"träning" av unga hästar

[Takire]

En nyfiken fundering...

Jag läste nyss i en tråd om att man inte ska träna så mycket med unga hästar, utan att det räcker att man är med dem cirka en gång i veckan. Det låter konstigt för mig. Jag tycker ju att det borde vara bra att hantera sin unga häst varje dag. Hästen ska väl inte ridas in förrän den är minst 3 år (vet inte från vilken ålder det är lämpligt att köra in).

Hur kan det vara fel att hantera hästen mycket och förbereda den för "seriösare" träning senare i livet? Jag är verkligen nyfiken, för jag har alltid trott att det är bättre att börja tidigare än sent. Har jag bara missförstått kanske?

 

[skogaliten]

Jag tror att du har alldeles rätt!

Det man inte ska göra med unga hästar, är först och främst att belasta dem på fel sätt, innan de är färdigvuxna. Man måste inte plocka fram det där stora steget t.ex.

Att "sitta på" dem för tidigt och för mycket är olämpligt.

Att miljöträna, och att tömköra eller gå hela vägen och faktiskt köra in, är mycket lämpligt.

Mentalt så orkar de inte koncentrera sig några längre stunder när de är i ett årsåldern, utan det räcker med 10-15 minuter, men det går att träna flera gånger under en dag, med vila emellan.

De unga hästarna behöver också pauser, utan träning, som kan vara flera veckor t.o.m månader, varvat med perioder när de "utbildas".
Det är ju inte bråttom att träna den unga hästen, man har ju flera år på sig innan den ska vara "färdig".

De unga hästarna lär sig fort, så de kan också lära sig "fel", så första gångerna man har en ung häst att utbilda, så behöver man hjälp av något slag.

En erfaren mentor, gå på kurs, gå bredvid kan vara sätt få hjälp.

 

[Hedinn]

För att hästen är just ung, det krävs inte mycket för att de ska bli slut mentalt och en hästflock gör ett bättre uppfostringsarbete än vad en människa gör. Stora ytor, lekkamrater och vettiga, äldre hästar förbereder hästen på bästa sätt för seriösare träning senare i livet. Föl och unghästar testar gränser och en människa kan inte sätta de gränserna på samma sätt som en häst och därmed riskerar en överhanterad häst att bli fräck - speciellt om den börjar protestera för att den blir trött i huvudet.

Träna en unghäst hinner man ändå, vi får inte glömma att de ska få vara unghästar också, den delen kan man inte ta igen senare.

Hantering när det är "nödvändigt", t.ex vid förflyttning, verkning, vaccinering osv räcker i regel utmärkt, övrig hantering är mest för människans egen skull, gör sällan nån nytta för hästen.

 

[Stereo]

Håller med @skogaliten i att de lär sig jättefort - så gör man bara hyfsat rätt lär de sig så fort att man inte behöver hålla på och "träna" dem varje dag. Bättre med flockliv och rörelse!

Jag förstår inte vad det är en t ex ettåring behöver kunna som är så himla viktigt att den lär sig som just ettåring, utöver vardagshantering. Det som man ev kan lära en ettåring utöver vardagshanteringen kan man ju lika gärna lära in hos en två- eller treåring, tänker jag.

 

[skogaliten]

För att hästen är just ung, det krävs inte mycket för att de ska bli slut mentalt och en hästflock gör ett bättre uppfostringsarbete än vad en människa gör. Stora ytor, lekkamrater och vettiga, äldre hästar förbereder hästen på bästa sätt för seriösare träning senare i livet. Föl och unghästar testar gränser och en människa kan inte sätta de gränserna på samma sätt som en häst och därmed riskerar en överhanterad häst att bli fräck - speciellt om den börjar protestera för att den blir trött i huvudet.

Träna en unghäst hinner man ändå, vi får inte glömma att de ska få vara unghästar också, den delen kan man inte ta igen senare.

Hantering när det är "nödvändigt", t.ex vid förflyttning, verkning, vaccinering osv räcker i regel utmärkt, övrig hantering är mest för människans egen skull, gör sällan nån nytta för hästen.

