Är jag ohyggligt pryd eller?/sammanslagen tråd

[alazzi]

Sv: Är jag ohyggligt pryd eller?/sammanslagen tråd

Jag tycker fortfarande inte att det är så farligt.
Även om jag nu har läst texten.

Men, och detta är viktigt för mig, syftet med experimentet är vidrigt.
Det är ju inte för barnens skull, dessa eller andra, utan vuxna som roar sig på barns bekostnad.

Det skulle ha gjort mig skogstokig.

Du förklarar det bättre än vad jag har lyckats med

 

[Tican]

Sv: Är jag ohyggligt pryd eller?

Håller med Inte_Ung. Tycker att det känns lite obehagligt dock, men vet inte varför.

Fundering: Vad är egentligen det hemska? Förutom att det egentligen ganska vridna etiska inpräntningarna vi alla har. Kan inte ungarna få göra som de vill?

 

[Snuffsan]

Sv: Är jag ohyggligt pryd eller?

Jo, de kan få göra som de vill. Här var det dock frågan om att göra som en dramatenstudent vill.

 

[Inte_Ung]

Sv: Är jag ohyggligt pryd eller?

Vad är egentligen det hemska?

Att vuxna dramastudenter leker med barnen fö sitt höga nöjes skull, och detta på ett sätt som inte är för barnens skull.

De anväder barnen som rekvisita i sin drama-värld.
Och det är den utnyttjade biten i detta som är hemsk.

 

[Elftor]

Sv: Är jag ohyggligt pryd eller?/sammanslagen tråd

Jag förstår inte resonemanget riktigt. Naturligtvis är det utnyttjandet som är det stora problemet, men å andra sidan ansåg de ju att det trots allt även var för barnens skull.

Om de istället framfört Klas Klättermus, för att själva iaktta barnens reaktioner på denna pjäs för sin egen skull hade vi ju knappast reagerat.

Visst finns det historiskt problem i förhållningssättet till barn och sexualitet, som har inneburit att man hållit tyst när man borde ha pratat med barnen. Men jag tycker att det här är fel tillfälle att prata om "moralpanik". Det handlar trots allt inte om någon som informerat barnen, det handlar ju om ett framställande av sex på ett sätt som kan vara traumatiskt (kanske främst de avspelade porrljuden), utan kännedom om barnens individuella bakgrund.

Jag inbillar mig inte att barn är oskyldiga, att de saknar nyfikenhet eller idéer och tankar om sex, och för all del enstaka slitna "Låt barnen vara barn!" har yttrats av vissa i diskussionen. Men det är fånigt att slå över åt andra hållet och inbilla sig att barn är redo för precis vad som helst, och att alla barn skulle vara på samma nivå. Rektorn på DI påstår att barn är kapabla att lägga saker bakom sig. Jag skulle vilja påstå att det är tvärtom: kränkningar, pinsamheter och otäckheter från barndomen kan man bära med sig hela livet, medan man som vuxen kan skaka av sig nya inträffanden på ganska kort tid.

Sex är ett känsligt ämne, och något jag tycker bör tas upp på ett bra sätt. Inte ett skrämmande, kränkande eller fjantigt sätt som detta, och inte av personer som saknar relation eller saknar sakkunnighet (Och självutnämda experter räknas inte.). Visst hade det varit värre om de skildrat grovt våld eller direkt skrämt barnen, men det måste ha funnits ganska många bättre alternativ än barns sexualitet att basera projektet på, åtminstone med tanke på hur det utförts och vilka klåpare som var inblandade.

Men visst, det största problemet är organisationen, om det här kunde hända så kunde trots allt vad som helst ha hänt.

 

[mandalaki]

Sv: Är jag ohyggligt pryd eller?/sammanslagen tråd

Enligt vad jag har läst (utan att ha lusläst rapporteringen om det här) så var "övningen" till för att dramastudenterna skulle "lära sig handskas med svåra och känsliga frågor".

