vad är felet med arab/varmblod

[Boe]

Sv: vad är felet med arab/varmblod

Hur vet du då att du avlar på en individ som har korrekt benställning från grunden?

 

[Shaggy]

Sv: vad är felet med arab/varmblod

Med tanke på att benställningen kan påverkas kraftigt av hur fölet ligger i stoet så är det nog svårt at avgöra ifall en felställd häst beror på gener eller är något som skapats under fosterstadiet av utomstående krafter.

 

[-moa-]

Sv: vad är felet med arab/varmblod

Absolut! De flesta tar oss aldrig till toppen.

Men det betyder ju inte att man vill avla på sin hobbyhäst för det.

Det kanske det som är problemet snarare än att det är en varmblods travare (om det är det du menar med varmblod, vilket jag antar även om det är lite av en missvisande benämning med tanke på att det finns många andra varmblod)

Att avla bör vara en väl eftertänk sak, och helt på hästar som faktiskt har något att efterlämna, dvs. faktiskt har presterat på något sätt eller annat som är lämpligt för det avelsmålet man har.

Jag har en renrasig arab, MEN jag har även haft egna travare och står i ett renodlat travstall idag, så har absolut inget emot dom, snarare tvärt om

Men, jag skulle ändå aldrig korsa en arab med en varmblodg travare, om det inte var så att travaren hade en mer ridhäst typig exteriör, vilket många tyvärr inte har.
Anledningen är ju att om man är ute efter att producera en travare, så är det bäst att avla på hästar som presterat inom det, och om man ska ha en bra ridhäst, så är det bäst att avla på hästar som presterat just inom det, och de flesta varmblodiga travare har inte det, men visst, om dom har presterat bra inom ridning och du har bra ridhästar som avelsmål då är det ju inget fel med det.

Men på ditt inlägg låter det ju som att ditt avelsmål inte är så väl genomtänkt och heller inte seriöst nog för vad jag tycker man bör syssla med i ALL avel och det kanske är det andra reagerar på också om du får kommentarer ang, din häst eller att just avla på den.

 

[-moa-]

Sv: vad är felet med arab/varmblod

KL
"Aveln" som TS tänker ägna sig åt känns milt utryckt ogenomtänkt. Vad har stoet att tillföra egentligen?
Jag har själv en korsning som jag har bestämt mig för att betäcka iår. Min dam är 50% SWB och 50% arab. Hon kommer att betäckas med "grannens" hingst men det är ett helt medvetet val som jag tror kompletterar mitt sto bra. Det fanns givetvis andra alternativ på längre avstånd men när en av toppkandidaterna stod nära så valde jag den. Detta framförallt då jag bestämde mig för att betäcka iår endast för 3 veckor sedan då det hänt lite saker som gör att jag lade ner tävlingsäsongen (hästen är inte skadad)
Jag har funderat i 7 år nu på detta med betäckning. Det är först i år som jag känner att det är försvarbart att betäcka henne iom att det är först nu hon har (fått chans) presterat något.
TS tänk dig för. Det kostar att ta föl och det kostar lika mycket att ta ett dåligt föl som ett bra. Möjligen kan språngavgiften bli billigare men den kostnaden är ärligt talat en minimal del i totalkostnaden. Jag räknar krasst med att när min fölunge är 3 år så kommer jag lagt ut minst 100 000:- på den (i dagens penningvärde) och då har jag inte räknat med normal kostnaden för stoet medans hon är dräktig.
Distansryttare i gemen är inte intresserade av att skaffa en trarab om det inte är så att stoet verkligen passar till ridhästavel samt att det är en bra prestationshingst som används. Att som någon nämnde använda distansen som reträttväg vid en eventuell försäljning är altså ingen särskillt säker plan.

