs som enligt SKK som "Hundrasen är positiv, vänlig, social, livlig och energisk. Den ska ge intryck av klokhet och vara följsam och snabbtänkt. Trofastheten hos rasen gör att den trivs att vara med sin ägare. En pudel ska aldrig vara aggressiv eller misstänksam. Den är alert, aktiv och oftast snabb i både tanke och i handling. Det finns många tävlingsaktiva pudlar i agility, rallylydnad och andra hundsporter.". Min pudel är vänlig och social mot mig (även om hon stora delar av dagen ofta väljer att vara någon annanstans än precis vid mig), men väldigt ointresserad av andra människor, och definitivt mer åt det misstänksamma hållet - hon tar godis ganska skeptisk från andra personer, och är nog den av hundarna som skulle kunna vakta skarpt mot främmande. Inte minsta intresserad av andra hundar, och morrar för att hålla dem undan - vilket kan gå över till ordentligare aggressivitet om de kommer ännu närmare. Även om hon kan få fnatt, så är det också ofta så att hon inte rör sig fler steg än nödvändigt, och det är lättare att träna henne att vara stilla än det är att få henne att t.ex. sätta sig flera gånger efter varandra. Utöver då hennes rädslor för ljud, höjder, underlag som rör sig, överraskningar, etc. Dessa rädslor gör ju t.ex. att det tog ganska länge med att få henne bekväm med att gå genom tunnlar för agility, och det är ingen som helst chans att jag kommer få henne att gå upp på balansbommar. Bruks och liknande är ju också uteslutet.

Men för renrasiga hundar går det ju enklare att kolla upp vissa av de här sakerna - alla släktingar är registrerade så att det är enkelt att se vilka släktingar hunden har, och vissa saker registreras ju i systemet (t.ex. ögon, HD/ED, BPH/MH etc.). Om sakerna görs - i många fall är det väl dock så att det ser relativt tomt ut på avelsdata (i alla fall för mer sällskapshundar, brukshundar t.ex. tycker jag brukar ha mer data). Och det är ju många rasbundna sjukdomar som inte registreras - dvs där jag antar att man som valpköpare är beroende av att ägaren talar sanning, på liknande sätt som man är för blandraser.

Om man går in på SKK och kollar fördelar med att köpa en renrasig hund, så kommer följande fördelar upp:

• Man vet att man har att förvänta sig av hunden, och kan köpa en hund som passar för ens liv (vilket jag då alltså inte visste med pudeln, eftersom hon inte riktigt följer rasbeskrivningen - med yngsta blandrasen var jag ju fullt medveten om att det var mer osäkert exakt hur hon skulle se ut och bete sig som vuxen)
• Aveln är under mer kontrollerade former och inom ett visst regelverk, med besök hos uppfödare av kennelkonsulenter, undersökningar på hundra som går i avel etc.
• Att man kan träna, tävla och umgås (vilket man ju dock kan även med blandraser, utöver i t.ex. utställningar och bruksprov)
• Att SKKs uppfödare, med deras stora kunskap, är en tillgång till valpköparen (i mitt fall har jag haft mer kontakt med yngsta hundens uppfödare, som är en blandras, än jag någonsin haft med pudelns - och mycket mer intresse om hur det går för hunden från yngsta hundens uppfödare).

Men det finns ju mycket skitavel inom blandras/oregistrerade världen. Jag har själv t.ex. varit med när mamma var och kollade på några oregistrerade goldenvalpar, som de sa var oregistrerade enbart för att de inte orkat röntga mammahunden (som alltså var SKK registrerad). I slutändan, när vi bad om fullständiga namnet på mammahunden visade det sig dock att både hon och helsyskon hade ganska kassa höfter, E och D om jag minns rätt. Hade vi inte stått på oss så hade ju det aldrig kommit fram. Och det finns ju en del blandningar på Blocket som definitivt har risk för att inte bli särskilt trevliga hundar, och uppfödare som inte verkar bry sig särskilt mycket om något mer än att få en valp på sin älskade hund

Det jag ville komma till, efter den här långa funderingen, var att: går det att göra något för att göra det lättare för valpköpare att särskilja mellan bättre och sämre avel? Både inom SKK, men också i blandrasavel? Vad gör en uppfödare till seriös? Vad är det som saknas för blandrasavel som skulle kunna göra att det är svårare för de som är mindre seriösa, men ändå möjliggör blandrasavel för de som är mer seriösa uppfödare men som föredrar att hålla sig utanför SKK? Hade det hjälpt om det fanns ett oberoende sätt att registrera blandraser och deras stam, där veterinärinfo etc kan registreras?

