Vad gör man när modet brister ???

[sherrypie]

Jag startade en tråd här på Buke om min 6-åring som har lite problem med mötande bilar i trafiken. Jag insåg snabbt efter lite goda råd och tips att jag själv spänner mig i dessa bilmöten och att jag måste lära mig att fokusera framåt och inte titta så mycket på bilen. Nu var det inte det jag ville komma till ännu en gång, utan mitt problem som nu har uppstått hos mig själv är följande :
Innan jag skrev om mina trafikproblem så kände jag mig inte alls rädd trots att min häst slänger sig i diken och diverse annat. Men i och med att jag nu började analysera problemet och inse att jag blir spänd så har det plötsligt övergått till att JAG är livrädd för bilar och får fullkomlig panik när jag möter en bil. Jag fattar ingenting hur detta gick till !!! Och ni kan ju tänka er hur detta har påverkat hästen. Från att han "bara" kastade sig vid bilmöten så har han plötsligt börjat kasta sig och bocka och bråka och allt möjligt vid helt andra tillfällen. Han tappade väl helt tilltron och förtroendet för mig som ledare. Och jag vet ju att jag måste återta mitt lugn, skapa förtroende igen..men HUR ska jag få tillbaka mitt mod igen ?? Jag har kunskapen om vad jag ska göra, men inte MODET. Jag känner att hästen har helt klampat över mig nu. Vilket är helt givet eftersom jag plötsligt utvecklat en rädsla jag aldrig stött på.
Är det någon mer med erfarenhet av detta ? Hur går jag vidare med hästen när jag själv är rädd ?
Jag har alltså haft denna häst i ett år, varav det första halvåret gick åt till att bygga upp ett förtroende samt att övervinna hans sadeltvång. Känns som vi jobbat rätt hårt ihop, och vi har haft en fantastisk relation. Men nu har han väl tappat all respekt för mig och jag känner mig förtvivlad....
Snälla finns det nån som har nåt bra råd ?

 

[Trani]

Sv: Vad gör man när modet brister ???

Det viktigaste här är ju din egen trygghet i dig själv och situationen. Försätt dig inte i en situation där du känner dig otrygg för det är så lagom dags DÅ att göra något åt hur du känner.

Om du t ex känner dig otrygg när du sitter på hästryggen och möter en bil, men tryggare om du leder hästen - gör då det. Det finns ingen som helst vinning i att till varje pris sitta kvar i sadeln. Sitt av varje gång en bil närmar sig och gå mycket på promenader där ni kan möta trafik. Det gör att du kommer känna dig tryggare och tryggare i situationen och därifrån kan du avancera vidare. (Nu utgick jag från att problemet i första hand uppstår när du sitter på ryggen eftersom det ofta är så).

 

[sherrypie]

Sv: Vad gör man när modet brister ???

Det viktigaste här är ju din egen trygghet i dig själv och situationen. Försätt dig inte i en situation där du känner dig otrygg för det är så lagom dags DÅ att göra något åt hur du känner.

Om du t ex känner dig otrygg när du sitter på hästryggen och möter en bil, men tryggare om du leder hästen - gör då det. Det finns ingen som helst vinning i att till varje pris sitta kvar i sadeln. Sitt av varje gång en bil närmar sig och gå mycket på promenader där ni kan möta trafik. Det gör att du kommer känna dig tryggare och tryggare i situationen och därifrån kan du avancera vidare. (Nu utgick jag från att problemet i första hand uppstår när du sitter på ryggen eftersom det ofta är så).

Ja, jag får kanske "börja om" lite från början...för min egen skull. Idag tänkte jag undvika bilar och ta en tur helt utan skräck...men då började han strula, ville inte gå fram osv. Normalt sett brukar han vara väldigt lätt att övertala men troligen kände han väl min svaghet för idag testade han mig verkligen. Ju mer jag försökte få honom att gå fram, desto mer bråkade han. Efter flera bocksprång på stället och flera kast i diket..så vågade jag helt enkelt inte sitta kvar. Antar att jag får ta mig till en ridbana och börja om där helt enkelt..för min egen skull. Hästen är det ju inget fel på...