Håller med om den viktiga uppfostran i unghästflocken.

Men det motsäger inte att man kan jobba med den unga hästen.

Som sagt det ska göra smed viss försiktighet, varvat med viloperioder.

Jag har aldrig sett en "överhanterad" unghäst.

Jag skulle nog snarare kalla det för en "felhanterad" unghäst.

Hästen ska faktiskt socialiseras både mot hästar (flocken) och människor (som kommer att använda hästen).

Att avstå från att jobba med den unga och väldigt formbara hästen, är en modern idé, som kanske uppkommit p.g.a. tidsbrist, eller kunskapsbrist?

"Förr i världen" så kördes nästan alla varmblodiga ridhästar in som unghästar (innan inridning), ju mindre kunskap gemene man fått om körning, desto färre av hästarna körs in...

 

[cirkus]

Mina unghästar hanteras väldigt lite. De går i flock och fostras av andra hästar.

Mina kan gå i snöre, de kan lyfta på fötter, acceptera att man tar överallt och stå uppbundna från tidig ålder (där dom bor nu) - mer behöver de inte kunna förrän de börjar i skolan som 2.5 åring. Nån enstaka kan om tiden finns få åka på löshoppning tidigare än så. Jag vet inte vad mer som de ska tränas eller förberedas med?

 

[skogaliten]

Håller med @skogaliten i att de lär sig jättefort - så gör man bara hyfsat rätt lär de sig så fort att man inte behöver hålla på och "träna" dem varje dag. Bättre med flockliv och rörelse!

Jag förstår inte vad det är en t ex ettåring behöver kunna som är så himla viktigt att den lär sig som just ettåring, utöver vardagshantering. Det som man ev kan lära en ettåring utöver vardagshanteringen kan man ju lika gärna lära in hos en två- eller treåring, tänker jag.

Men det är ju just det som är så fiffigt med att jobba med den unga hästen, just att de lär sig fort och lätt, utan att ha något i bagaget.

Eftersom det tar många år att få en färdig (kör-)häst, så är det väldigt bra att de kan grunderna i god tid, innan det ska bli något allvar av det hela.

En av de viktigaste egenskaperna hos en brukskörd häst, är t.ex. att kunna stå stilla (t.ex. för att lasta och lossa, för att passagerare ska kunna gå av och på, för att kunna mickla med ett redskap), oavsett om någon tappar något skramligt eller skrymmande bredvid hästen eller ej, det passerar en bil, eller någt annat händer.

Att då etablera "stå stilla" genom några träningspass då och då, under hästens första 2-3 är helt rätt, för som treåring, så ska ju hästen visas körd, och det är också som treåring, som man kan börja ta med den ut i skogen för dra hem några lätta bitar massaved, eller spänna den för en lättare vagn.

Egentligen, så behöver ingen häst, oavsett ålder, lära sig att göra några av de saker som vi nyttjar hästarna till.

Men en häst som man jobbar systematiskt, och lagom mycket med, redan som ung, har ett försprång, när det väl är dags för den att verkligen utföra arbete.

 

[skogaliten]

Mina unghästar hanteras väldigt lite. De går i flock och fostras av andra hästar.

Mina kan gå i snöre, de kan lyfta på fötter, acceptera att man tar överallt och stå uppbundna från tidig ålder (där dom bor nu) - mer behöver de inte kunna förrän de börjar i skolan som 2.5 åring. Nån enstaka kan om tiden finns få åka på löshoppning tidigare än så. Jag vet inte vad mer som de ska tränas eller förberedas med?

Nej, de behöver egentligen aldrig kunna mer än det de lärt sig.

Men om man börjar utbilda tidigare, så finns det många som hävdar, att man får tryggare hästar, på ett enklare sätt.

Dessutom har man tid på sig, innan hästen behöver visas upp på det ena eller andra sättet.

En inkörd häst, som fyllt tre år, är faktiskt en outbildad, men nästan inriden häst, trots att ingen ännu suttit på hästen.

Hästen kan naturligtvis inte hjälperna, men hästens acceptans av situationen, med sadel, och att någon vill sätta sig på den, är oftast där redan från början.