För mig säger SKK-uppfödare absolut ingenting. Det finns superbra uppfödare, ja absolut. Men det finns också katastrofala uppfödare, och allt däremellan. Man kan inte lita på att uppfödaren är bra bara för att den är ansluten till SKK. Det man kan lita på är att tiken inte fått för många kullar i rad, that's about it, förutom de sjukdomarna man har bestämt att testa för. Resten måste man kontrollera själv, precis som för blandrasvalpar. Skillnaden är att det nog är lättare att kontrollera hos en skkansluten uppfödare som har fått några kullar. Alla valpar går att spåra på ett helt annat sätt.

Och OM den uppfödaren har bph testat hundarna så går det lätt att hitta, men väldigt många gör inte det. Och min erfarenhet är att skkuppfödare har lika lätt att blunda för sina hundars tillkortakommanden som blandrasuppfödare har, framförallt när vi pratar brister i mentaliteten.

Givetvis finns det jättekunniga och jätteseriösa SKK-uppfödare, men de är det för att det är de de är i grunden. Det har väldigt lite med SKK att göra.


Jag har själv letat pudel, och följt andra som letar pudel, och när man frågar om mentaliteten på pudlar så får man svaret "Det går inte att säga hur en pudel är". Det säger rätt mycket om aveln tycker jag. Hur enormt spretig den är, och hur otroligt olika hundarna är. Tittar man på BPH så har de vissa svårigheter med rädslor, men i rasgrupperna så förnekas det att det skulle vara ett problem. Så vill man ha en specifik mentalitet så är kanske inte pudel rätt ras då? Jag vet inte, jag har ingen egen, utan får gå på svaren dessa användare får när de frågar om mentaliteten. Och enligt de svaren så kan en pudel vara precis hur som helst.

 

[__sofia__]

För mig säger SKK-uppfödare absolut ingenting. Det finns superbra uppfödare, ja absolut. Men det finns också katastrofala uppfödare, och allt däremellan. Man kan inte lita på att uppfödaren är bra bara för att den är ansluten till SKK. Det man kan lita på är att tiken inte fått för många kullar i rad, that's about it, förutom de sjukdomarna man har bestämt att testa för. Resten måste man kontrollera själv, precis som för blandrasvalpar. Skillnaden är att det nog är lättare att kontrollera hos en skkansluten uppfödare som har fått några kullar. Alla valpar går att spåra på ett helt annat sätt.

Och OM den uppfödaren har bph testat hundarna så går det lätt att hitta, men väldigt många gör inte det. Och min erfarenhet är att skkuppfödare har lika lätt att blunda för sina hundars tillkortakommanden som blandrasuppfödare har, framförallt när vi pratar brister i mentaliteten.

Givetvis finns det jättekunniga och jätteseriösa SKK-uppfödare, men de är det för att det är de de är i grunden. Det har väldigt lite med SKK att göra.


Jag har själv letat pudel, och följt andra som letar pudel, och när man frågar om mentaliteten på pudlar så får man svaret "Det går inte att säga hur en pudel är". Det säger rätt mycket om aveln tycker jag. Hur enormt spretig den är, och hur otroligt olika hundarna är. Tittar man på BPH så har de vissa svårigheter med rädslor, men i rasgrupperna så förnekas det att det skulle vara ett problem. Så vill man ha en specifik mentalitet så är kanske inte pudel rätt ras då? Jag vet inte, jag har ingen egen, utan får gå på svaren dessa användare får när de frågar om mentaliteten. Och enligt de svaren så kan en pudel vara precis hur som helst.