 

[Trani]

Sv: Vad gör man när modet brister ???

I första inlägget pekar du på att problemet är att du känner dig otrygg. Men i andra inlägget har du och hästen kommunikationsproblem samt att hästen har dålig framåtbjudning. Tycker du att det är flera problem (hästen dålig bjudning, du otrygg) eller upplever du att dessa hänger ihop?

Du verkar härleda problemen till din "svaghet":

Normalt sett brukar han vara väldigt lätt att övertala men troligen kände han väl min svaghet för idag testade han mig verkligen.

Hur menar du? På vilket sätt menar du att du var "svag" och vad testade din häst?

 

[skuggi]

Sv: Vad gör man när modet brister ???

Det viktigaste här är ju din egen trygghet i dig själv och situationen. Försätt dig inte i en situation där du känner dig otrygg för det är så lagom dags DÅ att göra något åt hur du känner.

Om du t ex känner dig otrygg när du sitter på hästryggen och möter en bil, men tryggare om du leder hästen - gör då det. Det finns ingen som helst vinning i att till varje pris sitta kvar i sadeln. Sitt av varje gång en bil närmar sig och gå mycket på promenader där ni kan möta trafik. Det gör att du kommer känna dig tryggare och tryggare i situationen och därifrån kan du avancera vidare. (Nu utgick jag från att problemet i första hand uppstår när du sitter på ryggen eftersom det ofta är så).

Mycket bra sagt

TS, vad tokigt! Du ska ju inte börja spänna dig bara för att du berättat om problemet för oss!!

Gör som jag skrev i andra tråden. När du ser en bil, kliv av lugnt och i god tid. Där det är dålig sikt så leder du. Och så tränar ni under kontrollerade former, kanske skulle du ha mest utbyte av en tränare som hjälpte live?

 

[skuggi]

Sv: Vad gör man när modet brister ???

Fast börja inte harva på ridbanan så den blir astrist bara. Kanske ska du börja om lite vad gäller uteritter, led bort och rid hem
Så har jag gjort när jag skulle börja rida själv på vår yngre häst, jag leder tills han känns framåt och nyfiken. Då sitter jag upp, och blir han osäker/strulig kliver jag lugnt av och leder en bit till. Då händer inget värre än att man får gå hela ridturen

Undvik bråk till varje pris! Tro inte att du kan läxa upp honom eller liknande. Var bara trygg, snäll och påhittig

 

[sherrypie]

Sv: Vad gör man när modet brister ???

Om jag säger så här, normalt sett har jag och hästen bra kommunikation och han går fram överallt, bjuder framåt. Visst, vi har väl haft våra "diskussioner" men allt har gått lugnt och bra. (Han är ju ganska ung så vi har gått igenom unghästfasoner och annat.)
Min tanke är att eftersom jag helt plötsligt blivit så rädd, så utstrålar jag säkert en "svaghet". Han har aldrig tidigare gjort som idag, protesterat så kraftigt liksom. Typ som om han testar den här "nya rädda ryttaren" som jag plötsligt blivit. Det hänger ju säkert ihop, tror du inte ? Tror du inte han kollar lite vart han har mig nu när han känner av min rädsla ?
Först uppstod ju bara problemet just med och omkring bilar, men idag när jag red ut och han uppförde sig lite tufft så blev jag alltså rädd här med

 

[sherrypie]

Sv: Vad gör man när modet brister ???

Jag fattar verkligen inte hur jag plötsligt kan bli så rädd....helt otroligt...från en dag till en annan nästan. Jag var jättetaggad igår efter alla fina råd i min andra tråd och helt inställd på att träna bilmöten...och så får jag bara panik...usch känns som jag förstört allt med min rädsla...

 

[sherrypie]

Sv: Vad gör man när modet brister ???

