Atletix

[super]

Vad säger ni om Minerals by Nordic?

Ändå flera hästinfluencers(?) som använder detta o proppsar på att de är SÅ bra.

Svårt att va hästägare tycker jag… finns så mycket en ska kunna

Jag säger bara läs innehållsförteckningarna där står allt svart på vitt. Det säger ju sig självt att ett mineralfoder med detta innehåll varken kommer göra till eller från för foderstaten.
Tanken med dom flesta mineralfoder är ju att ge runt 1 dl/dag dvs ca 70 g, här rek dom dessutom bara någon msk vilket inte blir många gram/dag. Dom värden dom anger är ju per kg dvs 1000 g.
1 dl av detta mineralfoder skulle tillföra ca (för jag vet inte vad 1 dl väger men på ett ungefär.)
Zink 1,47 mg..
Koppar 0,089 mg..

1 kg hö brukar innehålla runt 20 mg zink och runt 5 mg koppar bara för att sätta det i lite perspektiv..

Spårämnen per kg
Kalcium 228 g/kg, Fosfor 300 mg/kg , Natrium 12 g/kg, Kalium 8 g/kg, Magnesium 65 g/kg, Järn 370 mg/kg, Zink 21 mg/kg, Koppar 1,24 mg/kg, Svavel 99 g/kg, Selen 30 mg/kg

 

[Hippocampus]

Tusen tack! Just detta jag ville veta. Jag har väldigt dålig koll på mineraler, vitaminer och spårämnen så är väldigt tacksam för er som kan

Om en köper rent rödbetspulver vad är doseringen för det? Funderade på gurkmeja också, det gav jag förr.

Om du ger rödbetspulver, glöm inte att kisset kan bli lite rött så du inte får panik. Jag kan ha hamnat där…
Dessutom var jag tvungen att avsluta rödbeta på en av mina för hon blev så pigg så jag klarade inte av henne…
En kompis gav sin rödbeta också och fick samma effekt

 

[Nepenthe]

Jag säger bara läs innehållsförteckningarna där står allt svart på vitt. Det säger ju sig självt att ett mineralfoder med detta innehåll varken kommer göra till eller från för foderstaten.
Tanken med dom flesta mineralfoder är ju att ge runt 1 dl/dag dvs ca 70 g, här rek dom dessutom bara någon msk vilket inte blir många gram/dag. Dom värden dom anger är ju per kg dvs 1000 g.
1 dl av detta mineralfoder skulle tillföra ca (för jag vet inte vad 1 dl väger men på ett ungefär.)
Zink 1,47 mg..
Koppar 0,089 mg..

1 kg hö brukar innehålla runt 20 mg zink och runt 5 mg koppar bara för att sätta det i lite perspektiv..

Spårämnen per kg
Kalcium 228 g/kg, Fosfor 300 mg/kg , Natrium 12 g/kg, Kalium 8 g/kg, Magnesium 65 g/kg, Järn 370 mg/kg, Zink 21 mg/kg, Koppar 1,24 mg/kg, Svavel 99 g/kg, Selen 30 mg/kg

Tack för svar.
Jag är inte så bra på allt detta vad hästen ska få i sig

 

[Anna-Bella]

Tillexempel LitoVet, dos enligt rekommendationen på förpackningen.

Tack

 

[Franken]

Angående Inflaboost - har flera i bekantskapskretsen som pratar varmt om effekterna. Själv så har jag fått en ny rygg sen jag började med omega3 och har även sett stor effekt på hunden. Hästen får linfröolja men när jag läser om det är det DHA/EPA som ger den antiinflammatoriska effekten och att linfrö främst tillför ALA. Jag blir då såklart sugen på att prova - men kan för lite . Är det att kasta pengar i sjön?

 

[tuaphua]

Hyaluronsyra ska finnas verifierad forskning på, dvs artiklar. Jag har alltid i princip ont i leder och nu har det varit si-leden under lång tid och nu har jag börjat med hyaluronsyra köpt på apoteket.se så min artros har blivit bättre så jag konfirmerar att Hyalurinsyra fungerar mot ledbesvär.