Angående pudel så minns jag någon diskussion i någon FB grupp för några år sedan, där jag argumenterade för att jag tyckte att fler pudlar skulle genomföra BPH. En pudelmänniska sa då att det var onödigt och att hon visste att hennes hundar var mentalt stabila eftersom de klarade av att vara på stora internationella utställningar Grattis, min har också varit på en större internationell utställning här i Sverige utan några som helst problem - men hon springer ändå ut eller till en annan ände av huset om jag hämtar flugsmällan, och vågar inte gå upp på bordet hos veterinären (storpudel, så hon står ju på marken på utställning)

 

[SiZo]

Angående pudel så minns jag någon diskussion i någon FB grupp för några år sedan, där jag argumenterade för att jag tyckte att fler pudlar skulle genomföra BPH. En pudelmänniska sa då att det var onödigt och att hon visste att hennes hundar var mentalt stabila eftersom de klarade av att vara på stora internationella utställningar Grattis, min har också varit på en större internationell utställning här i Sverige utan några som helst problem - men hon springer ändå ut eller till en annan ände av huset om jag hämtar flugsmällan, och vågar inte gå upp på bordet hos veterinären (storpudel, så hon står ju på marken på utställning)

Ja det är lite attityden jag har mötts med. Den finns inom fler raser också, tyvärr. Jag hoppas på att BPH ska bli obligatoriskt för många raser, för vi människor som grupp är kort sagt jättedåliga på att avgöra mentalitet på våra mest älskade familjemedlemmar.

Och jag förstår ändå det. Man kanske har haft oflyt i aveln, något hände vid valpningen, tiken som snittades fick kastreras av olika orsaker, ut kom 1-2 tikvalpar, och man måste avla på någon av dem om man inte helt vill tappa linjen man har. Jag förstår att det är sjukt svårt och jobbigt mentalt att tvingas inse att nej, den tiken jag har haft i 24+ månader är helt enkelt inte lämplig för avel. Så istället hittar man på bortförklaringar. Jag fattar verkligen att det är svintufft. Men det är därför vi behöver BPH. Där blir det svart på vitt. Det blir tydligt, och mycket svårare att bortse ifrån. Och köpare kan gå in och säga nej tack till valpar som har föräldrar med bristande mentalitet.

 

[Fetaost]

Jag tycker att aveln absolut bör stramas åt i båda lägren för att sålla bort den värsta skiten. Jag tror man gör det med att ställa krav och att låta avel kosta.
Jag har själv gått SKKs uppfödarutbildning och jag tycker den ger en grundläggande kunskap.
Krav ett borde vara en licens för att få föda upp. Oavsett om det är blandras eller renras. Men det handlar faktiskt om att sätta liv till världen och de små liven ska få en någorlunda bra förutsättning.
Så att gå uppfödarutbildningen med godkänt för en licens tycker jag hade varit nr 1. Avla utan licens = böter. Utbildningen kan vara genom jordbruksverket om man nu hatar SKK som en del gör.

Nummer två är att alla valpar ska vara registrerade.
Oregistrerat=böter. Så att man får lite koll på hur många kullar som tas på tikar och varifrån en hund kommer. Det ska också kosta lite att föda upp mixer hemma i köket. Blir det inte lika gynnsamt ekonomiskt så försvinner nog en hel del köksavel och fulavel.

Nummer tre är att skatta för kullen. För synns de så finns de och då kan man skatta för sig.
Seriösa uppfödare gör redan allt detta och de avlar inte för pengar så för dom blir det ingen skillnad.

Nummer fyra är att alla hundar i avel ska vara hälsoundersökta och ha gjort BPH/MH. Annars böter.

 

[SiZo]

Jag tycker att aveln absolut bör stramas åt i båda lägren för att sålla bort den värsta skiten. Jag tror man gör det med att ställa krav och att låta avel kosta.
Jag har själv gått SKKs uppfödarutbildning och jag tycker den ger en grundläggande kunskap.
Krav ett borde vara en licens för att få föda upp. Oavsett om det är blandras eller renras. Men det handlar faktiskt om att sätta liv till världen och de små liven ska få en någorlunda bra förutsättning.
Så att gå uppfödarutbildningen med godkänt för en licens tycker jag hade varit nr 1. Avla utan licens = böter. Utbildningen kan vara genom jordbruksverket om man nu hatar SKK som en del gör.

Nummer två är att alla valpar ska vara registrerade.
Oregistrerat=böter. Så att man får lite koll på hur många kullar som tas på tikar och varifrån en hund kommer. Det ska också kosta lite att föda upp mixer hemma i köket. Blir det lite lika gynnsamt ekonomiskt så försvinner nog en hel del köksavel och fulavel.

Nummer tre är att skatta för kullen. För synns de så finns de och då kan man skatta för sig.
Seriösa uppfödare gör redan allt detta och de avlar inte för pengar så för dom blir det ingen skillnad.

