Barnhage?

[Inte_Ung]

Sv: Barnhage?

Hellre ett instängt barn än ett skållat barn.

Det är bra att någonstans att själpa ungen om man måste koncentrera sig på något annat en stund.
Ingen unge har dött av att vara i hage en stund, men av en massa andra saker som hagen skyddar emot.

När första barnet var litet så bodde vi i ett hyrt hus som var i det närmaste livsfarligt för barn.
Så då använde vi hage.

Men inte till de andra två.
För då så hade vi flyttat.

 

[Jadzia]

Sv: Barnhage?

Jag håller med dig helt och fullt. Hage är en säkerhet och knappast ett fängelse. Jag skulle aldrig orka stänga av ström, barnsäkra varenda skåp eller vaddera hela mitt hem. Hellre får barnet sitta i hagen de få minuter det tar att greja med mat och liknande. Jag tror också att det ger föräldrarna mer tid till kvalitetstid med barnet. Det tar ju längre tid att laga mat samtidigt som man ska hålla koll på en ettåring som kravlar runt.

Barn behöver heller inte upptäcka och utforska hela tiden. De kan behöva ta det lugnt och minska på sinnesintrycken ibland också. Överstimulerade barn existerar i hög grad.

Någon nämnde att de valpsäkrat hemmet på samma vis och det har jag aldrig heller gjort. Jag har plockat undan skor och annat bitvänligt, men i övrigt kört med valphage och bara sett fördelar.

 

[fjolltroll]

Sv: Barnhage?

Vad är det som är så hemskt? Det är väl inte värre än att ha sele på sig i vagnen? Även små barn måste ju lära sig att man inte alltid kan ägna varje sekund åt till att passa dom.

Mia.

 

[smulis27]

Sv: Barnhage?

Hemskt och hemskt, det tycker jag inte det är. Men däremot försöker jag anpassa mitt liv så långt det går efter barnets behov. Det innebär för mig att hagar, selar, gåstolar och andra saker som innebär att jag lämnar barnet med tanken och kroppen blir något som jag tar till om jag absolut inte kan lösa det på något annat sätt.

Likadant resonerar jag när det gäller nej- och fyande, sömnmetoder och andra saker som innebär att jag måste ändra på barnet och inte på miljön runtomkring och mig själv. Citerar Pat Parelli (om nu det går för sig på ett barnforum )

• "As little as possible, as much as it takes"

 

[Jadzia]

Sv: Barnhage?

Jag ser inte riktigt citatets relevans. Jag har hört det vid diskussioner om fysiskt obehag vid hunduppfostran, men kan inte koppla det till sömnmetoder och liknande.

För övrigt anser jag att det ska vara ungefär 50-50. Miljön ska inte formas helt efter barnet och barnet ska inte anpassas helt till miljön. Att helt och hållet följa barnets behov och vilja tror jag inte är nyttigt för varken barn eller förälder.

 

[Stollan]

Sv: Barnhage?

Problemet är inte när man lagar mat utan att det händer att vissa barn vrider på vredet även när man inte lagar mat.

Du kan ju tänka dig detta serarie:
Barnet vrider om vreden till en platta medans du vänder ryggen till. Du märker inget och några minuter senare så lägger barnet handen på plattan.
Skall du ha barnet i hagen hela tiden för att undvika detta?
Det är inte bara hett vatten som ger hemska brännskador.
Barn under 2 år har heller inte utveckalt reflexen som gör att man tar bort handen per automatik om man bränner sig.
Barnet får tag på något spetsigt och stoppar in i eluttaget. Det går så fort att du inte anar det. Detta kan också hända när barnet är såpas gammalt så att man inte kan hålla den kvar i hagen.