Fast börja inte harva på ridbanan så den blir astrist bara. Kanske ska du börja om lite vad gäller uteritter, led bort och rid hem
Så har jag gjort när jag skulle börja rida själv på vår yngre häst, jag leder tills han känns framåt och nyfiken. Då sitter jag upp, och blir han osäker/strulig kliver jag lugnt av och leder en bit till. Då händer inget värre än att man får gå hela ridturen

Undvik bråk till varje pris! Tro inte att du kan läxa upp honom eller liknande. Var bara trygg, snäll och påhittig

Ja egentligen ska man ju inte tänka att man förlorat nåt bara för att man sitter av. Till exempel idag...tanken var att vi skulle bilträna med en kompis. Jag skulle bara rida en kort sväng först för att få honom lite ner i varv. Började jättebra tills han bara tvärnitade och började strula. Jag märkte att ju mer jag manade på honom, desto mer bråkade han bara. Jag satt alltså av och promenerade hem. Kände mig som världens sämsta hästägare typ... här hade jag laddat för att bilträna och kom inte ens så långt. Jag kanske är jättelöjlig men jag känner mig jätteledsen.

 

[Trani]

Sv: Vad gör man när modet brister ???

Om jag säger så här, normalt sett har jag och hästen bra kommunikation och han går fram överallt, bjuder framåt. Visst, vi har väl haft våra "diskussioner" men allt har gått lugnt och bra. (Han är ju ganska ung så vi har gått igenom unghästfasoner och annat.)
Min tanke är att eftersom jag helt plötsligt blivit så rädd, så utstrålar jag säkert en "svaghet". Han har aldrig tidigare gjort som idag, protesterat så kraftigt liksom. Typ som om han testar den här "nya rädda ryttaren" som jag plötsligt blivit. Det hänger ju säkert ihop, tror du inte ? Tror du inte han kollar lite vart han har mig nu när han känner av min rädsla ?
Först uppstod ju bara problemet just med och omkring bilar, men idag när jag red ut och han uppförde sig lite tufft så blev jag alltså rädd här med

Du tror inte snarare att era kommunikationssvårigheter beror på att du pga dina känslor blir otydlig. För er kommunikation är inte avhängig att du är "stark" (vad du nu menar med det?), eller?

Om något så utstrålar du antagligen otydlighet och osäkerhet, vilket får hästen att bli osäker (på både omgivningen och dina signaler). Eller upplever du att du och din hästs relation är en maktkamp där hästen bara går och väntar på att du ska visa dig "svag" så att hästen kan "ta över"?

 

[skuggi]

Sv: Vad gör man när modet brister ???

Ja egentligen ska man ju inte tänka att man förlorat nåt bara för att man sitter av. Till exempel idag...tanken var att vi skulle bilträna med en kompis. Jag skulle bara rida en kort sväng först för att få honom lite ner i varv. Började jättebra tills han bara tvärnitade och började strula. Jag märkte att ju mer jag manade på honom, desto mer bråkade han bara. Jag satt alltså av och promenerade hem. Kände mig som världens sämsta hästägare typ... här hade jag laddat för att bilträna och kom inte ens så långt. Jag kanske är jättelöjlig men jag känner mig jätteledsen.

En sak, som stämmer väldigt bra på vår ena häst iaf, är att man inte "får" gå på för mycket i ullstrumporna för att man ska vidare till nått annat...ehh.. lagom luddigt.. Ett exempel kanske: Om jag ska hämta honom i hagen kan jag inte bara komma klampande i full fart rakt igenom hagen, slänga på grimman och släpa med mig hästen samtidigt som jag planerar hur jag snabbast ska hinna sadla och rida innan jag måste åka en bestämd tid.
Då kan jag säga, får jag inte ens på grimman

Man måste ta sig tid att göra det man ska göra NU. Inte slamas igenom det för att man har ett annat mål för dagen.

Jag kan tänka mig att du hade fokus på bilträningen, spände dig kanske pga det, var kanske taggad osv. Och så skulle du "bara" rida "ur" honom lite... Men då var du kanske inte "med" honom när du red, du satt och laddade för det ni skulle göra SEN. Och då blev han säkert alla sorters osäker/spänd/nervös/whatever, helt förståeligt.

