Trava eller inte i uppförsbacke?

[eldkyss]

Har en korsning ardenner/nordsvensk som gärna fattar trav i uppförsbacke. Försöker få henne att skritta men det är svårt i just uppförsbackar. Vagnen hon drar är en fyrhjulsvagn med två vuxna i. Antar hon fattar trav för att få mer kraft. Vad är att rekommendera i uppförsbackar? Ska man stå på sig med skritten? Är det skadligt om hon travar? Bör man hoppa av i uppförsbackar? Eller åtminstone en av oss? Hästen har ingen större kondition och är i början av sin körkarriär. Dessutom dräktig.

 

[Unafraid]

Lång backe? Brant? I hur dålig kondition? Jättesvårt att svara på, men vill hästen trava, låt den göra det.

 

[Efwa]

De allra flesta draghästar saktar ner och djupnar i selen när de tycker det är tungt. Jag upplever det sällan som att de springer snabbare för att det är jobbig i en uppförsbacke.

Varför din häst vill trava vet jag inte. Kanske för att få lite mer fart uppåt, kanske för att det är lite roligt att ta i, vilket skulle kunna vara en grej med de raserna i. Vissa hästar gillar när det tar emot och vill ta i mer. I skogskörning kan man se detta gång på gång.
Men, om det gäller din häst kan ju inte jag veta.

Att hoppa av vagnen gör vi bara om vi märker att hästen är trött "på riktigt" eller om hästen inte kan hålla vagnen (vilket ju i sin tur kräver en extremt brant backe).

Senast gick min medryttare av vagnen i tre backar när vi var ute. Den lilla snö som blivit under dagen räckte för att vagnen skulle vara betydligt mycket tyngre än vanligt och han var ordentligt trött.
Det yttrade sig så att han stannade i backen självmant för att pusta ut. Då pressar jag inte vidare utan låter honom göra det (ordentlig andhämtning) och ber medryttaren gå av (kusken ska ALDRIG gå av) och han får gå vidare när han tycker att han är klar. Det tar ca 10-20 sekunder, så går han vidare.

 

[eldkyss]

De allra flesta draghästar saktar ner och djupnar i selen när de tycker det är tungt. Jag upplever det sällan som att de springer snabbare för att det är jobbig i en uppförsbacke.

Varför din häst vill trava vet jag inte. Kanske för att få lite mer fart uppåt, kanske för att det är lite roligt att ta i, vilket skulle kunna vara en grej med de raserna i. Vissa hästar gillar när det tar emot och vill ta i mer. I skogskörning kan man se detta gång på gång.
Men, om det gäller din häst kan ju inte jag veta.

Att hoppa av vagnen gör vi bara om vi märker att hästen är trött "på riktigt" eller om hästen inte kan hålla vagnen (vilket ju i sin tur kräver en extremt brant backe).

Senast gick min medryttare av vagnen i tre backar när vi var ute. Den lilla snö som blivit under dagen räckte för att vagnen skulle vara betydligt mycket tyngre än vanligt och han var ordentligt trött.
Det yttrade sig så att han stannade i backen självmant för att pusta ut. Då pressar jag inte vidare utan låter honom göra det (ordentlig andhämtning) och ber medryttaren gå av (kusken ska ALDRIG gå av) och han får gå vidare när han tycker att han är klar. Det tar ca 10-20 sekunder, så går han vidare.

Okej så det är inte skadligt för hästen att trava i uppförsbacke då?
Bygger den lika bra muskler? Ska ja låta henne ta det egna initiativet till att bjuda in till trav? Eller ska ja avbryta och sedan ge travkommandot så att det faktiskt kommer från mig? Bara för att understryka att det är mina kommandon som gäller?

 

[Krystalline]

Jag hade låtit henne ta initiativet själv. Personligen är jag inte inne på att jag bestämmer allt, utan är öppen för förslag. Vill hästen trava gör hon det, vill inte jag, saktar jag av direkt. En annan gång kanske jag också vill, och då har vi båda roligt medan vi samarbetar istället för att jag är diktator. Det funkar bra för oss

 

[eldkyss]

Jag hade låtit henne ta initiativet själv. Personligen är jag inte inne på att jag bestämmer allt, utan är öppen för förslag. Vill hästen trava gör hon det, vill inte jag, saktar jag av direkt. En annan gång kanske jag också vill, och då har vi båda roligt medan vi samarbetar istället för att jag är diktator. Det funkar bra för oss

Okej, jag var för några år sedan med om en häst som skena framför vagnen efter att ha fattat trav på egen hand som sedan gick över i sken så de är därför jag känner mig lite kluven när det kommer till individer som tar egna initiativ. Men det är både intressant och lärorikt att se andras syn på saken

 

[Efwa]

Okej, jag var för några år sedan med om en häst som skena framför vagnen efter att ha fattat trav på egen hand som sedan gick över i sken så de är därför jag känner mig lite kluven när det kommer till individer som tar egna initiativ. Men det är både intressant och lärorikt att se andras syn på saken

Den tog nog trav just för att den tyckte att något kanske var lite läskigt eller var lite väl pigg och sedan eskalerade det.