Om man vill ha hage så får man ha det för barnet tar ingen större skada av den men det är oftast inget måste för det funkar utmärkt ändå OM man sett till att hemmet inte är en farlig plats för barnet.
Själv hade jag något så onödigt som hoppgunga till min dotter. Hon hade givetvis en mjuk hjälm på huvudet (samma som hon fick ha när hon började gå i början för att skydda fontanellen) och vi satt eller stod brevid. Det var aldrig en barnvakt och hon har bara fått sitta där korta stunder. Jag skulle kunnat klara mig utan denna förstås.

Barnsäkra betyder inte heller att man vadderar alla hörn och ett barn kan slå upp sår på mjuka trähörn också (lyckades min dotter med), det betyder heller inte att man bevakar barnet så den inte ramlar och slår sig utan det betyder att man skyddar barnet från sådan som kan ge svåra skador eller är fara för barnets liv.
Spis, eluttag, saker i soporna, rengöringsmedel, mediciner, småsaker, trappor, knivar, saxar osv tillhör den kategorin. Sedan var jag rädd om mina prydnadsaker och ville inte ha dom förstörda så dom fick flytta upp en hylla men det var inte för min dotters skull utan min egen. Jag ville inte offra dom helt enkelt. Blommor hade jag inga giftiga och dom ställde jag heller inte bort men dom är lätta att plantera om igen så jag ansåg att det inte var hela världen om hon rev dom i golvet (vilket hände några gånger). Jag använder mig dessutom bara av plastkrukor.

För att skydda barnet mot det så behöver man antingen barnsäkra hemmet eller så får man ha barnet i en hage hela tiden alternativt så måste man ha 100% uppmärksamhet på barnet. Som mamma så vet jag att det är omöjligt med 100% uppmärksamhet en längre stund och jobbigt det är för huvudet och kroppen då man inte kan slappna av helt. För mig är ett barnsäkrat hem mycket bättre för mig och för barn. Nu är min dotter 7 år och mitt hem är inte barnsäkrat längre med undantag för micron pga att vi annars kommer att glömma sätta på barnlåset om vi får besök. Det betyder att när vi får besök så stängs dörrar till vissa rum och barnet hålls under konstant uppsikt men då är vi ofta 2-3 vuxna så det går att turas om.

Hage är frivilligt men sällan ett måste. Precis som med gåstol osv.
Man kan inte tro att man kan tumma på säkerheten runt barnet bara för man har en hage att sätta den i om man inte tänkt att ha dom där den mesta delen av tiden. Du som snart är lärare vet väl hur länge en hjärna klara av att hålla koncentrationen innan man tappar den. När du tappat den kan det gå på några sekunder för barent att göra sig illa. Har du koncentrationen på topp när man hanterar varma vätskor så kommer du inte att få den över barnet.
Man har inte ett småbarn i knäet när man dricker kaffe eller te, man har inte barnet i knäet när man röker, man ser till att barnet inte är vid fötterna när man bär varma vätskor osv.

Allt eftersom barnet mognar så tar man bort saker som barnsäkrar.
Idag har vi bara microungnens lås på pga det ibland kommer småbarn hit. Min dotter kan stänga av låset och använda micron själv.

 

[Stollan]

Sv: Barnhage?

Miljön skall utformas efter barnets mognad och är man inte redo för det kanske man inte är redo för att ha barn heller egentligen. Utformas inte miljön efter barnet så måste man som vuxen istället vara på sin vakt mycket oftare och det tar en massa onödig energi. Om man inte utformar miljön efter barnet och inte är på sin vakt finns risken att man kanske inte har något barn eller har ett barn med stora irriversabla skador efter något år eller två. Eller så har barnet tur att vara ett stillsamt och har dålig motor att den inte skadar sig av den orsaken.
Allt eftersom barnet mognar så utformas deras miljö till att passa in mer och mer efter den vuxna miljön.
Vi vuxna har intelligens nog att fixa det och ett sätt att se saker i ett mycket bredare perspektiv och då är det vi vuxna som får anpassa oss för att lära barnet allt eftersom. Ialla fall när det är våra egna barn det handlar om.