Väl skrivet, det är linjen jag var inne på men itne kunde uttrycka exakt lika bra som du haha!

ps. som sagt jag älskar travare, haft själv och står i ett renodlat travstall av val, men jag är också jättepetig och framför allt SERIÖS med avel och blir trött på folk som inte är det, för hästarnas skull speciellt!
Jag har ett välstammat bra sto, men jag kommer endast betäcka henne i framtidne OM hon verklgien har presterat inom ridning nog att hon har nåt att tillföra till rasen/ avel.
Det finns för många medelmåttiga eller dåliga hästar redan och jag vet att det är kul TS att avla på sin älskling, men avel handlar ju inte om att man älskar sin häst och tycker den är bäst (tycker jag om mitt sto) utan det handlar ju om att tillföra något till rasen/ hästvärlden, och då får man helt enkelt vara väldigt seriös och tänka efter rejält o länge om man verkligne kan nog och bör avla på den hästen man har.

 

[nexxa]

Sv: vad är felet med arab/varmblod

Många korsar travare/arab för att det många gånger visat sig att det blir trevliga typer av hästar (jag själv är inte så förtjust i araber)
Jag tycker det är helt OK att korsa hästar men det räcker också med 2 raser i och inte 711 stycken..

 

[Sophia_]

Sv: vad är felet med arab/varmblod

kl

Hej, här kommer jag, som för en månad sedan blev "mamma" till en sk trarab, korsning arab-travare.
Stoet är varmblodig travare och hingsten arabiskt fullblod.

Då jag köpte stoet dräktigt, var det inte "min lilla snuttehäst" som jag ville ha ett föl efter, utan det var ett lika medvetet val av sto som av hingst.
Jag vill få fram en distanshäst som har lite mer storlek och aningens mer massa än en arab. Både stoet och hingsten har meriter inom distansen, hingsten är Croix de Guerre som inte kan jämföras med ngn annan svenskverkande hingst när det kommer till meriter ffrån distansbanorna.
Stoet och hingsten kompletterar varandra mycket väl. Jag känner både stoet och hingsten sedan tidigare, har haft fördelen att själv rida och sköta hingsten vid ett flertal tillfällen och vet att hans styrkor är stoets svagheter och tvärtom.
Avkomman är tänkt att bli min framtida tävlingshäst och jag har därför inte fött upp bara för att jag "vill ha ett föl" utan jag har klara mål med uppfödningen och hoppas och tror att min lille bebis kan uppfylla mina förväntningar om några år.

Vi har ju faktiskt inom distansvärlden en stor andel travare med framgångar, näst efter araberna så är det den vanligaste rasen som jag förstått det, och det finns även exempel på en framgångsrik trarab som gått långt.

 

[Hobnob]

Sv: vad är felet med arab/varmblod

Knapplån
Är det någon här som vet vilka arabhingstar som tar emot ston av "alla" raser?
Araben har ju genom tiderna använts som förädlare,men samtidigt har vi ju rasavel för att hålla raserna just "rena".
Inte vet jag,men jag har svårt att tänka mej att stuterier som t ex Oppreva och Blommeröd skulle ta emot ston annat än araber.
Hur tänker man som hingstägare?
Vill man bara ha pengarna eller tror man att kombinationen ska ge ngt speciellt??
Öht hur ofta kollar hingstägaren upp VEM stoet är och hur denna ska komma att lämna med hingsten?
Någon som blivit nekad att komma med sitt sto?

Har inget emot korsningar,men förstår inte riktigt varför man vill korsa en körhäst med ridhäst (min åsikt).
Den som fick mej såld på araber var min barndoms älskade ponny.
Hon var korsn arab + polskt ponnysto,uppf på stuteri i Polen med stamtavla etc och imp hit som hopp-ponny.
Plus att Aladdin var i hetluften just då .
F n har jag bara araber,inte en chans att jag skulle lägga på annat än arab på stona.

 

[HannahxCampari]

Sv: vad är felet med arab/varmblod

Det här med korsningar tror jag nog beror på det flera andra varit inne på att just exteriören och hållbarheten kan tyvärr vara sämre på dom. Många väljer nog att avla på sitt egna sto som är så trevlig och som dom så gärna skulle vilja ha ett föl efter eftersom mamman inte kan ridas längre p.g.a av permanent skada, dom väljer en fin hingst men fölet får troligtvis lite av den dåliga exteriören och så går det vidare till nästa generation osv. Jag tror att medvetet inte avlar vidare bland de renrasiga stona i de stora tävlingsstallen om stoet tex har lätt att få skador.