Nä, lägg om fokus lite så tror jag det blir bättre. Tänk i steg (vi hade en annan tråd om ridrädsla för inte så länge sen, kolla om du kan hitta den, jag tror jag skrev en del smarta grejer där ) även fast du har ett mål.
1. Vi ska rida längs den här vägen
2. Börja med att leda hästen, värm upp den, titta hur han verkar må för dagen, berätta hur du mår
3. OM hästen känns positiv och framåt, sitt upp och rid
4. Blir du eller hästen osäkra för något, oavsett vad, kliv lugnt av, och led en bit till
(det är INTE en förlust! tänk inte ens tanken!! tvärtom visar du hästen hur ni kan klara av situationer tillsammans)
5. OM hästen känns lugn och fin igen, testa att rida lite till

Ska se om jag hittar den där rädsletråden..

 

[sherrypie]

Sv: Vad gör man när modet brister ???

Du tror inte snarare att era kommunikationssvårigheter beror på att du pga dina känslor blir otydlig. För er kommunikation är inte avhängig att du är "stark" (vad du nu menar med det?), eller?

Om något så utstrålar du antagligen otydlighet och osäkerhet, vilket får hästen att bli osäker (på både omgivningen och dina signaler). Eller upplever du att du och din hästs relation är en maktkamp där hästen bara går och väntar på att du ska visa dig "svag" så att hästen kan "ta över"?

Ok, jag antar att det jag menar med "svag" är samma som "osäker". Och vi har inte maktkamp där en är stark och en är svag, det var inte så jag menade. Jag menar att min osäkerhet nu även fått hästen att bråka i situationer där han inte brukar göra det. Kanske beroende på att han själv då blir osäker och liksom vill kolla av vart han har mig.

 

[skuggi]

Sv: Vad gör man när modet brister ???

Här tror jag den var som jag tänkte på:
http://www.bukefalos.com/f/showthread.php?t=1020810

 

[sherrypie]

Sv: Vad gör man när modet brister ???

Fast börja inte harva på ridbanan så den blir astrist bara. Kanske ska du börja om lite vad gäller uteritter, led bort och rid hem
Så har jag gjort när jag skulle börja rida själv på vår yngre häst, jag leder tills han känns framåt och nyfiken. Då sitter jag upp, och blir han osäker/strulig kliver jag lugnt av och leder en bit till. Då händer inget värre än att man får gå hela ridturen

Undvik bråk till varje pris! Tro inte att du kan läxa upp honom eller liknande. Var bara trygg, snäll och påhittig

Tack igen Skuggi för alla dina kloka råd Jag har funderat lite och det låter ju mest logiskt för mig att "börja om" lite i situationer där jag själv känner mig trygg. Detta är kanske bara en tillfällig svacka hos mig och jag behöver kanske bara backa nåt steg. Det är ingen risk att vi harvar på ridbanan då ridbana/ridhus finns ett par kilometer bort. Däremot känner jag att jag gärna skulle vilja ta mig till ridhuset så snart som möjligt och arbeta honom lite i en miljö där vi haft det tryggt och lugnt tidigare och där jag även kan träffa min tränare.
Jag får helt enkelt försöka att rida dit trots bilskräck och numera annan skräck..har ingen transport för tillfället så jag måste ta mig dit till fots, på eller bredvid hästen...Jag får följa ditt råd och kliva av ifall det blir en läskig och stressad situation. Dessutom, ifall han stannar och vägrar gå fram som han gjorde idag, får jag försöka lugnt att vänta ut honom eller att sitta av även då. Jag märkte att det inte direkt hjälpte att gå på honom i det läget. Men tror du inte att det är hans sätt att "testa" mig, eller att "kolla av" min osäkerhet ? Många säger till mig att om jag sitter av i ett sånt läge så har hästen kommit undan...men jag är mer inne på din linje.

 

[skuggi]

Sv: Vad gör man när modet brister ???

Jag tror inte egentligen på att hästar i allmänhet testar för att vara "dumma". Jag tror snarare att om de känner att ryttaren är lite osäker, så blir de själva osäkra på saker (sabeltandade stenar osv). När de då stannar och inte törs gå förbi, så blir det inte bättre om den osäkra människan plötsligt blir helvild och försöker tvinga hästen förbi/fram. Hästen har ju redan konstaterat att människan är osäker, så varför skulle hästen våga lita på denne?

