Vad händer i Sverige om alla invandrare stoppas på sina jobb?

[landsbygdsbo]

Ett inlägg i debatten om hur man "ska" hantera främlingsfientliga högerextrema partier.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/wolfganghansson/article19987248.ab

Vi ska alltså inte låta dem sätta debatten alls, precis som vi agerat i Sverige. Då får vi i alla fall leva i ett drägligt debattklimat där alla människors lika värde respekteras, där vi håller våra svenska värderingar högt och stolt. Att det inte förminskar deras stöd är en bisak; det gör ingen av de andra föreslagna metoderna heller - med de resultat som finns att beskåda. Då väljer man såklart det minst dåliga!

Hur rimmar dina värderingar "idioterna i SD" med "debattklimat där alla människors lika värde respekteras"

Jag tror du sänker dig till samma nivå som den du så känslofullt kritiserar.

men som det så träffande heter; Mina barn o andras ungjävlar

 

[sjoberga]

Hur rimmar dina värderingar "idioterna i SD" med "debattklimat där alla människors lika värde respekteras"

Jag tror du sänker dig till samma nivå som den du så känslofullt kritiserar.

men som det så träffande heter; Mina barn o andras ungjävlar

Även de med ej acceptabla åsikter är människor även om jag kallar dem rasistiska idioter. Jag respekterar dem som människor, medborgare. Jag respekterar deras rätt till fri åsikt och rätten att framföra den. Jag respekterar inte deras åsikter i sak, tycker inte att de hör hemma i ett modernt, upplyst samhälle.

Jag brukar bli kallad PK-elitens landsförrädare och rasförrädare i vissa sammanhang. Ibland följs det upp med hot om misshandel och värre saker. Men att bara få ett tillmäle är ingen fara. Det är också ett åsiktsuttryck. Det i sig tar inte bort respekten för människor.

 

[landsbygdsbo]

Även de med ej acceptabla åsikter är människor även om jag kallar dem rasistiska idioter. Jag respekterar dem som människor, medborgare. Jag respekterar deras rätt till fri åsikt och rätten att framföra den. Jag respekterar inte deras åsikter i sak, tycker inte att de hör hemma i ett modernt, upplyst samhälle.

Jag brukar bli kallad PK-elitens landsförrädare och rasförrädare i vissa sammanhang. Ibland följs det upp med hot om misshandel och värre saker. Men att bara få ett tillmäle är ingen fara. Det är också ett åsiktsuttryck. Det i sig tar inte bort respekten för människor.

Att alla människor är just människor står väl inte till debatt, utan ett "debattklimat där alla människors lika värde respekteras" då visar du ju vad du verkligen anser att ett "debattklimat där alla människors lika värde respekteras" är. Nämligen att idiotförklara dem som står för åsikter du inte delar.

Och den "järnrörsnivån" gör dig inte rättvisa

 

[sjoberga]

Att alla människor är just människor står väl inte till debatt, utan ett "debattklimat där alla människors lika värde respekteras" då visar du ju vad du verkligen anser att ett "debattklimat där alla människors lika värde respekteras" är. Nämligen att idiotförklara dem som står för åsikter du inte delar.

Och den "järnrörsnivån" gör dig inte rättvisa

Om man år efter år framhärdar i (idiotiska) åsikter där människors lika värde inte respekteras, där etnicitet är avgörande för en människas rätt att bo och verka i Sverige, där hela resonemanget bygger på en skev verklighetsbild och ett felaktigt svartmålande/stigmatisering av minoritetsgrupper, där man är så in i bombens ignorant/okunnig alt ovillig att ta till sig fakta. Så väljer jag att kalla denna kärna för idioter. Därför att om man under lång tid framför dessa (idiotiska) åsikter, fastnar de ganska hårt på personerna och det blir enklare att sätta epitetet på person än att sätta det på varje enskild yttring av de hundratals (idiotiska) yttringar som kommer.

