Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

[Boj]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Hagen var inte knölig men kuperad på sina ställen, sten fanns inte i hagen.

 

[Boj]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Ursprungligen postat av Ideaal
Har man inte det underlag som krävs för att hästen ska må bra så behåll skorna på.

Ja precis, just så, Yes yes yes!
Ibland så är skor helt enkelt ett bättre alternativ.

Och här instämmer även jag, alltså man måste se saken ur olika perspektiv och detta gäller såväl skodd som oskodd.

 

[Lord Owen]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Och här instämmer även jag, alltså man måste se saken ur olika perspektiv och detta gäller såväl skodd som oskodd.

Något av det bästa jag hört. Min personliga åsikt är att man måste kunna se saker ur alla perspektiv, ALLA hästar kan inte gå barfota, även om det ju skulle vara jättebra. Allt beror på omständigheterna.

 

[peter_lundin]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Instämmer jag med men detta är ju vad alla dessa trådar handlat om. Jag vet ingen som sagt att det på något sett är dåligt att ha hästar barfota när det fungerar. Men sen har vi de som struntar i djurskydd o användning o menar att alla hästar SKALL var barfota punkt slut.
PL

 

[Lord Owen]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Instämmer jag med men detta är ju vad alla dessa trådar handlat om. Jag vet ingen som sagt att det på något sett är dåligt att ha hästar barfota när det fungerar. Men sen har vi de som struntar i djurskydd o användning o menar att alla hästar SKALL var barfota punkt slut.
PL

Det var vad jag menade. Visst, alla trådarna handlar om det men jag tycker det känns lite som att det alltid delas upp i läger, precis som i bettlöst kontra bett frågan. Det blir som två sidor åt vardera extrema hållet, antingen ska hästen prompt ha skor eller prompt inte. Men det är bara som jag upplever det.

 

[Inte_Ung]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Vet du om att du inte gör någon bra reklam vare sig för dig själv eller för Strassermetoden?
Innan denna tråden så hade jag bara läst i tidningarna om hur plågsam den var för hästarna.
Men medierna har ju en förmåga att både överdriva saker och förvränga det litet, så jag tog det med en nypa salt.

Men nu efter att ha läst vad du skriver här och på Strassersidan Krulliga Hästen, så tycker jag nog att det verkar som om media hade rätt i detta fallet.

Och kom nu inte med "Och hur bra reklam gör du själv", för jag försöker inte att sälja något.
Jag är en potentiell kund till dig, d.v.s. en hästägare, och du lyckas inte sälja din produkt till mig.
Du lyckas inte ens få mig att tro på att du är säker att släppa på att verka hästar.

 

[Inte_Ung]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Det blir som två sidor åt vardera extrema hållet, antingen ska hästen prompt ha skor eller prompt inte.

Jag upplever det som att Strasserförespråkarna är de enda som låser sig här.
De anser att skor alltid är av ondo och att de aldrig skall eller behöver användas.

Medan t.ex. jag tycker att både skor och barfota har sina fördelar, och varierar mellan att ha skor och att låta hästarna vara barfota.
Dels mellan olika hästar och dels under olika tider.
För jag tror att det är bra med både variation och anpassning till individen och tillfället.

Men jag tror faktiskt att jag klarar av att ha hästarna barfota utan hjälp av Dr Strassers metoder.
För barfota har hästar varit så länge att det inte är någon ny uppfinning.

 

[peter_lundin]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Själv har jag inte upplevt det som att det finns ngt läger som säger att hästen promt skall ha skor. Själv har jag gärna hästar barfota när det fungerar.
PL

 

[Lord Owen]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Själv har jag inte upplevt det som att det finns ngt läger som säger att hästen promt skall ha skor. Själv har jag gärna hästar barfota när det fungerar.
PL

Svarar till både dig och Inte_Ung här eftersom ni kommenterade samma sak. Jag menade inte just denna tråd, att det skulle vara extremt uppdelat här. Jag får bara lite sådana vibbar, men mest från strasser precis som IU skrev. Men det är inte alls så extremt som det kan vara, och givetvis kan man uppfatta det olika. Det är, som sagt, bara lite vibbar jag får. Och.. jag vet inte men jag tycker att det de strasserfrälsta skriver verkar luddigt men jag har inte följt tråden in i alla detaljer så den åsikten ska man nog inte ta så allvarligt på.