Att låta hästen ta initiativ om man känner den och kan tolka de olika sakerna kan jag inte se som något fel. Det är ju en del av deras glädje att jobba kan jag tycka.
En av mina hästar har jag inga som helst problem med att få bestämma ganska mycket medan den andra bör vänta och lyssna just för att jag inte litar helt och hållet på honom.

Det är när du bestämt dig för en sak som du måste fullfölja för att man vill ha en lydig häst. Vill du stanna så ser du till att det går genom. Förstår du hur jag menar?

 

[Krystalline]

Aha, ja det kanske hänger på hur väl man känner hästen. Det är verkligen inte najs med skenande vagnar :/

 

[Efwa]

Okej så det är inte skadligt för hästen att trava i uppförsbacke då?
Bygger den lika bra muskler? Ska ja låta henne ta det egna initiativet till att bjuda in till trav? Eller ska ja avbryta och sedan ge travkommandot så att det faktiskt kommer från mig? Bara för att understryka att det är mina kommandon som gäller?

Jag tar den första frågan då de andra svaras på i andra inlägg.

Jag personligen har aldrig märkt att det skulle vara skadligt att trava uppför. Jag har gjort det sedan ´84 och inte haft skadade hästar p.g.a det.
Men, det har varit en annan diskussion om detta i en annan tråd där man visar på att just trav är en ganska onaturlig gångart och uppför är ännu mer onaturlig men om det skadar var väl inte helt klart men några sa att de aldrig skulle göra det.
Jag och andra gör det alltid, så.......

Sedan kan man ju inte bygga samma muskler i skritt, trav och galopp. Skritt och galopp är tydligen väldigt nära varandra och man säger ju att om man tränar skritten som tränas galoppen utan att man galopperar (dock inte helt likvärdigt som om du faktiskt tränade just galopp) medan traven skiljer sig från de båda.

 

[eldkyss]

Den tog nog trav just för att den tyckte att något kanske var lite läskigt eller var lite väl pigg och sedan eskalerade det.

Att låta hästen ta initiativ om man känner den och kan tolka de olika sakerna kan jag inte se som något fel. Det är ju en del av deras glädje att jobba kan jag tycka.
En av mina hästar har jag inga som helst problem med att få bestämma ganska mycket medan den andra bör vänta och lyssna just för att jag inte litar helt och hållet på honom.

Det är när du bestämt dig för en sak som du måste fullfölja för att man vill ha en lydig häst. Vill du stanna så ser du till att det går genom. Förstår du hur jag menar?

Förstår Vissa individer kan såklart vara mer lämpliga än andra att ta egna initiativ

 

[Efwa]

Förstår Vissa individer kan såklart vara mer lämpliga än andra att ta egna initiativ

Jag tycker det men det är ju inte säkert andra tycker det.
Samma med hundar kan jag tycka.

 

[Pallen]

Kusken bör aldrig lämna vagnen pga säkerhetsskäl.

 

[Efwa]

Kusken bör aldrig lämna vagnen pga säkerhetsskäl.

Nä, precis!!
Ser att det är otydligt i mitt inlägg när jag skriver "vi". Då menar jag vi, som att jag bestämmer vilka som ska kliva av.

 

[Mli]

Vissa hästar tar hellre trav än att "segdra" upp för backen. Det är inte skadligt vad jag kan se. Om det är bra eller inte beror på vad syftet med körpasset är. Är det motion så är det väl ok. Är det dressyrträning är det bra träning att hålla en kortare form på töm i backar - stärker bakdelen rejält. Om det är kondition och/eller mjölksyreträning använder jag backar i både trav och galopp för att få en högre belastning, dvs mer effekt på kortare tid/sträcka.

 

[annakg]

På min ponny märker jag väldigt tydligt vilken gångart som går lättast att dra vagnen uppför i, jag har även fått detta bekräftat av min körlärare.
I högre hastighet får vagnen upp en högre fart och friktionen mot underlaget blir mindre: dvs lättare att få den tunga vagnen uppför backen!
Jag skrittar uppför backar enbart när jag vill styrketräna, och då är jag oftast själv i vagnen för att inte det ska bli för tungt!
Ponny väljer att trava uppför, om det är riktigt brant och tungt vill hon helst galoppera uppför (jag tillåter enbart detta om underlaget är OK och det passar att galoppera just då ).

Kul diskussion om det där med att låta hästen välja gångart. Det beror helt på hur väl man känner hästen och hur lydig den är för stunden. Vissa hästar kan man inte låta bestämma alls för då tycker de inte att det är intressant att lyssna på en längre och andra är såpass lydiga att de kan få en sådan frihet. Min ponny t ex är så liten att hon gärna travar när hon blir ledd i grimskaft, det går ungefär lika fort som man själv går (). Detta tillät jag inte alls i början utan hon var tvungen att skritta för att jag kände mig osäker på situationen: kommer hon öka farten, vill hon iväg? Nu när vi känner varandra bättre och tränat mycket på avsaktningar från marken kan hon få välja själv ifall hon vill trava ikapp mig eller inte för att jag vet att hon respekterar ifall jag säger till henne att skritta eller stanna.