Likväl respekterar jag dem som människor och medborgare och deras rätt till sina åsikter och rätten att framföra dem. Precis som jag har rätt att tycka vad jag vill om deras åsikter och framföra/bemöta när idiotin kommer ur deras munnar/skrifter.

Det jag riskerar med det hela är att en dag ha fel, eftersom det skulle börja kunna komma vettiga åsikter, som inte är (idiotiska), från denna människa som blivit kallad idiot av mig. När den dagen kommer ska jag ödmjukast be om ursäkt för mitt felaktiga tillmäle och glädjas över att idiotin har släppt greppet om vederbörande.

Något järnrör, våld eller elektroterapeutisk behandling av oliksinnade har jag aldrig någonsin antytt något om. Järnrören får SD-topparna behålla själva.

Det är inte så svårt, herr landsbygdsbo.

 

[Snubbelfot]

En grundläggande motsättning handlar imho om huruvida man bör respektera någon som inte respekterar. Vara demokratisk och inkluderande gentemot någon som själv inte är demokratisk och inkluderade.

 

[landsbygdsbo]

Om man år efter år framhärdar i (idiotiska) åsikter där människors lika värde inte respekteras, där etnicitet är avgörande för en människas rätt att bo och verka i Sverige, där hela resonemanget bygger på en skev verklighetsbild och ett felaktigt svartmålande/stigmatisering av minoritetsgrupper, där man är så in i bombens ignorant/okunnig alt ovillig att ta till sig fakta. Så väljer jag att kalla denna kärna för idioter. Därför att om man under lång tid framför dessa (idiotiska) åsikter, fastnar de ganska hårt på personerna och det blir enklare att sätta epitetet på person än att sätta det på varje enskild yttring av de hundratals (idiotiska) yttringar som kommer.

Likväl respekterar jag dem som människor och medborgare och deras rätt till sina åsikter och rätten att framföra dem. Precis som jag har rätt att tycka vad jag vill om deras åsikter och framföra/bemöta när idiotin kommer ur deras munnar/skrifter.

Det jag riskerar med det hela är att en dag ha fel, eftersom det skulle börja kunna komma vettiga åsikter, som inte är (idiotiska), från denna människa som blivit kallad idiot av mig. När den dagen kommer ska jag ödmjukast be om ursäkt för mitt felaktiga tillmäle och glädjas över att idiotin har släppt greppet om vederbörande.

Något järnrör, våld eller elektroterapeutisk behandling av oliksinnade har jag aldrig någonsin antytt något om. Järnrören får SD-topparna behålla själva.

Det är inte så svårt, herr landsbygdsbo.

Så att efter det att SDanhängare framfört åsikter under flera år så förfaller du till deras terminologi?
Visst, munlädret är fritt, och genom hur man använder det så visar man, i det här fallet vilket människosyn och vilket respekt man har för andras åsikter.

Jag själv exempelvis anser att SD, V och MP framfört åsikter som jag anser som rena stolleprov. Men fördenskull idiotförklarar jag varken dessa partier eller dess medlemmar. Konstaterar bara att jag inte delar dem.
Det lustiga är ju bara att du i dina inlägg både högaktar respekten för olika åsikter samtidigt som du idiotförklarar en del av dem vars åsikter du inte delar.

SD har extremt smalspårigt påpekat ett problem i vårt samhälle.
Man har tagit fram data som man säger backar upp dessa åsikter
och man presenterar (visserligen bristfälligt men ändå) lösningar.

Hur vi som individer agerar står oss naturligtvis fritt.
Men "idioterna" hävdar att vi ska ta emot ca 100 00 asylinvandrare nästa år om inget ändras.
Då migrationsverkets prognoser ligger i paritet med dessa siffror så kan jag ju inte, igen, undra hur du anser att vi praktiskt ska lösa de problem dessa 400 000 skapar under de nästkommande 4 åren.
Vi har redan ca 400 000 arbetslösa, till det kommer de 400 000. Det betyder att vi ska skaffa fram 400 000 nya jobb om inte arbetslösheten ska öka ytterligare.
HUR?
Sedan har vi ju så vitt jag förstår, en viss bostadsbrist i de områden dit dessa 400 000 kommer att flytta.
Hur löser vi det?