Jag tycker en bra hyaluronsyra kan vara oerhört kraftfull och det är mitt första alternativ för både hästar och mig själv.
Men det man måste tänka på är att om man tillför hyaluronsyra kommer en sträva efter att bilda nya hyaluronsyremolekyler av samma molekylvikt som den själv har. Den kroppsegna hyaluronsyran har i en frisk led molekylvikt på 2,4 miljoner Dalton. Tillförs hyaluronsyra av lägre molekylvikt än det så kan man försämra ledvätskan.
Ju högre molekylvikt desto mer vätska binder molekylen och desto bättre stötdämpar och smörjer den.
Vid lägre molekylvikt blir ledvätskan vattnigare och man kan rent av trigga inflammation.

Jag har stött på en del duktiga och rutinerade hästmänniskor som provat hyaluronsyra och även på friska hästar där man börjat med det i förebyggande syfte fått konstiga hältor etc när man slutat eller minskat dosen. De har då gett hyaluronsyror med 1,5 miljoner Dalton som marknadsförs som av hög molekylvikt. Det är alltså nästan 1 miljon lägre än den kroppsegna i en frisk led.
Och man blir på grund av att produkten försämrar ledvätskan, gör den vattnigare etc "beroende" av produkten även på hästar som inte varit direkt kackliga innan. Man kan inte sluta ge utan att behöva ledbehandla.
Men med en bra produkt kan man med hästar utan större problem ge någon rehabkur eller i perioder utan att den blir paj.

 

[Nevermind]

Angående Inflaboost - har flera i bekantskapskretsen som pratar varmt om effekterna. Själv så har jag fått en ny rygg sen jag började med omega3 och har även sett stor effekt på hunden. Hästen får linfröolja men när jag läser om det är det DHA/EPA som ger den antiinflammatoriska effekten och att linfrö främst tillför ALA. Jag blir då såklart sugen på att prova - men kan för lite . Är det att kasta pengar i sjön?

ALA omvandlas till viss del till DHA/EPA i kroppen Du väljer själv vad du lägger pengar på men det finns billigare omega-3-tillskott än Inflaboost.

 

[Nevermind]

Jag tycker en bra hyaluronsyra kan vara oerhört kraftfull och det är mitt första alternativ för både hästar och mig själv.
Men det man måste tänka på är att om man tillför hyaluronsyra kommer en sträva efter att bilda nya hyaluronsyremolekyler av samma molekylvikt som den själv har. Den kroppsegna hyaluronsyran har i en frisk led molekylvikt på 2,4 miljoner Dalton. Tillförs hyaluronsyra av lägre molekylvikt än det så kan man försämra ledvätskan.
Ju högre molekylvikt desto mer vätska binder molekylen och desto bättre stötdämpar och smörjer den.
Vid lägre molekylvikt blir ledvätskan vattnigare och man kan rent av trigga inflammation.

Jag har stött på en del duktiga och rutinerade hästmänniskor som provat hyaluronsyra och även på friska hästar där man börjat med det i förebyggande syfte fått konstiga hältor etc när man slutat eller minskat dosen. De har då gett hyaluronsyror med 1,5 miljoner Dalton som marknadsförs som av hög molekylvikt. Det är alltså nästan 1 miljon lägre än den kroppsegna i en frisk led.
Och man blir på grund av att produkten försämrar ledvätskan, gör den vattnigare etc "beroende" av produkten även på hästar som inte varit direkt kackliga innan. Man kan inte sluta ge utan att behöva ledbehandla.
Men med en bra produkt kan man med hästar utan större problem ge någon rehabkur eller i perioder utan att den blir paj.

Jag måste bara protestera. Det finns inga belägg öht för att hyaluronsyra som ges per oralt 1. tas upp från tarmen i någon högre utsträckning 2. ger tillräckligt hög koncentration för att ens göra någon skillnad i leden. Har man läst grundkursen i fysiologi förstår man varför det är högst osannolikt att det skulle fungera.

Jag förstår att du personligen har goda erfarenheter, och så kan det ju absolut vara! Men om vi pratar vetenskaplig evidens är den extremt låg, för att inte säga icke-existerande, och då är hyaluronsyra ändå ganska mycket studerat.

 

[tara]

Jag måste bara protestera. Det finns inga belägg öht för att hyaluronsyra som ges per oralt 1. tas upp från tarmen i någon högre utsträckning 2. ger tillräckligt hög koncentration för att ens göra någon skillnad i leden. Har man läst grundkursen i fysiologi förstår man varför det är högst osannolikt att det skulle fungera.

Jag förstår att du personligen har goda erfarenheter, och så kan det ju absolut vara! Men om vi pratar vetenskaplig evidens är den extremt låg, för att inte säga icke-existerande, och då är hyaluronsyra ändå ganska mycket studerat.