 

[Snurrfian]

Sv: Barnhage?

Nu kanske vi kommer ifrån ämnet men menar du att du inte säger nej till ditt barn? Att du aldrig sätter några gränser? Jag blev bara nyfiken på hur du menade...

 

[Stollan]

Sv: Barnhage?

Att plocka undan skor och andra bitvänliga saker anser jag är att valpsäkra sitt hem.
Sockar är inte roligt om valpen äter och inte heller choklad. För min del hade det varit skit samma om någon socka offras men jag har sett hur man kan vara tvungen att åka till veterinären och dom måste operera för att ta ut sockor ur magen på hunden.
Även att inte ha mediciner framme eller andra farliga saker lättåtkomligt då det inte är ovanligt att valpar kan öppna dörren där soptunnan står och där vissa förvarar rengöringssaker. Visa saker ur sopan och rengöringsmedel är farligt för valpen.
Du och jag kanske inte har samma syn på vad som är valp/barnsäkra ett hem?

 

[Jadzia]

Sv: Barnhage?

Att skapa en helt barnanpassad miljö tror jag inte gör varken barn eller föräldrar någon nytta. Hur trevligt kan det vara att som vuxen leva i ett hem helt anpassat för barn?
Barnet lär sig dessutom heller inte att anpassa sig utan får intrycket av att allt ska anpassas för denne. Vadå curling.

Om det finns en miljö i hemmet som barnet inte klara av så behöver inte barnet vara i den miljön. Köket är ju ett slående exempel. Vad ska barnet in där och göra innan denne är stor nog att låta bli spisar och annat?
Det måste ju vara betydligt enklare och trevligare att bara sätta en grind i dörröppningen än att plottra med spisskydd, saxgömmor och skåplås.

Visst kan man som förälder få anpassa sig, men det får inte ske in i absurdum. Min åsikt är faktiskt att mycket av den moderna synen på barn är rent larv, men så har vi också fått bortskämda egocentriker som inte vet hur man ska ta en korrigering.

 

[Jadzia]

Sv: Barnhage?

Fast jag tar bara undan skor och det beror på att det är så jäkla dyrt att ersätta dem. Mina hundar ska inte gå i skåpen och det får de veta om de försöker. Samma gäller strumpor och liknande. Vissa plockar också bort elsladdar, men det gör jag inte heller.

Kan jag inte hålla koll på valpen får den vara i valphagen. Vill jag till exempel sitt ostörd vid datorn lyfter jag in den där och talar om för den att det är dags att vila.

 

[Stollan]

Sv: Barnhage?

Vad räknar du som HELT barnanpassat?
Barnsäkra är inte att helt barnanpassat för då hade man fått ha madrasser på golvet och ta bort bord, stolar mm. Om man hade bord och stolar hade det varit i barnets storlek, soffa skulle vara i barnets storlek osv. Jag vet inte många hem som är helt barnanpassade gör du?
Vissa saker hade jag anpassat för MIN skull då jag inte kände för att lägga ner en masssa pengar på videoapparater, förlora prydnadsaker med ett speciellt värde för mig mm.
Köket är ett roligt utrymme att leka i med kastruller mm och varför skall man hålla den avdelningen stängd för barnet vilket tar en massa ork att hålla reda på så det är stängt. Har du dessutom fler barn är det rent ut av en omöjlighet. Det är inte svårt att barnanpassa köket och om man inte orkar anstränga sig den lilla stund så orkar man inte ha barn alls.
Jag förstår inte svårigheten att sätta upp hakar tills barnet är moget nog för att låta bli sådana saker utan att man skall var på dom varje sekund. Var ligger den svårigheten?