Nej, jag tror på att man vinner på att vara cool i det läget:
"Jag ser att du blev osäker nu, så stanna, titta och fundera en stund du, så kommer du nog inse att det inte är farligt. Jag sitter här och väntar tills du är klar"
eller:
"Jag ser att du blev osäker nu, så jag kliver ner och ger dig lite extra stöd när vi passerar, så du kan vara modig nog att klara det."

Om man däremot börjar bråka och brottas med hästen, ändå inte får den att gå förbi, och därför antingen vänder och gör som hästen vill, eller hoppar av och släääpar hästen förbi... Då har man förlorat poäng helt klart.

I vissa fall sitter jag av direkt, i andra fall kan jag sitta kvar lite och se om han kan klara det själv. Då har jag som enda krav att han ska ha nosen dit vi ska och han ska stå still eller gå framåt. Om jag upptäcker att jag inte lyckas med detta utan att bli "hårdhänt", ser jag till att vi backar till ett ställe där han kan stå lugnt. Sedan sitter jag av och så tar vi det från marken.

På vår yngsta(som jag inte rider ännu) har jag upptäckt att det bygger massor med självförtroende samt förtroende för mig att "tömköra".
I början har jag alltid lett honom förbi farliga saker, eller så har han varit handhäst och kunnat gömma sig. Vilket resulterat i en häst som saknar självförtroende, kunde inte gå fram själv och var rädd för minsta lilla och ville skutta ur skinnet och försvinna allra helst.
Så vi började ta promenader där jag gradvis skickade honom mer och mer framför mig. Stötte vi på nått läskigt kunde jag komma upp vid sadelläget eller bogen som stöd, men han måste vara den som går först. Blev han osäker fick han stanna, blev han upprörd kunde vi stå en stund och träna på att sänka huvudet(lugnande), och sedan fick han gå fram igen när han kände att han vågade. Han fick inte snurra runt till mig eller liknande, bara stanna med nosen i fördriktningen.
Ganska snart kunde han gå helt först och jag går bakom honom och dirigerar vart vi ska. Denna träning(som jag kanske gjorde max 10 ggr totalt) gav i princip direkt en effekt att han blev ännu mer "kär" i mig, han bara MÅSTE få följa med ur hagen, blev sur om jag tog andra hästen osv. Han blev superglad och framåt när vi skulle ut, och snart var det full fart framåt!

Jag kör med repgrimma och ett långt grimskaft, tycker det är enklast, men detta kan man såklart göra med vanliga tömkörningsgrejor också. Jag tror denna övning kunde vara nyttig för er båda, då får ni även en strategi att använda om du sedan måste sitta av vid ritt. För du ska lltså inte LEDA honom förbi. Du ska vara nere som stöd, men HAN måste vara den som hanterar det han är rädd för, och går först.
Se till att rida med grimma och ett längre grimskaft, så att du har bra grejor att leda och hantera honom i när du sitter av. Så att du inte har ett par korta dumma tyglar som sitter i ett bett, att hålla i OM han skulle få spunk.

 

[sanio]

Sv: Vad gör man när modet brister ???

Hej
Jag har köpt en bok om just detta.

Den inre ryttaren av cecilia Löfgren

http://www.humanhorsecenter.se/

Kom ut 2009 så den är ny. Den jobbar just med den inre ryttaren. Vilket vi alla glömmer. Så fort vi får problem så är det hästen man focusrera på och inte sej själv.

Jag köpte boken för att jag har fått barn och haft uppehåll och har då blivit lite mer o säker som jag aldrig var förr. Med denna boken har jag jobbat mycket med mej själv och min vanliga självkännsla har kommit tillbaka..
Nu tycker jag att det är kul med hästar igen.
En del jobbar fram samma känsla med NH men jag visste vart jag ville komma och varit där innan som du så då var det självklart att jobba med mej själv.

 

[sanio]

Sv: Vad gör man när modet brister ???