 

[Efwa]

På min ponny märker jag väldigt tydligt vilken gångart som går lättast att dra vagnen uppför i, jag har även fått detta bekräftat av min körlärare.
I högre hastighet får vagnen upp en högre fart och friktionen mot underlaget blir mindre: dvs lättare att få den tunga vagnen uppför backen!
Jag skrittar uppför backar enbart när jag vill styrketräna, och då är jag oftast själv i vagnen för att inte det ska bli för tungt!
Ponny väljer att trava uppför, om det är riktigt brant och tungt vill hon helst galoppera uppför (jag tillåter enbart detta om underlaget är OK och det passar att galoppera just då ).

Kul diskussion om det där med att låta hästen välja gångart. Det beror helt på hur väl man känner hästen och hur lydig den är för stunden. Vissa hästar kan man inte låta bestämma alls för då tycker de inte att det är intressant att lyssna på en längre och andra är såpass lydiga att de kan få en sådan frihet. Min ponny t ex är så liten att hon gärna travar när hon blir ledd i grimskaft, det går ungefär lika fort som man själv går (). Detta tillät jag inte alls i början utan hon var tvungen att skritta för att jag kände mig osäker på situationen: kommer hon öka farten, vill hon iväg? Nu när vi känner varandra bättre och tränat mycket på avsaktningar från marken kan hon få välja själv ifall hon vill trava ikapp mig eller inte för att jag vet att hon respekterar ifall jag säger till henne att skritta eller stanna.

Kanske är det mest kallblod som saktar ner och sänker kroppen? Jag tänker om de är mer benägna att använda sele och egentyngd?

 

[annakg]

Kanske är det mest kallblod som saktar ner och sänker kroppen? Jag tänker om de är mer benägna att använda sele och egentyngd?

Vagnar rullar ju lättare i hög fart men det kan mycket väl vara så att kallblod är mer vana att ta i ordentligt/är mer tränade på att ta i mer när det tar emot, det är säkert jätteindividuellt! Sen skiljer ju vikten på ett kallblod och en vagn mycket mer i vikt än en liten ponny och en vagn. En aspekt jag inte tänkt på är att det kanske också kan skilja sig mellan bröstsele och loksele? Kom även på att det kanske kan skilja sig mellan luftgummihjul/metallhjul/hårdgummihjul?
Min körlärare använder i för sig loksele, har stora hästar (ej kallblod) och stora vagnar och hon anger ändå att det är lättare för hästen att ha en högre fart i uppförsbacke.

 

[Efwa]

Vagnar rullar ju lättare i hög fart men det kan mycket väl vara så att kallblod är mer vana att ta i ordentligt/är mer tränade på att ta i mer när det tar emot, det är säkert jätteindividuellt! Sen skiljer ju vikten på ett kallblod och en vagn mycket mer i vikt än en liten ponny och en vagn. En aspekt jag inte tänkt på är att det kanske också kan skilja sig mellan bröstsele och loksele? Kom även på att det kanske kan skilja sig mellan luftgummihjul/metallhjul/hårdgummihjul?
Min körlärare använder i för sig loksele, har stora hästar (ej kallblod) och stora vagnar och hon anger ändå att det är lättare för hästen att ha en högre fart i uppförsbacke.

De som kan lite härikring, om brukshästar, säger att en bra körhäst saktar ner farten, lägger sig i selen och får mer schvung i steget.
Nu har jag visserligen kallblod men de är båda mer lika d-ponnys än ett tungt kallblod.
Det verkar liksom ligga i dem att göra som jag beskrivit, snarare än öka på i uppfösbackar, så det kan nog vara mer genetiskt än erfarenhetsmässigt.

 

[annakg]

De som kan lite härikring, om brukshästar, säger att en bra körhäst saktar ner farten, lägger sig i selen och får mer schvung i steget.
Nu har jag visserligen kallblod men de är båda mer lika d-ponnys än ett tungt kallblod.
Det verkar liksom ligga i dem att göra som jag beskrivit, snarare än öka på i uppfösbackar, så det kan nog vara mer genetiskt än erfarenhetsmässigt.

Skulle vara jättespännande om det är genetiskt! Det kan också vara en mix av individuell träning/inkörningssätt och erfarenhet tillsammans med genetik. Skulle vara så spännande att jämföra lite fler hästar då jag själv bara har erfarenhet av att körning med varmblodiga hästar. Jag hade tyckt det vore extra spännande att jämföra att köra en stor shettis mot min lilla russdam. Där skulle ju skillnaden kallblod - varmblod bli rejält tydlig samtidigt som man har samma tyngd på häst. Så intressant .