Fast jag är empiri. Hydraulsyra, Det fungerar fanimej. Då har jag provat de flesta varianter som man brukar ge till hästar. Glukosamin, djävulsklo etc. Alla hydrualsyra preparat för människor har ett givet mått, typ 200 mg per dag och ett kemisk vikt är en kemisk vikt så undra sa flundra om det där med Kvalitet.
==
Okej, Dalton är atommassenhet, 1 u. 1gram/mol= AntalPartiklar *u

 

[Oknytt]

Jag måste bara protestera. Det finns inga belägg öht för att hyaluronsyra som ges per oralt 1. tas upp från tarmen i någon högre utsträckning 2. ger tillräckligt hög koncentration för att ens göra någon skillnad i leden. Har man läst grundkursen i fysiologi förstår man varför det är högst osannolikt att det skulle fungera.

Jag förstår att du personligen har goda erfarenheter, och så kan det ju absolut vara! Men om vi pratar vetenskaplig evidens är den extremt låg, för att inte säga icke-existerande, och då är hyaluronsyra ändå ganska mycket studerat.

Här var ändå en intressant artikel jag hittade på temat.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4729158/

"It is generally believed that it is difficult for the body to absorb a polysaccharide. HA is not absorbed into the body as a high-molecular-weight polymer after ingestion. A test using intestinal epithelia model cells (Caco-2 cells) revealed that HA with a MW exceeding 1 × 10^5 is rarely absorbed. On the contrary, the amount of HA absorbed by Caco-2 cells increases as the MW of HA decreases to 7 × 10^4, 2 × 10^4, or 5 × 10^3 [29]. Kurihara et al. reported that HA is decomposed into 2–6-membered polysaccharides by enteric bacteria, and these polysaccharides are partially absorbed into the body by the small intestine [30]. Following the decomposition of HA by enteric bacteria to a low MW form, free polysaccharides are known to migrate into the joints and other tissues. Lactobacillus and Bzfidobacterirn have been reported as examples of enteric bacteria that play a critical role in HA absorption."

Så visst absorberas det, dock inte riktigt som @tuaphua tror

 

[tara]

Okej här är den aktiva ingrediensen. Registrated trademark är väl r
HAPLEX®Plus (hyaluronsyra). Info från Google och själva Googlesöken nedanför.

HAPLEX ® Plus är en hög renhet, livsmedelskvalitet natriumhyaluronat med två olika kvaliteter, låg och hög molekylvikt, vetenskapligt undersökt för att ge näring till huden och stödja led- och benhälsa.

Trade Marked Ingredients - HAPLEX®Plus - LEHVOSS Nutrition​

LEHVOSS Nutrition
https://www.lehvoss-nutrition.co

https://www.google.se/search?q=HAPLEX®Plus&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=sv-se&client=safari

 

[skiesabove]

Här var ändå en intressant artikel jag hittade på temat.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4729158/

"It is generally believed that it is difficult for the body to absorb a polysaccharide. HA is not absorbed into the body as a high-molecular-weight polymer after ingestion. A test using intestinal epithelia model cells (Caco-2 cells) revealed that HA with a MW exceeding 1 × 10^5 is rarely absorbed. On the contrary, the amount of HA absorbed by Caco-2 cells increases as the MW of HA decreases to 7 × 10^4, 2 × 10^4, or 5 × 10^3 [29]. Kurihara et al. reported that HA is decomposed into 2–6-membered polysaccharides by enteric bacteria, and these polysaccharides are partially absorbed into the body by the small intestine [30]. Following the decomposition of HA by enteric bacteria to a low MW form, free polysaccharides are known to migrate into the joints and other tissues. Lactobacillus and Bzfidobacterirn have been reported as examples of enteric bacteria that play a critical role in HA absorption."

Så visst absorberas det, dock inte riktigt som @tuaphua tror

Väldigt intressant. Just Lactobacillus och bifido verkar hos människa också ha samband med depression, tiaminupptag med mera. Viktiga rackare det där.

 

[Oknytt]

Väldigt intressant. Just Lactobacillus och bifido verkar hos människa också ha samband med depression, tiaminupptag med mera. Viktiga rackare det där.