Ja, PL, jag har också helst hästen barfota. Om det fungerar. Det är ju i slutändan inte vad som är det normala för hästen som avgör utan för vad den håller, visst är det ultimata barfotagång men det fungerar ju inte alltid av olika orsaker. Och tja, då får väl skor bli det bästa alternativet som jag känner till och är övertygad om att fungerar.

 

[Ideaal]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Jag har för mig att jag läste i ATL att denna också nu blivit dömd

Lägg då ut den artikeln här också så att vi får veta om det är sant eller inte. Människor anses vara oskyldiga fram till dess att de är dömda men tydligen inte i detta fallet eftersom det ständigt och jämt kommer upp som bevis för att Strassermetoden är lika med djurplågeri.

Jag har delat med mig av min egen erfarenhet av Strassermetoden i flera inlägg här. Nu undrar jag, Inte_Ung vilken erfarenhet har du eftersom du uttalar dig så tvärsäkert om att metoden inte har något att ge? Är din enda erfarehet det du läst i den artikeln du hänvisar till ovan. Har du sett en strassertrimmad häst? Annars kan jag tala om för dig att de ser inte alls konstiga ut tvärtom ser de högst normala ut.

 

[Rude]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Hela grundtanken med sjukbeslag är ju att avlasta den skadade delen av hoven/benet.
Vad som skall användas vid olika diagnoser utreds i samråd med veterinär, (om man inser att veterinären i fråga är reptilspecialist och bara vikarierar för sin svåger kanske man skiter i vad h*n säger), hur beslaget skall utformas beror givetvis på skadans art och placering, jag är övertygad om att ni resonerar på samma sätt när det gäller attverka hästen frisk.
Sen är det givetvis så att även vi skofolk måste verka en häst på rätt sätt och inte bara spika på ringsko, pg-belsag eller vad som krävs.
Mitt tidigare inlägg gällde ju fallet med PL's häst som ömmade, i get fallet gjorde ju skon helt enkelt att sulan lyftes från marken och på så vis upphörde smärtan, så det var ju inte frågan om läkning utan snarare förhindrande av smärt-tillfogande.

Det skulle vara kul om den här tråden tog en annan vändning, istället för anfall/försvar skulle jag vilja se exempel från verkliga livet och få höra vad som gjorts och hur resultaten avlöpte.

Det märkliga är ju att i mitt tycke skiljer sig en verkning inte så mycket åt mellan de olika metoderna, det jag upplever som den största skillnade är vilken höjd på trakten som man anser är "lagom". Jag inbillar mig utan att finstuderat Strasserskolan under lupp att det jag brukar anse som lagom, ca 3-3,5 centimeter är övre smärtgräns för strasser, vilket skulle betyda att en strasserhov
blir en aning lägre och kanske också en aning mer rörlig.
Sen anser vissa att strasser tar sig dit för fort om man utgår från en "lång" hov, elakt förtal eller sanning, det får stå för den som uttalar sig med "erfarenhet".
I denna tråd talas mycket om tillvänjning och hurvida hästar kan gå barfota eller inte, återigen vill jag hävda att det finns inget solklart ja eller nej svar utan det beror på individ, förutsättningar och användningsmiljö.

Det skulle vara intressant att samarbeta med en strasserverkare vid tillfälle, jag är övertygad om att både jag och den andra skulle tillföra OCH lära sig av situationen.

Peter

 

[Inte_Ung]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Här är litet mer kul läsning.
Det handlar om var som anses internationellt om Dr Strasser och är på engelska.

Hoofcare&Lameness Ett internationellt magasin

 

[Kavat]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Hela grundtanken med sjukbeslag är ju att avlasta den skadade delen av hoven/benet.
Vad som skall användas vid olika diagnoser utreds i samråd med veterinär, (om man inser att veterinären i fråga är reptilspecialist och bara vikarierar för sin svåger kanske man skiter i vad h*n säger), hur beslaget skall utformas beror givetvis på skadans art och placering, jag är övertygad om att ni resonerar på samma sätt när det gäller attverka hästen frisk.
Sen är det givetvis så att även vi skofolk måste verka en häst på rätt sätt och inte bara spika på ringsko, pg-belsag eller vad som krävs.
Mitt tidigare inlägg gällde ju fallet med PL's häst som ömmade, i get fallet gjorde ju skon helt enkelt att sulan lyftes från marken och på så vis upphörde smärtan, så det var ju inte frågan om läkning utan snarare förhindrande av smärt-tillfogande.