När det gäller varmblod travare tror jag faktiskt mycket ligger hos ägarna själva. jag har aldrig hört någon prata dåligt om dom och får några veckor sedan såg jag e helt underbar travare på en dressyrtävling som hade en underbar taktmässig trav Jag tycker det är lite fånigt av dom som säger att varmblods travare kan vara precis som halvbloden för faktum kvarstår att dom INTE är avlade som ridhästar lika lite som halvbloden är avlade för travbanan. Visst kan man rida och tävla varmblods travare i de lätta klasserna och mäta sig med ett halvblod i samma klass och dom är inte "fulare" än någon annan häst och har ofta ett fantastiskt temperament.

Men varför många inte väljer en travare är inte för att "dom är ju travare" utan för att man inte vill göra det ännu svårare än man behöver för sig och vilja kunna tävla i de högre klasserna vilket för det mesta inte är möjligt med en travare för att dom inte är avlade för det

// Ägare till en underbar korsning som tyvärr är skadad av troligtvis medfödda exteriöra fel

 

[Lazio]

Sv: vad är felet med arab/varmblod

Jag tycker inte att man ska korsa vbltravare med annan ras. De är inte ridhästar. Vill man ha en ridhäst så köper man en ridhäst.

 

[misen]

Sv: vad är felet med arab/varmblod

Knapplån
Är det någon här som vet vilka arabhingstar som tar emot ston av "alla" raser?

Alla araber vad jag vet tar imot all araser. mer eller mindre. mvh misen

 

[SiZo]

Sv: vad är felet med arab/varmblod

Jag skulle säga tvärtom!
Av kvalitetshingstarna så är det nog ingen som tar emot annat än araber, hingsten jag valde gjorde även ägarna så att de kollade upp stona, och var de inte tillräckligt bra så fick de inte komma helt enkelt.


Men sen finns det en uppsjö av arabhingstar som igentligen skulle vara valacker, de tar ofta emot alla raser

 

[misen]

Sv: vad är felet med arab/varmblod

Jag skulle säga tvärtom!
Av kvalitetshingstarna så är det nog ingen som tar emot annat än araber, hingsten jag valde gjorde även ägarna så att de kollade upp stona, och var de inte tillräckligt bra så fick de inte komma helt enkelt.


Men sen finns det en uppsjö av arabhingstar som igentligen skulle vara valacker, de tar ofta emot alla raser

Okej. då har vi olika åsikter. jag har kollat med en himlens massa arab hingstar och alla sa att vi självklart e välkommna även fast mitt sto e korsning. har inte fått ett enda nej av minst 20 hingstar.

 

[Lycanthrope]

Sv: vad är felet med arab/varmblod

Då har du nog inte kollat med just kvalitetshingstar.

Där säger även min erfarenhet mig (kompis har araber) att de inte tar emot ston av andra raser. Jag hörde nog att någon ev tog emot fullblod och halvblod, men inte kallblod och absolut inte travare (eftersom det kan bli så fel).

 

[Hobnob]

Sv: vad är felet med arab/varmblod

Alla araber vad jag vet tar imot all araser. mer eller mindre. mvh misen

Mkt tveksam till det.
De som öppet skyltar med det verkar inte ha hingstar godkända för alla raser.
Med tanke på avelsvärdering kan man ju oxå göra som man vill med det.
De seriösa hingsthållare jag talat med genom åren brukar undra vad man vill med sin avel,vilka för- och nackdelar stoet har,temperament och rörelser mm.
Stammen är f ö fråga nr 1 och sen "Hur ser hon ut?","Kan hon röra sej?"
Oftast är det hingsten som får ta skit om avkomman blir skräp.
Inte vill man då ta emot dåliga ston.Ens av samma ras,än mindre korsning eller travare eller t ex halvblod.
Det finns både ston och hingstar som inte borde vara i avel för att de helt enkelt inte är bra nog.
Har mkt svårt att tro att jag skulle få komma med ett arabsto till en travhingst som typ går V65 eller gått Elitloppet.
Tror ägaren skulle fråga om jag var klok i huvet!Och vad i hela friden jag hade tänkt göra med den hästen sen!
Jag kan förstå att man rent känslomässigt vill ta föl på sitt sto.
Så har man gjort i alla tider med sin hund och katt t ex.
Bönder har gjort så med sina arbetshästar för att få fram en yngre häst som kunde ta över.
Men man får fundera över värdet på hästen.Livet blir inte alltid som man tänkt sej och man kanske måste göra sej av med den man aldrig tänkt sälja.
Det kryllar av till salu-hästar av alla raser och korsningar och för en udda korsning får man inte många kronor.
Skulle fortfarande gärna vilja veta vilka arab hingstar som öppet tar emot andra raser (och har gjort det oxå).
Och omvänt - nån som känner till nån travhingst som tar emot annat än travare? Får de ens göra det?