 

[landsbygdsbo]

En grundläggande motsättning handlar imho om huruvida man bör respektera någon som inte respekterar. Vara demokratisk och inkluderande gentemot någon som själv inte är demokratisk och inkluderade.

Då drar jag den slutsatsen att du inte anser SD vara ett demokratiskt parti.
Att Partiet ska skyllas som fascistiskt pga av dess historia och därför inte har rätt att kalla sig demokratiskt.
Visst, men fortsätter man då att betrakta de andra partierna i riksdagen så ser man ju att V heller inte (enligt samma princip) har rätt att kalla sig demokratiskt, eftersom man har en historia av att stå under Stalins sold alltså ett Stalinistiskt kommunistiskt parti.

Jag anser inte att V är ett stalinistiskt kommunistiskt parti idag, ej heller att SD är ett fascistiskt parti. Även om båda dessa partier har anhängare som hemfaller åt dessa båda totalitära ideologier.

 

[golit]

Då drar jag den slutsatsen att du inte anser SD vara ett demokratiskt parti.
.

Kent Ekeroth och Björn Söder (SD) vill förbjuda religiösa attribut för poliser. De skriver i sin motion att ”en polis i slöja signalerar att polisen är mer än bara polis och att denne också hyser andra lojaliteter”. De skriver att eftersom detta är ett avsteg ifrån svensk kultur och polistradition och för att slöjan kan ”väcka fruktan

 

[sjoberga]

Så att efter det att SDanhängare framfört åsikter under flera år så förfaller du till deras terminologi?
Visst, munlädret är fritt, och genom hur man använder det så visar man, i det här fallet vilket människosyn och vilket respekt man har för andras åsikter.

Jag själv exempelvis anser att SD, V och MP framfört åsikter som jag anser som rena stolleprov. Men fördenskull idiotförklarar jag varken dessa partier eller dess medlemmar. Konstaterar bara att jag inte delar dem.
Det lustiga är ju bara att du i dina inlägg både högaktar respekten för olika åsikter samtidigt som du idiotförklarar en del av dem vars åsikter du inte delar.

SD har extremt smalspårigt påpekat ett problem i vårt samhälle.
Man har tagit fram data som man säger backar upp dessa åsikter
och man presenterar (visserligen bristfälligt men ändå) lösningar.

Hur vi som individer agerar står oss naturligtvis fritt.
Men "idioterna" hävdar att vi ska ta emot ca 100 00 asylinvandrare nästa år om inget ändras.
Då migrationsverkets prognoser ligger i paritet med dessa siffror så kan jag ju inte, igen, undra hur du anser att vi praktiskt ska lösa de problem dessa 400 000 skapar under de nästkommande 4 åren.
Vi har redan ca 400 000 arbetslösa, till det kommer de 400 000. Det betyder att vi ska skaffa fram 400 000 nya jobb om inte arbetslösheten ska öka ytterligare.
HUR?
Sedan har vi ju så vitt jag förstår, en viss bostadsbrist i de områden dit dessa 400 000 kommer att flytta.
Hur löser vi det?

Svar nej. På båda första frågorna.

 

[Magiana]

SD har extremt smalspårigt påpekat ett problem i vårt samhälle.
Man har tagit fram data som man säger backar upp dessa åsikter
och man presenterar (visserligen bristfälligt men ändå) lösningar.