Det skulle vara kul om den här tråden tog en annan vändning, istället för anfall/försvar skulle jag vilja se exempel från verkliga livet och få höra vad som gjorts och hur resultaten avlöpte.

Det märkliga är ju att i mitt tycke skiljer sig en verkning inte så mycket åt mellan de olika metoderna, det jag upplever som den största skillnade är vilken höjd på trakten som man anser är "lagom". Jag inbillar mig utan att finstuderat Strasserskolan under lupp att det jag brukar anse som lagom, ca 3-3,5 centimeter är övre smärtgräns för strasser, vilket skulle betyda att en strasserhov
blir en aning lägre och kanske också en aning mer rörlig.
Sen anser vissa att strasser tar sig dit för fort om man utgår från en "lång" hov, elakt förtal eller sanning, det får stå för den som uttalar sig med "erfarenhet".
I denna tråd talas mycket om tillvänjning och hurvida hästar kan gå barfota eller inte, återigen vill jag hävda att det finns inget solklart ja eller nej svar utan det beror på individ, förutsättningar och användningsmiljö.

Det skulle vara intressant att samarbeta med en strasserverkare vid tillfälle, jag är övertygad om att både jag och den andra skulle tillföra OCH lära sig av situationen.

Peter

Så kallade sjukbeslag, på vilket sätt menar du att de avlastar de en hov? Det vi lär oss som Strassertrimmare visar oss att det är felaktig verkning som är den stora boven i dramat i de allra flesta fall + att man satt dit en sko som hämmar blodcirkulationen och därmed försämrar möjligheten till ökad metabolism som krävs för läkning av skadade vävnader. Om man då inte verkar hoven för sin optimala form men ändå sätter på en sko som låser hoven ännu mer- då har jag svårt för att se att det handlar om "avlastning"? Avlastning av vad då? Det som orsakar skadan är ju inte undanröjt.

Angående PL skor på sin sulömma häst så utgår jag ifrån att den först är verkad "rätt" (vilket i alla fall innebär en verkning där hoven är plan under för att skon ska kunna fästats och sitta kvar och som i och med det gör att hovmekanismen inte skulle fungera även utan skon) och då har ett markparallellt hovben (jag bortser från PL s syn på att det ska vara 3-5 graders lutning mot markplan för diskussionens skull), att strålen har markkontakt osv då har ju knappast en 1 cm sko gett en sådan höjd att sulan går fri från stenar på en grusväg? Om hästen är sulöm så tyder ju det på att något är fel i hoven och att hästen skyddar denna hov från punkttryck , med skon så känner den inte (anser då jag) att den belastar en hov som inte borde utsättas för dyligt. Dessutom har ju inte skon kommit till rätta med grundorsaken till sulömheten, hästen kan vi förmoda är lika sulöm nästa gång skon tas av. Här skiljer vi ju oss åt vad gäller hur "bedövande" en sko är. Då hänvisar jag åter till Pollitts video med mycket bra illustarioner över hur hovens blodcirkulation påverkas av ringsko resp kilsula. Tyvärr får man inte se oskodd (aningen felverkad) jämfört med en vanlig sko. Denna video visar kraftigt försämrad cirkuation när hoven fixeras med tryck mot stråle + trakter/trakstöd genom ringsko, resp höjs i trakten. Då är jag tillbaka till histologikapitlet om nervvävnads funktion och vilka krav som måste vara tillgodosedda för att de ska fungera. Det är god försörjning av näring och syre och i hoven så sker det genom blod (för att vi ska slippa ta upp hornhinnan igen).