 

[Hejsanerika]

Sv: vad är felet med arab/varmblod

Hejsan, Jag har inte läst hela tråden, Läste det i början så det är det jag svarar på!
Själv har jag 2 Varmblodiga travare, och jag är mycket medveten om att den ena varken har psykiskt eller fysisk kapacitet för att komma någon vart, han är nämligen startad och stressar upp sig.
Medans den andra som varken är startad eller tränad, han har större kapacitet.

I dagen trav värld så avlar man ju inte på exteriören utan snabbhet. Jag tror att hade dom bara lagt ner lite tid och avlat på mer Exteriör så hade det blivit ypperliga ridhästar.
Idags läget fungerar travare som en mycket bra allround häst, men som jag själv tycker så är det ingen nybörjar häst som många tror, många föräldrar köper travare till sina barn för dom är billigast. Det gör dom fel i då jag inte ser att dom är någon nybörjar häst.

Nu till snacket om varmblod/ arab korsning.
Jag tycker att så länge man avlar förnuftigt så är det OK, och det är inget fel alls med denna korsning enligt mig. både arab och varmblod är ju en mycket uthållig häst, men jag tror dock inte att det är något för "elit" ryttare utan då kanske för skogs turer kanske distans?

sedan vill jag också påpeka, Många kanske kommer ihåg Jappeloup.... korsning fullblod/travare som endast var 1.57 cm hög men hoppade i världseliten i många år helt enastående!
tack för mig

 

[Lycanthrope]

Sv: vad är felet med arab/varmblod

Jag tror att hade dom bara lagt ner lite tid och avlat på mer Exteriör så hade det blivit ypperliga ridhästar.
Varför? En travare SKA INTE ha ridhäst-exteriör.

sedan vill jag också påpeka, Många kanske kommer ihåg Jappeloup.... korsning fullblod/travare som endast var 1.57 cm hög men hoppade i världseliten i många år helt enastående!
tack för mig

Oj, 1 på flera miljoner?

Det var väl ett antal år sedan också.
Hästar blir ju mer och mer avlade åt sin riktning, trav, galopp, hoppning osv osv.

 

[Hejsanerika]

Sv: vad är felet med arab/varmblod

Oj, 1 på flera miljoner?

Det var väl ett antal år sedan också.
Hästar blir ju mer och mer avlade åt sin riktning, trav, galopp, hoppning osv osv.

Jag tycker det är väldigt tråkigt att alla har sina fördommar på något sätt.

Ja det var ett par år sedan och han kankse var 1 på miljonen, men detta visade bara ett EXEMPEL på att om man avlar förnuftigt och tänker på vad man gör så KAN man faktiskt lyckas, det är inte alltid en häst med Grand prix har förutsättningar som sin stam.

Sen vill jag påpeka att det är väll roligt att alla har sina olika smaker? som sagt smaken är ju som baken, vill någon tycka om travare så låt de göra de, tycker någon om halvblod så är det ju helt okej, Så länge man har roligt med sin häst så spelar det ingen roll vad det är för ras tycker inte jag .
hur skulle det se ut om alla världens ryttare kom med exakt lika dana hästar av samma ras stam osv? ne då skulle våran kära hobby snabbt dö ut.

 

[lothlorien]

Sv: vad är felet med arab/varmblod

Men frågan var VARFÖR folk avråder från det? Vad är det som inte de hästarna kan presetera som renrasiga kan så bra? Jag vet inte exakt när varmblodet var med i OS men huvudsaken är att hästen varit med och det är ett bevis på att varmblod, dom kan dom med.