Hur vi som individer agerar står oss naturligtvis fritt.
Men "idioterna" hävdar att vi ska ta emot ca 100 00 asylinvandrare nästa år om inget ändras.
Då migrationsverkets prognoser ligger i paritet med dessa siffror så kan jag ju inte, igen, undra hur du anser att vi praktiskt ska lösa de problem dessa 400 000 skapar under de nästkommande 4 åren.
Vi har redan ca 400 000 arbetslösa, till det kommer de 400 000. Det betyder att vi ska skaffa fram 400 000 nya jobb om inte arbetslösheten ska öka ytterligare.
HUR?
Sedan har vi ju så vitt jag förstår, en viss bostadsbrist i de områden dit dessa 400 000 kommer att flytta.
Hur löser vi det?

Den statistiken skulle jag inte direkt lita på http://www.etc.se/inrikes/sa-siffer...nkle&utm_medium=widget&utm_content=www.etc.se
http://www.etc.se/inrikes/sa-siffer...nkle&utm_medium=widget&utm_content=www.etc.se
Dessutom röstar de emot sina egna vallöften.

Det här tycker jag också är läsvärt: http://www.dn.se/debatt/repliker/ma..._content=20141205141829&utm_campaign=Refugees
http://www.dn.se/debatt/repliker/ma..._content=20141205141829&utm_campaign=Refugees
Sen tror jag inte alls att det är ett problem att "vi ska skaffa fram" nya jobb. De kommer att uppstå ändå när fler människor efterfrågar saker. Befolkningen har ju växt även tidigare.

 

[golit]

Då migrationsverkets prognoser ligger i paritet med dessa siffror så kan jag ju inte, igen, undra hur du anser att vi praktiskt ska lösa de problem dessa 400 000 skapar under de nästkommande 4 åren.
Vi har redan ca 400 000 arbetslösa, till det kommer de 400 000. Det betyder att vi ska skaffa fram 400 000 nya jobb om inte arbetslösheten ska öka ytterligare.
HUR?
Sedan har vi ju så vitt jag förstår, en viss bostadsbrist i de områden dit dessa 400 000 kommer att flytta.
Hur löser vi det?

Det är ju busenkelt. Vi sänker skatterna och uttalar den magiska trollforlmeln: Jobb, jobb jobb och landsbygden.

eller så här, alla partier utom SD har tankar om hur man bekämpar arbetslösheten och bostadsbristen. golit tror på en del, inte på andra och det brukar vara så man bestämmer sig för ett parti.

Din ständiga fråga tyder på att du inte tror att de som du röstar på har förmåga att lösa bekymret.

 

[landsbygdsbo]

Kent Ekeroth och Björn Söder (SD) vill förbjuda religiösa attribut för poliser. De skriver i sin motion att ”en polis i slöja signalerar att polisen är mer än bara polis och att denne också hyser andra lojaliteter”. De skriver att eftersom detta är ett avsteg ifrån svensk kultur och polistradition och för att slöjan kan ”väcka fruktan

vad har det med demokrati att göra? det är en diskussion om uniform och symboler som en representant för polisen i det här fallet ska bära.

Betänk hur symbol värdet skulle vara om en polis bärandes en kippa skulle vara närvarande vid en demonstration som palestinier har mot staten Israel....

 

[landsbygdsbo]

Svar nej. På båda första frågorna.

Eftersom du svarar nej på båda frågorna så anser du tydligen att det är ok med 800 000 arbetslösa om 4 år och 400 000 bostadslösa till då?

 

[landsbygdsbo]

Den statistiken skulle jag inte direkt lita på http://www.etc.se/inrikes/sa-siffer...nkle&utm_medium=widget&utm_content=www.etc.se
Dessutom röstar de emot sina egna vallöften.

Det här tycker jag också är läsvärt: http://www.dn.se/debatt/repliker/ma..._content=20141205141829&utm_campaign=Refugees
Sen tror jag inte alls att det är ett problem att "vi ska skaffa fram" nya jobb. De kommer att uppstå ändå när fler människor efterfrågar saker. Befolkningen har ju växt även tidigare.