Nummer fyra är att alla hundar i avel ska vara hälsoundersökta och ha gjort BPH. Annars böter.

Skattar tror jag att få uppfödare gör, för de går helt enkelt inte plus, och då finns det inget att skatta på.

Ja det bästa vore om SKK öppnade upp, så att även blandraser kunde ha känd härstamning, med sjukdomshistorik och allt. Jag förstår varför SKK inte vill det, men för hundars välfärd så vore det verkligen ett steg framåt tror jag.

 

[Fetaost]

Skattar tror jag att få uppfödare gör, för de går helt enkelt inte plus, och då finns det inget att skatta på.

Ja det bästa vore om SKK öppnade upp, så att även blandraser kunde ha känd härstamning, med sjukdomshistorik och allt. Jag förstår varför SKK inte vill det, men för hundars välfärd så vore det verkligen ett steg framåt tror jag.

Man redovisar ju ändå kullen för skatteverket även om vinsten är liten. Man visar upp avdrag och kostnader jämte vad man fått in. Det vill jag påstå att seriösa uppfödare gör.

Jag förstår varför SKK inte öppnar upp för ickemedlemmar. Det är en kostnadsfråga som inte ska belasta medlemmarna.

Ett blandrasregister är en fråga under djurskydd dvs jordbruksverket eller länstyrelsen.

 

[__sofia__]

Jag förstår varför SKK inte öppnar upp för ickemedlemmar. Det är en kostnadsfråga som inte ska belasta medlemmarna.

Täcker alltså inte registreringsavgifterna kostnaderna för att hålla i registret?

 

[Fetaost]

Täcker alltså inte registreringsavgifterna kostnaderna för att hålla i registret?

Nej det gör det nog inte.
Men SKK är ju mycket mer än ett register och har ett syfte och stadgar där blandrasaveln inte alls stämmer in.
Dessutom om det ska vara verksamma krav behövs en konsekvens om man bryter mot kravet och det kan bara kontrolleras av en myndighet.
Jag tycker att detta är mer en fråga som ligger under djurskydd och avelsreglering och SKK är ingen myndighet.

 

[Nota]

Finns bra och dålig avel på båda sidor.
Det är inte svårare än så.

Skk är varken en myndighet eller en säkerhet som många verkar tro, även om man ska köpa inom skk är det köparens jobb att kontrollera uppfödaren.

Vilken man tycker egentligen borde vara skks uppgift med allt dom förespråkar men nä det förekommer så mycket oseriös avel även där och dom två senaste stora djurskyddsärrendena har varit hos två stora skk uppfödare som vardera hade över 100 misskötta hundar.

 

[Bulldoozer]

Ett nationellt register över samtliga hundar renras som blandras där valpkullar automatiskt registreras skulle underlätta att kolla upp att man inte tar kullar på för ung tik, för täta kullar, för många kullar osv. Att valpen har föräldrar och inte är insmugglad.
Att hälsoresultat automatiskt fördes in i registret av veterinär.
Att eventella missförhållanden och händelser fördes in i registret, tex hund blivit förlagd att bära munkorg eller blivit avstängd från tävling för oacceptabelt beteende.

Tänker att eftersom SKK har x-register skulle det kunna byggas ut. SKK ska ju inte främja blandrasavel men amtidigt kommer antagligen aveln på sikt se annorlunda ut i framtiden där inkorsningar blir en del av avelsarbetet.

Sen är det ju så att vill folk fuska går det alltid att fuska, oseriösa uppfödare har ju inga problem att kränga valpar så länge folk bara vill göra ett lätt köp av söt valp utan efterforskningar vare sig de är SKK reggade eller inte. Däremot så är det i regel enklare att kolla upp SKK uppfödare via avelsdata, rasförening och annat nätverk jämfört med någon anonym person på blocket som inte ens alltid tillhandahåller sitt namn i annonsen.

 

[SiZo]

Ett nationellt register över samtliga hundar renras som blandras där valpkullar automatiskt registreras skulle underlätta att kolla upp att man inte tar kullar på för ung tik, för täta kullar, för många kullar osv. Att valpen har föräldrar och inte är insmugglad.
Att hälsoresultat automatiskt fördes in i registret av veterinär.
Att eventella missförhållanden och händelser fördes in i registret, tex hund blivit förlagd att bära munkorg eller blivit avstängd från tävling för oacceptabelt beteende.