Än blir vi Strassertrimmare anklagade för att göra snabba förändringar än för att verka för ofta, trots att vi delvis gör det för att slippa göra stora förändringar från gång till gång. Idén är ju bla a att efterhärma det naturliga slitaget, det sker ju kontinuerligt. Att verka/sko om var 8:e vecka innebär rätt stora förändringar för hästen är min erfarenhet. Senast igår skodde vi av en kallblodstravare som var skodd den 4/3 alltså ca 3 veckor sedan med mycket branta tår och höga trakter. I normala fall skulle denna häst alltså gått ytterligare 4-5 veckor och blivit motsvarande mycket högre/brantare eftersom trakten växer så mycket fortare i en felbelastad hov. Denna häst var helt normalt skodd- ingen avartsvariant. Jag verkar med hovkniv och tar mm för mm, att nypa med avbitare innebär för dålig precision och för stora bitar av hoven. En häst med felaktiga vinklar som utgångspunkt och med inflamationer i läderhud verkas kanske var 5:e dag ngr mm på de ställen där inflamationen (förhöjd blodcirkualtion och därmed ökad metabolism) orsakar ökad horntillväxt.

Jag tycker det låter som en utmärkt idé att samarbeta. Du får säkert ett positivt bemötande om du tar kontakt med den strassertrimmare som geografiskt passar bäst (eller personkemi). Däremot kommer ingen av oss gå med på att sko! :-)

Ann

 

[Ideaal]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Läs då detta också!

http://www.hoofcare.com/strasser_on_strasser.html

 

[Inte_Ung]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Strax.
Jag läser www.barefoothorse.com just nu.
Bildgalleriet där är mycket intressant.

 

[Inte_Ung]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Jag hade redan läst det.
Var skall hon säga annars?
Visst visst ni har rätt eller?

 

[seifur1]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Både till dig och andra nyfikna.

Läs gärna även http://www.barfotahovens.sida.nu/
som visar den sk vildhästverkningen som är individanpassad.
Många bilder.

Anki

(fungerar bra på mina hästar varav en med tidigare hovbensrotation)

 

[Rude]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Jag börjar undra om du verkligen läser vad jag skriver, jag skrev att givetvis måste hoven verkas korrekt innan någon form av sjukbeslag används.
Jag vill gärna ha ett intressant utbyte av erfarenheter och synpunkter men jag tror inte jag har lust att "tala för döva öron".
Jag förmodar att om du bryter benet kommer du att vägra gipsa det då det inte röjer undan orsaken till skadan!

Enligt min erfarenhet och jag antar andras också som jobbar med hovslageri så växer tån ca 5 ggr så fort som trakten, men jag antar det är fel också.
Som du använder jag också hovkniv för att ge hoven den form den skall ha, så det är ju i alla fall en sak vi kan enas om.
Jag hoppas att du inser att all form av skoning kräver en verkning innan skon sätts fast, så var vänlig sluta föra diskussionen på stadiet "ni spikar på en järnbit o går hem", för det är inte det som vi sysslar med.

Om du vill ha en dialog, gärna, men om ditt syfte är att tala om att ingen begriper någonting och att allt vi kan och lärt oss är fel, då tror jag du har svårt att finna någon som vill lyssna, i alla fall tror jag att om någon blir kallad okunnig och i princip djurplågare som med vett o vilje förstör hästhovar som sitt levebröd, den slutar lyssna omedelbart.

P

 

[Inte_Ung]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Det var bra bilder där.
Och hovarna där verkas väl ungefär som på mina hästar.
Men vi tar inte bort så högt på hov-väggen utan rundar bara av längst ner.
Jag ser ingen direkt mening i att ta så högt uppe som 5cm eller mer.
Det förstör nog bara glasyrlagret så att hovarna torkar ut i nederkanten sedan.
Torra hovar blir ju stela och trånga och hindrar effektivt en god cirkulation.

 

[Drottning]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Jag vill ha bra tips på halkskydd till barfotahästar i hagen (och för all del även för ridning).

Hej
Jag har mina hästar oskodda på vintern och de går dessutom på lösdrift. Vi har mycket is fläckvis men jag har då aldrig sett någon av mina hästar halka mer än lite så där ibland om de tar en för snäv kurva! Kanske för att de är islandshästar ? För visst måste en vild häst klara av lite is och halka??? Annars borde ju rimligtvis just islandshästen vara utdöd...Däremot rider jag inte så mycket på is, hästen har ju då ryttare på ryggen och svårare att hålla balansen osv.
....är man betecknad som djurplågare nu? Antagligen!!! Tur att mina friska och aldrig skadade/halta hästar inte vet om det...
mvh
Bisse