Asylsökande 2014 fram till 1 december 74000
Migrationsverket har i sina prognoser en tydlig ökning eftersom man äskat pengar utöver budget.

Ja naturligtvis kommer folk att efterfråga varor och tjänster. Fler människor = större efterfrågan.
Där är allt frid o fröjd, med ett enda undantag. en efterfrågan för bidragspengar är väl knappast rätt väg att gå.
Men de som kommer får ju omgående jobb, omgående skaffar man sig sedan postad och behöver då inte ligga samhället till last. eller är det inte så?

 

[landsbygdsbo]

Det är ju busenkelt. Vi sänker skatterna och uttalar den magiska trollforlmeln: Jobb, jobb jobb och landsbygden.

eller så här, alla partier utom SD har tankar om hur man bekämpar arbetslösheten och bostadsbristen. golit tror på en del, inte på andra och det brukar vara så man bestämmer sig för ett parti.

Din ständiga fråga tyder på att du inte tror att de som du röstar på har förmåga att lösa bekymret.

Jag har ställt frågan gång på gång, hur ska man lösa de kommande problemen med bostadsbrist och arbetslöshet.
Ingen här har svarat, så konservativ som jag är så satsar jag nog min röst på M nästa val också

 

[sjoberga]

Jag har ställt frågan gång på gång, hur ska man lösa de kommande problemen med bostadsbrist och arbetslöshet.
Ingen här har svarat, så konservativ som jag är så satsar jag nog min röst på M nästa val också

Tyskland har 42 miljoner sysselsatta. Maxgränsen för antal sysselsatta i ett land är inte 6 miljoner.

 

[Magiana]

Men de som kommer får ju omgående jobb, omgående skaffar man sig sedan postad och behöver då inte ligga samhället till last. eller är det inte så?

Fast å andra sidan kostar en infödd svensk betydligt mer än en invandrad person innan denne kommer upp i arbetsför ålder, börjar jobba och kan börja betala skatt.

 

[landsbygdsbo]

Tyskland har 42 miljoner sysselsatta. Maxgränsen för antal sysselsatta i ett land är inte 6 miljoner.

Och hur många sysselsatta har Kina?
Tror du inte att det antal innvånare ett land har, har en viss betydelse när det gäller antalet sysselsatta i det aktuella landet.
För Sveriges del : "Under den senaste månaden uppgick sysselsättningen till 4 771 900 personer"
ca 9,5 miljoner invånare alltså ca 50%

Så??

 

[sjoberga]

Och hur många sysselsatta har Kina?
Tror du inte att det antal innvånare ett land har, har en viss betydelse när det gäller antalet sysselsatta i det aktuella landet.
För Sveriges del : "Under den senaste månaden uppgick sysselsättningen till 4 771 900 personer"
ca 9,5 miljoner invånare alltså ca 50%

Så??

Coolt. Att du äntligen greppade min poäng. Fler invånare = fler sysselsatta. Det finns inget maxtak.

 

[landsbygdsbo]

Coolt. Att du äntligen greppade min poäng. Fler invånare = fler sysselsatta. Det finns inget maxtak.

Hur mycket ökade sysselsättningen i ex. Jordanien när Irakflyktingarna kom dit?
För du tycks ju tro att det finns en direkt koppling mer folk=högre sysselsättning.

Du tog upp Tyskland. Öst o Västtyskland tog emot mellan 9 och 10 miljoner flyktingar 1945 till 1948 efter de etniska rensningar som kommunisterna iscensatte i samband med krigsslutet.
Tack vare ett extremt arbetskraftsbehov i samband med återuppbyggnaden av Tyskland tog det endast 15 till 20 år innan dessa grupper hade smält in i samhällskroppen. Och då var det folk med samma språk o samma kultur.
Varför skulle det gå fortare i Sverige under en extrem lågkonjunktur + att det gäller människor från en annan kultur och med ett annat språk?