Tänker att eftersom SKK har x-register skulle det kunna byggas ut. SKK ska ju inte främja blandrasavel men amtidigt kommer antagligen aveln på sikt se annorlunda ut i framtiden där inkorsningar blir en del av avelsarbetet.

Sen är det ju så att vill folk fuska går det alltid att fuska, oseriösa uppfödare har ju inga problem att kränga valpar så länge folk bara vill göra ett lätt köp av söt valp utan efterforskningar vare sig de är SKK reggade eller inte. Däremot så är det i regel enklare att kolla upp SKK uppfödare via avelsdata, rasförening och annat nätverk jämfört med någon anonym person på blocket som inte ens alltid tillhandahåller sitt namn i annonsen.

Mycket bra skrivet. Släng in obligatoriska BPH så känner jag att vi har kommit LÅNGT.

Ja, SKK har fått inse att det finns baksidor med renrasig avel. Minskad genetisk variation, ökade sjukdomar osv. Vill man ha friska raser så måste det till genutbyte som rutin lite här och där. Riktigt där är de inte än, men det kanske kommer.

 

[Bulldoozer]

Det jag ville komma till, efter den här långa funderingen, var att: går det att göra något för att göra det lättare för valpköpare att särskilja mellan bättre och sämre avel? Både inom SKK, men också i blandrasavel? Vad gör en uppfödare till seriös? Vad är det som saknas för blandrasavel som skulle kunna göra att det är svårare för de som är mindre seriösa, men ändå möjliggör blandrasavel för de som är mer seriösa uppfödare men som föredrar att hålla sig utanför SKK? Hade det hjälpt om det fanns ett oberoende sätt att registrera blandraser och deras stam, där veterinärinfo etc kan registreras?

Ett problem är väl också att generellt så är "Svensson" köparen ointresserade av att sätta sig in i sitt valpköp. Folk gör mer efterforskningar när de ska köpa nästa mobiltelefon än när de köper hundvalp.
Blir lite trött när man träffar folk som skryter om sin fina *****doodle som minsann är friskare än en renras, frågar jag om föräldrarnas hälsotester så näe såna har de inte frågat efter. Eller för den delen folk som köpt en renrasig husky/schäfer/annan krävande ras som sällskap och sen upplever att hunden är "för mycket" att hantera, när man pratar om rasens behov så blir de helt ställda.. Det här är alltså inte folk som är helt bakom flötet utan normala vettiga personer med utbildning men som inte gjort ett dugg för att efterforska nåt utan köpt första bästa hund som "ser" rätt ut.

Där är min fråga om man nånsin kommer komma till rätta med hundsmuggling och oseriös avel om folk tycker att det oöverstigligt att bläddra på tex avelsdata så lär det ju inte bli lättare att motivera dem till att kolla nåt annat register tänker jag?
Hur får man folk att göra ett genomtänkt hundköp som gör att oseriösa aktörer inte kan sko sig på oskyldiga djur?

 

[Fetaost]

Ett problem är väl också att generellt så är "Svensson" köparen ointresserade av att sätta sig in i sitt valpköp. Folk gör mer efterforskningar när de ska köpa nästa mobiltelefon än när de köper hundvalp.
Blir lite trött när man träffar folk som skryter om sin fina *****doodle som minsann är friskare än en renras, frågar jag om föräldrarnas hälsotester så näe såna har de inte frågat efter. Eller för den delen folk som köpt en renrasig husky/schäfer/annan krävande ras som sällskap och sen upplever att hunden är "för mycket" att hantera, när man pratar om rasens behov så blir de helt ställda.. Det här är alltså inte folk som är helt bakom flötet utan normala vettiga personer med utbildning men som inte gjort ett dugg för att efterforska nåt utan köpt första bästa hund som "ser" rätt ut.

Där är min fråga om man nånsin kommer komma till rätta med hundsmuggling och oseriös avel om folk tycker att det oöverstigligt att bläddra på tex avelsdata så lär det ju inte bli lättare att motivera dem till att kolla nåt annat register tänker jag?
Hur får man folk att göra ett genomtänkt hundköp som gör att oseriösa aktörer inte kan sko sig på oskyldiga djur?