Mycket av det vi gör med hästar är energier. Rätt energi är a-o med sin häst. Blir man nervös som du nu är så är du flockledaren och då ska hästen reagera. Så hästen visar igentligen att du är flockledaren genom att han regarer efter hur du tänker.

Fullt normalt och har inte med något testande att göra. Instinkterna säger att är flockledaren rädd så är det farligt..

DU måste sjunga och tänka nu eller aldrig. Ta ett djupt andetag och sjung den bästa låt du vet som är posetiv. Fucusera på låten i stället för på din rädsla.. In ta ett lugn. Tvinga dej själv att bli lugn tänka på en fin plats eller annat.

Du har ju gjort det hundra gånger innan utan problem... Du klara det..

Köp boken... Den har hjälp mej att hitta det vanliga lugnet och självkännslan..

 

[sanio]

Sv: Vad gör man när modet brister ???

Så här står det på hennes hemsida..
http://www.humanhorsecenter.se/


Utveckla ditt ledarskap som ryttare

"- En god ledare försöker få hästen att känna sig respekterad, värderad, behövd och trygg. - Ledarskapets nyckelord är frihet, stöd och styrning"

Med hot, piskor, inspänningar, auktoritet och hårda tag kan ryttaren förmå hästen att utföra arbetet på önskat sätt. Dessa ridmetoder fungerar på kort sikt. Men på längre sikt skapar sådana metoder minskad glädje och ögontjäneri (hästen gör det inte i samspel med dig). Men om ryttaren blir en positiv ledare som skapar ett gott arbetsklimat kommer arbetet att utföras med större engagemang och mer effektivt samt med glädje.


Hur kan du bättre hantera din rädsla

"De flesta av oss är rädda ibland, det är naturligt. Men när rädslan hindrar en från att utvecklas som ryttare, då kan man behöva stöd"

Hindrar rädslan dig att komma vidare med din ridning och uppnå vad du önskar, har du skadat dig vid en avsittning eller känner du att din häst har tagit över och skrämmer dig?
En viss rädsla är sund och den ska vi ha för att klara oss och överleva. Men det finns en osund rädsla också och den är destruktiv. Den rädslan hindrar dig från att göra det du vill.

"Det är inte att jag inte vet vad jag ska göra det är att jag inte gör det jag vet"

När vi var barn lärde vi oss att krypa och därefter att gå…detta skedde utan instruktioner och tränare - vi kan kalla det "den naturliga inlärningsprocessen" - det bara skedde när vi var mogna för att ta nästa steg i våra liv, vi provade oss fram för att hitta balansen, rytmen och den rätta känslan för att gå. Som vuxna ryttare är det lätt att tappa bort den och förlita sig på instruktioner och tränare. Det finns möjlighet att hitta tillbaka till vår egen naturliga läromästare...

 

[sanio]

Sv: Vad gör man när modet brister ???

Sorry för många inlägg.

Går att beställa boken under Nyheter på hennes hemsida.

 

[FreSus]

Sv: Vad gör man när modet brister ???

Precis så här tränar jag med min osäkra isis kille. Efter en olycka förra året blev jag livrädd och han gjorde precis som du säger; om HON är rädd, är det bäst att JAG också blir det.
Att promenera med din häst är underskattat tycker jag. Jag och min valack har hanterat många olika faror med mig på marken och jag börjar sakteliga bemöta dem med honom från ryggen. Hade aldrig gått om vi inte hade fokuserat på markträningen.

Han reagerar precis som du beskriver, minsta lilla jag tvingar honom in i det "farliga" desto mer blockerad blir han. Är jag passiv och lugn SAMT konsekvent (dvs, har jag sagt att vi ska fram så ska vi fram) så funkar det jämt! Vissa saker får man vänta ut 5 minuter, andra 15 minuter men det är det värt om man jämför med att jag bröt flera revben i augusti som följd av att jag var
- slarvig (tänkte på annat, vad vi skulle göra sen osv)
- inte läste av hans signaler
- inte förberedde honom för uppgiften
- var allmänt virrig, alltså ingen klar och rak kommunikation

Ville bara säga att du ger bra, fungerande råd