Ja det kommer ju mer och mer studier på hur intestinalfloran påverkar våra kroppar. Väldigt häftigt

 

[tara]

Ok lactobacillus , typ mjölk är bra för lederna, ok. Fast bifidus och fil, youghurt mer då, eller hur va?

 

[skiesabove]

Ok lactobacillus , typ mjölk är bra för lederna, ok. Fast bifidus och fil, youghurt mer då, eller hur va?

Nä, en balanserad bakterieflora är viktig för upptaget av viktiga näringsämnen.

Lactobacillus och bifidobakterier kan man som människa få i sig via yoghurt och andra syrade mjölkprodukter, men till häst är det bättre med syrade/fermenterade fibrer om man behöver tillsätta/starta om efter antibiotika, stress etc. Det finns några olika märken tillgängliga i Sverige.

Viktigast för att hålla en bra kultur hos häst är nog mycket fibrer av olika slag och hålla nere stressen.

 

[tara]

Arla onaka och Arla dofilus verkar bra, tack. Jag tänker värt att investera i de dyrare yoghurtprodukterna då.

 

[Nevermind]

Här var ändå en intressant artikel jag hittade på temat.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4729158/

"It is generally believed that it is difficult for the body to absorb a polysaccharide. HA is not absorbed into the body as a high-molecular-weight polymer after ingestion. A test using intestinal epithelia model cells (Caco-2 cells) revealed that HA with a MW exceeding 1 × 10^5 is rarely absorbed. On the contrary, the amount of HA absorbed by Caco-2 cells increases as the MW of HA decreases to 7 × 10^4, 2 × 10^4, or 5 × 10^3 [29]. Kurihara et al. reported that HA is decomposed into 2–6-membered polysaccharides by enteric bacteria, and these polysaccharides are partially absorbed into the body by the small intestine [30]. Following the decomposition of HA by enteric bacteria to a low MW form, free polysaccharides are known to migrate into the joints and other tissues. Lactobacillus and Bzfidobacterirn have been reported as examples of enteric bacteria that play a critical role in HA absorption."

Så visst absorberas det, dock inte riktigt som @tuaphua tror

Jo exakt, polysackarider kan tas upp, men då spelar ju molekylvikten absolut noll och ingen roll (precis som du själv nog menar). Då är ju hyaluronsyran spjälkad av bakterier till andra mindre polysackarider, och jag har svårt att förstå hur en såpass liten mängd polysackarider i sammanhanget skulle göra någon som helst skillnad (om man ger HA i "normala" doser dvs). Men som sagt, folk upplever ju god effekt, så något gör det kanske. Men det är svårt att bevisa hur det fungerar bara.

 

[Oknytt]

Jo exakt, polysackarider kan tas upp, men då spelar ju molekylvikten absolut noll och ingen roll (precis som du själv nog menar). Då är ju hyaluronsyran spjälkad av bakterier till andra mindre polysackarider, och jag har svårt att förstå hur en såpass liten mängd polysackarider i sammanhanget skulle göra någon som helst skillnad (om man ger HA i "normala" doser dvs). Men som sagt, folk upplever ju god effekt, så något gör det kanske. Men det är svårt att bevisa hur det fungerar bara.

Japp, jag håller fullständigt med dig. Men jag blir galen på alla tvärsäkra vetenskapligt tveksamma uttalanden vissa här slänger sig med, i synnerhet när de därtill själva även kränger tillskott...

Ang effekt- placebo.

 

[tara]

Jo exakt, polysackarider kan tas upp, men då spelar ju molekylvikten absolut noll och ingen roll (precis som du själv nog menar). Då är ju hyaluronsyran spjälkad av bakterier till andra mindre polysackarider, och jag har svårt att förstå hur en såpass liten mängd polysackarider i sammanhanget skulle göra någon som helst skillnad (om man ger HA i "normala" doser dvs). Men som sagt, folk upplever ju god effekt, så något gör det kanske. Men det är svårt att bevisa hur det fungerar bara.

Fast skillnad från noll i input till ett positivt input är faktiskt oändligt stor så var inte så ”svenskvård-abnoxious” .

 

[Nevermind]

Fast skillnad från noll i input till ett positivt input är faktiskt oändligt stor så var inte så ”svenskvård-abnoxious” .

Jag förstår inte riktigt vad du menar?
Hyaluronsyra tas inte upp från tarmen, det är en alldeles för stor molekyl för att det ska fungera. Det som tas upp är mindre polysackarider, vilket även finns i all möjlig annan mat i ganska stora mängder.