Håller helt med dig.
Folk över lag är skitslappa när de köper hund. I bästa fall har de läst på lite om rasen och valt en uppfödare som är SKK-ansluten. Men få utnyttjar den transparans som trots allt finns genom att välja en reggad hund. Och få förstår vad som står på avelsdata.

Här kan man göra mycket. Det kanske tom skulle behövas en hundägarlicens?
Men jag inser ju att det är nog ett omöjligt krav.
Samtidigt ser hund i samhället idag väldigt annorlunda ut mot för 20-30 år sen.
Vi har fått in större och skarpare raser, många av dem har blivit poppis. Folk som förr aldrigt haft tanke på hund skaffar nu ”muskelhundar” som accessoarer till sin livsstil.

Så jag tänker att vi behöver, tråkigt nog hårdare krav och regler för att äga hund och föda upp hund.

 

[SiZo]

Håller helt med dig.
Folk över lag är skitslappa när de köper hund. I bästa fall har de läst på lite om rasen och valt en uppfödare som är SKK-ansluten. Men få utnyttjar den transparans som trots allt finns genom att välja en reggad hund. Och få förstår vad som står på avelsdata.

Här kan man göra mycket. Det kanske tom skulle behövas en hundägarlicens?
Men jag inser ju att det är nog ett omöjligt krav.
Samtidigt ser hund i samhället idag väldigt annorlunda ut mot för 20-30 år sen.
Vi har fått in större och skarpare raser, många av dem har blivit poppis. Folk som förr aldrigt haft tanke på hund skaffar nu ”muskelhundar” som accessoarer till sin livsstil.

Så jag tänker att vi behöver, tråkigt nog hårdare krav och regler för att äga hund och föda upp hund.

Jag tror att en stor del faller på att hunddata kräver att man är verkligt intresserad och villig att behöva lära sig hur det fungerar. Den skulle verkligen kunna gynnas av att göras om mer pedagogisk. Men det är givetvis en kostnadsfråga.

Sen har vi också sådana köpare som jag. Jag köper ny hund när någon faller bort, och jag vill ersätta den så fort det bara går när jag är där mitt i sorgen. Att göra ett informerat val just där och då är komplett omöjligt. Och jag tänker att många blandrasägare är sådana som mig, man behövde en valp NU och det fanns en söt på blocket - typ. Min situation försvåras mest troligt av att det inte finns någon ras som känns 100% som min ras, framförallt när maken också har sina åsikter om vad han vill ha för hund. Pudeln är närmast vad vi båda vill ha - förutom mentaliteten då. Vi är lite trötta på att aldrig kunna fira nyår utan en massa försiktighetsåtgärder som hög musik, fördragna gardiner och gotteben vid tolvslaget.

 

[Nota]

Ett nationellt register över samtliga hundar renras som blandras där valpkullar automatiskt registreras skulle underlätta att kolla upp att man inte tar kullar på för ung tik, för täta kullar, för många kullar osv. Att valpen har föräldrar och inte är insmugglad.
Att hälsoresultat automatiskt fördes in i registret av veterinär.
Att eventella missförhållanden och händelser fördes in i registret, tex hund blivit förlagd att bära munkorg eller blivit avstängd från tävling för oacceptabelt beteende.

Tänker att eftersom SKK har x-register skulle det kunna byggas ut. SKK ska ju inte främja blandrasavel men amtidigt kommer antagligen aveln på sikt se annorlunda ut i framtiden där inkorsningar blir en del av avelsarbetet.

Sen är det ju så att vill folk fuska går det alltid att fuska, oseriösa uppfödare har ju inga problem att kränga valpar så länge folk bara vill göra ett lätt köp av söt valp utan efterforskningar vare sig de är SKK reggade eller inte. Däremot så är det i regel enklare att kolla upp SKK uppfödare via avelsdata, rasförening och annat nätverk jämfört med någon anonym person på blocket som inte ens alltid tillhandahåller sitt namn i annonsen.

Ja om någon bara kunde ta på sig att starta upp ett register för alla hundar så hade det varit perfekt. Men är ett otroligt jobb

 

[Fetaost]

Jag tror att en stor del faller på att hunddata kräver att man är verkligt intresserad och villig att behöva lära sig hur det fungerar. Den skulle verkligen kunna gynnas av att göras om mer pedagogisk. Men det är givetvis en kostnadsfråga.