Därför att den varmblodiga TRAVAREN är framavlad att kunna springa as-fort o bra i TRAV. Den har den perfekta mekaniken o förmågan till just denna gångart o alltid när man avlar på en enskild egenskap så gör man avkall på annat. Samma gäller hopphästar, galoppörer, dressyrhästar osv osv ochdet är bara så det är. Man når ej elitnivå i hoppning tex med nåt annat än en häst som avlats på hoppförmåga.

Ingen travare är avlad på hoppförmåga eller sinafina gångarter i galopp, trav eller skritt utan den är avlad att springa SNABBT. den är inte avlad till att vara duktig på att lyfta benen högt över hinder eller i en piaff eller nåt för det har man ingen nytta av i travloppen.

Därför finns inte dessa hästar på elitnivå i andra grenar än just trav (eller det är ovanligt i alla fall) och därför ses de inte som ett jämförbart alternativ till tex svenskt halvblod i hoppning eller dressyr eller till arabhästen i distanslopp. Alla hästraser nästen är specialister på nåt, ingen kan så bra som shetlandsponnyn dra vagnar i kolgruvor o leva på minimal föda o ingen äst kan som berberhästen klättra omkring i bergen.

Varmblodig travare är hästar o de är fina men de är specialister på TRAV. De är oxå MÅNGA sådana hästar på marknaden för det avlas friskt för det finns drömmar om pengar o stora vinster så därför är de dessutom billiga att köpa jämfört med tex svenskt halvblod. Du kan få en travare för 5000 medan ett halvblod kostar 10-20 gånger så mycket för det finns en uppsjö av travare som ej är vinnare på travbanan till salu.

OM man vill ha en häst att avancera högre upp i klasser i hoppning eller dressyr eller nån annan gren är travlopp så så räcker inte travaren till MEN den kan ändå vara en perfekt hobbyhäst o tävlingskompis i lägre klasser.

Att korsa travare med arab, ja varför inte? Lika väl som alla andra korsningar man väljer att göra men som nån sade, välj individer på deras egenskaper mer än för att du "älskar den hästen o vill ha en till..." för ett föl blir alltid en ny individ o inte en kopia av sin förälder.

Avla på det, gör det, om du tror på kombinationen. Med arabblod i späder du ut de utpräglade travegenskaperna med galoppblod/sporthästblod så du får bara hälften så mycket "travare" om ni förstår vad jag menar

 

[lothlorien]

Sv: vad är felet med arab/varmblod

Detsamma gäller ju alla andra raser oxå. Om jag vill avancera i klasserna i hoppning på stor häst så väljer jag inte att rida arab då de i storlek inte räcker till. I hga hoppklasser talar man om att en häst är liten (i mankhöjd) om den är under 170 cm o araben är i regel sällan över 155 cm. Inte ens en stor arab räknas som annat än "för liten" i de högre klasserna.
Men det finns många lyckosamma korsningar med arab i o alla varmblodiga hästar har i sig en betydande andel arabblod. Även den varmblodiga travaren

Och jag skulle heller aldrig få för mig att starta en arab i ett travlopp för de har inte egenskaperna för tok-snabb trav

 

[kopia76]

Sv: vad är felet med arab/varmblod

Hej!
Många snobbryttare som åker halvblod skulle aldrig klara av att rida en varmblodstravare ordentligt. Dessa människor dissar även rena arabhästar eftersom de är små och inga dressyrstjärnor.
Antagligen är det bara höga hopp/dressyrklasser som räknas, fritidshästar existerar inte. (Även om jag tycker att travare kan bli utmärkta tävlingshästar, krävs mycket jobb men det är ju däri som glädjen och utmaningen ligger!!!)

Det som ger travhästarna dåligt rykte som ridhäst, är att det finns många många okunniga ryttare som köper en för att den är billig, och sedan förstör den genom att utbilda den fel, kanske mest bara skenar omkring i skogarna.
Och, det finns även många otroligt fult byggda travare som aldrig borde få ha en ryttare på ryggen.
Men en bra byggd travhäst, rätt ryttare, absolut!
Och varför inte avla ridhäst på den snygga travaren, mycket bättre än ett halvdant halvbloddsto!