Sedan pratar vi om små barn inte stora. Att barnanpassa för min dotter nu hade jag förstått att man skulle ställa sig skeptisk till men att inte förstå varför med småbarn är att inte förstå hur dom funkar och det har du ju redan sagt innan att du inte gör.
Att barnanpassa så barnet inte skadar sig anser jag inte är ett absurdum, att byta bort köksbord och köksstolar till samma nivå som barnet är på och sittar där själv med det är en helt annan sak och där kan tom jag tycka att det gått för långt.

 

[Jadzia]

Sv: Barnhage?

Leka med kastruller?
Skojar du?

Kastruller i köket ska användas till matlagning. Vill barnet ha kastruller att greja med kan denne få några egna, men de i köket ska inte skitas ned av lekande barn. En grind kan man som vuxen för övrigt kliva över så man behöver inte oroa sig över att den är stängd eller ej. Man behöver ju aldrig öppna den.

Att flytta om knivar, saxar, sätta upp tippskydd, säkra lådor och skåp osv anser jag vara för stort besvär och inte nödvändigt. Barnet behöver ju inte vara i köket. Att hålla på och anpassa hemmet på det här viset anser jag vara för mycket. Man ska ju kunna leva normalt trots barn och slippa greja med sjuttiotolv barnlås per dag.

 

[Stollan]

Sv: Barnhage?

Men du har haft bara hund, jag har haft småbarn och hund.
Antingen så fick jag vara utan hund eller så fick jag anpassa mer.
Att se till att mat inte stod framme på bordet och lämna den där är att anpassa för hade inte valpen varit där hade jag kunnat lämnat maten obevakad. Det kunde jag även göra efter att Dessie hade lärt sig att den enda mat hon fick röra var den i hennes skålar och det som ligger på golvet OM jag hade sagt att det var ok. Att se till att det inte ligger sladdar som lockar till att bitas innan hon lärde sig att man inte fick är att anpassa efter valpen. Att se till att valpen inte tuggar på små saker som kan fastna i halsen är att anpassa, valphagen är också att anpassa.
Att inte anpassa är att inte göra några som helst ändringar i lägenheten/huset pga barn eller hund.
Var du tvungen att ta bort skor så hade du inte den uppmärksamheten på din hund som du måste ha även när du har choklad framme osv. Varför tog du bort skorna om du hade sådan superkoll på valpen att den inte skulle kunna tugga i sig olämpliga saker? Eller var det så att du inte har så många olämpliga saker från första början?
När man har barn har man dock många olämpliga saker som ligger och dräller både här och där och en hel del olämpliga för valpar att sätta i sig.
Hade vi inte haft barn hade vi troligtvis inte behövt valpsäkra lika mycket.

 

[Stollan]

Sv: Barnhage?

Leka med kastruller?
Skojar du?

Nej inte alls. Gravallvarlig och ser inget fel i det. Kastruller kan diskas utan större problem.

Kastruller i köket ska användas till matlagning. Vill barnet ha kastruller att greja med kan denne få några egna, men de i köket ska inte skitas ned av lekande barn.

Hos dig möjligen. Får inte din hund vara i köket för jag kan tänka mig att hon skitar ner. Är man rädd för sådant bör man kanske inte skaffa barn. Barn är oftas smutsiga och vissa tycks vara det kroniskt i småbarnsålder.

En grind kan man som vuxen för övrigt kliva över så man behöver inte oroa sig över att den är stängd eller ej. Man behöver ju aldrig öppna den.

Vuxen ja men jag sa att det blir problem om man har flera BARN.
Barn har ett kortare minne och är lättare att bli distraherade så dom glömmer saker titt som tätt. Som att stänga grindar tex.

Att flytta om knivar, saxar, sätta upp tippskydd, säkra lådor och skåp osv anser jag vara för stort besvär och inte nödvändigt. Barnet behöver ju inte vara i köket. Att hålla på och anpassa hemmet på det här viset anser jag vara för mycket. Man ska ju kunna leva normalt trots barn och slippa greja med sjuttiotolv barnlås per dag.