Sen har vi också sådana köpare som jag. Jag köper ny hund när någon faller bort, och jag vill ersätta den så fort det bara går när jag är där mitt i sorgen. Att göra ett informerat val just där och då är komplett omöjligt. Och jag tänker att många blandrasägare är sådana som mig, man behövde en valp NU och det fanns en söt på blocket - typ. Min situation försvåras mest troligt av att det inte finns någon ras som känns 100% som min ras, framförallt när maken också har sina åsikter om vad han vill ha för hund. Pudeln är närmast vad vi båda vill ha - förutom mentaliteten då. Vi är lite trötta på att aldrig kunna fira nyår utan en massa försiktighetsåtgärder som hög musik, fördragna gardiner och gotteben vid tolvslaget.

Vad egentligen är det med avelsdata som är så svårt?
Visst, första gångerna jag som helt novis började slå på hundar så var det lite mysterium som med allt nytt men i princip allt är klickbart och har förklaringar.
Känns mer som att folk inte ids försöka ens.

Ljudrädsla är ett rent helvete, både för hund och ägare.
Min blandrastik var ljudrädd och det var efter henne som jag bestämde mig för att aldrig mer köpa blandras eller från linjer som inte hade utvärderad mentalitet.

 

[SiZo]

Vad egentligen är det med avelsdata som är så svårt?
Visst, första gångerna jag som helt novis började slå på hundar så var det lite mysterium som med allt nytt men i princip allt är klickbart och har förklaringar.
Känns mer som att folk inte ids försöka ens.

Ljudrädsla är ett rent helvete, både för hund och ägare.
Min blandrastik var ljudrädd och det var efter henne som jag bestämde mig för att aldrig mer köpa blandras eller från linjer som inte hade utvärderad mentalitet.

Oj, om du inte förstår vad som är svårt med hunddata så vet jag ärligt talat inte ens vart jag ska börja.

Vi kan börja med att man måste ha en specifik hund för att börja söka, man kan inte bara söka på en ras och se vad man hittar. Man måste välja en specifik hund innan man tex kan gå in på BPH. Hela systemet är opedagogiskt och förlegat helt enkelt. Det är inte smidigt alls.

Är man insatt och ska söka efter en specifik individ, ja absolut, då är det inga större svårigheter. Men nu pratar vi om folk som inte är så insatta, och kanske därav inte har ett specifikt namn att gå efter när de letar. Visst kan man lägga timtals på att skriva in alla namn mat hittar i en viss ras, men det är nog rätt få som orkar det.

Har man en kennel i åtanke, ja då är det lätt. Men om man är ny på renrasigt och försöker hitta en seriös kennel, ja då är inte hunddata lätt att använda.

Säg tex att jag vill köpa en pudel, jag vill hitta en kennel som BPH-testar sina föräldrardjur, och det utan att först leta upp varenda kennel och söka individuellt på varenda individ. Hur gör jag då? Så vitt jag vet så går det inte att söka på det sättet alls? Har jag fel?

 

[Nota]

Jag tror att en stor del faller på att hunddata kräver att man är verkligt intresserad och villig att behöva lära sig hur det fungerar. Den skulle verkligen kunna gynnas av att göras om mer pedagogisk. Men det är givetvis en kostnadsfråga.

Sen har vi också sådana köpare som jag. Jag köper ny hund när någon faller bort, och jag vill ersätta den så fort det bara går när jag är där mitt i sorgen. Att göra ett informerat val just där och då är komplett omöjligt. Och jag tänker att många blandrasägare är sådana som mig, man behövde en valp NU och det fanns en söt på blocket - typ. Min situation försvåras mest troligt av att det inte finns någon ras som känns 100% som min ras, framförallt när maken också har sina åsikter om vad han vill ha för hund. Pudeln är närmast vad vi båda vill ha - förutom mentaliteten då. Vi är lite trötta på att aldrig kunna fira nyår utan en massa försiktighetsåtgärder som hög musik, fördragna gardiner och gotteben vid tolvslaget.

En bra pudel är riktigt skoj

Jag tycker dock många av pudelblandningarna är bra hundar det också. Lite robustare lite mindre ”fina i kanten” lite mindre gapiga

Men pudelblandningarna har fått en tråkig stämpel pga oseriösa pengahungriga uppfödare men det finns ju bra individer också lite beroende på vad man avlar på även där.