Och då tycker jag att det är helt sanslöst att de övar sig på barn på det där viset.

 

[Inte_Ung]

Sv: Är jag ohyggligt pryd eller?/sammanslagen tråd

Jag förstår inte resonemanget riktigt. Naturligtvis är det utnyttjandet som är det stora problemet, men å andra sidan ansåg de ju att det trots allt även var för barnens skull.

Om de istället framfört Klas Klättermus, för att själva iaktta barnens reaktioner på denna pjäs för sin egen skull hade vi ju knappast reagerat.

Klas klättermus är en barnanpassad historia.
Denna sexnovell var INTE barnanpassad, inte ens som sexnovell betraktad.

Det blir som att visa "Apocalyps Now" eller något liknande, för att inviga barnen i vad spänning är.
För mycket, för vuxenvridet och för vulgärt, helt enkelt.

Det skulle säkert gå att skriva en "sexnovell" eller kärlekshistoria anpassad till barn också.
Men denna var det INTE.
Den var mera som en pedofils dröm av vad han vill se.

Barn är sexuella varelser, men de har inte samma sexualitet som vuxna.
De har sexualitet för barn, och den novellen var en vuxen-novell i barnhörna.
Som en fabel, där djuren ges mänskliga drag och inte där djuren beskrivs för vad de är.
("Djurfarmen" Georg Orwell sitter man ju inte och läser för en ko)

Ärligt talat så kan jag inte se på vad sätt detta skulle ge något till barnen.
Varken dessa eller andra.

 

[dressyrfreak]

Sv: Är jag ohyggligt pryd eller?/sammanslagen tråd

Har inte läst texten tidigare, men den är ju helt vidrig. En rent porongrafisk novell - barnpornografisk. Man kan argumentera att det är viktgit att studera barns sexualitet och reaktion på sexuella handlingar, för att få större kunskap om vad som är "normalt" hos barn och vad som kan vara tecken på sexuella övergrepp. Men sådan forskning ska utföras av utbildade barnpsykologer och liknande. Dessutom ska den genomgå prövning av en etisk kommitté innan forskningen får påbörjas. En sådan prövning är ett krav för ALL medicinsk forskning, även om det gäller att skicka ut enkäter till vuxna, och ska självklart gälla även sådana experiment på barn som Dramatiska institutets projekt! Och det lovar jag, att den porrnovellen hade aldrig blivit godkänd! Sen att säga saker som "barnen såg inte chockade ut" är helt befängt. Barn reagerar inte på samma sätt som vuxna, de uttrycker sig inte som vuxna. För övrigt, vem vet vad dessa barn varit med om, kanske finns det barn som varit utsatta för övergrepp av olika slag och hur påverkas dem av att höra på porr i skolan?
För övrigt - vad hade föräldrarna fått för information om det här experimentet?
USCH!!!!

 

[bettysmatte]

Sv: Är jag ohyggligt pryd eller?/sammanslagen tråd

"Dessutom ska den genomgå prövning av en etisk kommitté innan forskningen får påbörjas. En sådan prövning är ett krav för ALL medicinsk forskning, även om det gäller att skicka ut enkäter till vuxna, och ska självklart gälla även sådana experiment på barn som Dramatiska institutets projekt! Och det lovar jag, att den porrnovellen hade aldrig blivit godkänd!"

Det var PRECIS det jag reagerade så starkt på från första början!! Jag har själv bedrivit forskning med barn och den etiska kommitten var alltid mycket petig och noggrann i sin granskning av vad vi skulle göra. Barn, gamla och handikappade är grupper som skyddas speciellt noga. Det var också lag på att få målsmans tillstånd när vi skulle intervjua (eller göra något annat med) barn. Föräldrarna hade rätt till att vara med om de ville, och att granska allt material i förväg om de ville det. Jag har bedrivit forskning i USA, men tror inte att det är så annorlunda i Sverige? Har svårt för att tro att föräldrarna i detta fallet har givit sitt medgivande??