Du har missat någon, när man skaffar barn så blir livet aldrig som det var innan oavsätt om man anpassar eller inte. Du gör ett problem mycket större än vad det är (höna av en fjäder) och är det så ansträngande med dessa saker förstår jag inte hur du orkar att ha hund faktiskt.
Ett barn kan göra så mycket mer i ett hem som gör att dom kan skada sig än en hund kan så innan du bott med ett småbarn så tror jag du har svårt att förstå varför.
Du har mycket låg motivation från första början för du vill ju inte ha barn (minns jag rätt?). Självklart att du tycker det är för jobbigt men för oss som vill ha barn är det oftast inget större jobb alls. Är man inte beredd på extrajobb så är barn inget man är mogen för.

 

[Jadzia]

Sv: Barnhage?

Det räcker med ett smakprov för att en skinnsko ska bli förstörd. Därför plockades de bort. Gympaskorna var mer tåliga så de fick stå framme. De gick inte sönder av den tugga hunden hann ta innan jag gick in och korrigerade.

Visst är valphage och barnhage anpassning, men det är anpassning till mig. Inte till valpen eller barnet.

 

[Jadzia]

Sv: Barnhage?

Hunden får vara överallt i lägenheten på golvnivå, men ska ge sjutton i skåp, bord och liknande. Soffa och säng är okej, men fotpallen är off limit. Jag gillar heller inte att diska så jag skulle inte roas av att kastruller skitades ner i onödan.

Jag orkar ha hund därför att hunden är väluppfostrad. Jag skulle inte orka ha en bänglig bråkstake och att det beteendet inte tolereras talar jag om tidigt.

 

[Stollan]

Sv: Barnhage?

Även barnlås mm är anpassning till dom vuxna för att man skall slippa ha 100% koll om man skall se det på det viset.
För att jag skall slippa hålla på att tjata nej hela tiden, lyfta undan och för att jag skall kunna gå och kissa utan att ha barnet i knäet mm. Det förenklar allt för mig.
En barnsäng är anpassning till barnet däremot. Det finns inget bekvamt för en vuxen med barnsäng.
Sedan har du inte insett ett problem till. När barnet är såpass gammalt så den kan klättra över hagen (vissa i så tidigt ålder som 1 år) så kan den fortfarande göra sig illa på knivar, bränna sig på plattor odyl.
Skall du kedja fast barnet då?

Jag har använt valphage till att träna ensamhetsträning i och aldrig annars då jag ansett att det inte behövs och har aldrig saknat den till annat. Jag har aldrig haft barnhage för jag anser att jag kan klara mig utan och inte ger tillräckligt mycket för jag skall tycka den är värd inköpet.

 

[Jadzia]

Sv: Barnhage?

Kanske det. Så har jag faktiskt aldrig sett så på skåplås. De verkar mest innebära extra besvär med att öppna luckor.

 

[Stollan]

Sv: Barnhage?

Och hon var väluppfostrad redan som valp antar jag?
Det var absolut inte min för hon var ett redigt yrväder och var fortfarande rätt valpig vid nästan 4 års ålder (iofs rätt väluppfostrad sådan då).

Du sa att barnet inte skulle smutsa ner i köket och då jag brukar jag räkna in köksgolv däri. Luckorna skall vi inte tala om vad dom såg ut efter mina greyhounds jag hade. Väggen i köket där matskålen har stått efter schäfern skall vi inte tala om. I hallen se man fortfarande var hon har legat emot då hon inte fick vara i sovrummen.

Att du inte tycker om att diska (finns annars en mycket bra uppfinning som heter diskmaskin ) och att du inte tycker om att småbarn leker med dina kökssaker är en sak men det är många som inte delar den tanken med dig.
Det skulle däremot vara curling om jag ansåg att min baby hade rätt att leka bland kastrullerna även hos andra människor eller att dom skulle anpassa sitt hem efter mitt barn.