 

[Hedinn]

Håller med om den viktiga uppfostran i unghästflocken.

Men det motsäger inte att man kan jobba med den unga hästen.

Som sagt det ska göra smed viss försiktighet, varvat med viloperioder.

Jag har aldrig sett en "överhanterad" unghäst.

Jag skulle nog snarare kalla det för en "felhanterad" unghäst.

Hästen ska faktiskt socialiseras både mot hästar (flocken) och människor (som kommer att använda hästen).

Att avstå från att jobba med den unga och väldigt formbara hästen, är en modern idé, som kanske uppkommit p.g.a. tidsbrist, eller kunskapsbrist?

"Förr i världen" så kördes nästan alla varmblodiga ridhästar in som unghästar (innan inridning), ju mindre kunskap gemene man fått om körning, desto färre av hästarna körs in...

Inte alls en modern idé. I Sverige kanske? På Island går hästarna på fjället tills det är dags för inridning, i princip, och det är absolut inget nytt. Och mycket trevligare och lätthanterade hästar hittar man knappast.

Det du skriver om att hästen får ett försprång är ju just för människans skull, då har man ett behov av att ha en färdig häst tidigt. Hästen mår med största sannolikhet bättre av att få utnyttja sina unghästår och lider garanterat inte av att bli färdig lite senare.

 

[Stereo]

Nej, de behöver egentligen aldrig kunna mer än det de lärt sig.

Men om man börjar utbilda tidigare, så finns det många som hävdar, att man får tryggare hästar, på ett enklare sätt.

Dessutom har man tid på sig, innan hästen behöver visas upp på det ena eller andra sättet.

En inkörd häst, som fyllt tre år, är faktiskt en outbildad, men nästan inriden häst, trots att ingen ännu suttit på hästen.

Hästen kan naturligtvis inte hjälperna, men hästens acceptans av situationen, med sadel, och att någon vill sätta sig på den, är oftast där redan från början.

Det är jag med på! Jag skulle gärna fått min häst inkörd som tvååring.

Men 6-månaders föl till runt tvåårsåldern, vad behöver göras utöver vardagshanteringen? Lastträna kan ju vara en bra idé kanske.

Jag tycker det verkar vara ganska vanligt med folk som lägger sadel på sina åttamånaders flera gånger i veckan, börjar tömköra 2-5 dagar i veckan innan hästen är 1 år, longerar 9-månadersföl med motiveringen "ju tidigare desto bättre" osv. Går långa promenader med sina fyramånadersföl så att de ska "lära sig vara ifrån mamma".

Allt sådant anser jag vara av direkt ondo och om det inte skadar har det heller ingen direkt positiv påverkan. Det är bara plus-minus-noll i slutändan.

 

[skogaliten]

Inte alls en modern idé. I Sverige kanske? På Island går hästarna på fjället tills det är dags för inridning, i princip, och det är absolut inget nytt. Och mycket trevligare och lätthanterade hästar hittar man knappast.

Det du skriver om att hästen får ett försprång är ju just för människans skull, då har man ett behov av att ha en färdig häst tidigt. Hästen mår med största sannolikhet bättre av att få utnyttja sina unghästår och lider garanterat inte av att bli färdig lite senare.

Jag vet tyvärr inte hur man höll hästarna på Island, innan man började marknadsföra hästarna utomlands, och exportera dem i massor.

Jag vet ännu mindre om, det finns ett antal hästar på Island, som det "inte blir något av", och som därför slaktas, snarare än exporteras eller används.

Det jag vet lite mera om, är hur man höll häst i Sverige t.ex. på den tiden när hästarna var en viktig del av Sveriges försvar, och skulle till kavalleriet.

Då kördes hästarna in, och det påbörjades när de var unga.

Arbetshästar av olika slag, kördes också in tidigt, och gick oftast tillsammans med stoet i körningen.

Även på den gamla tiden, så fanns det en och annan häst, som det inte gick att få till, och som slaktades.

 

[skogaliten]

Det är jag med på! Jag skulle gärna fått min häst inkörd som tvååring.

Men 6-månaders föl till runt tvåårsåldern, vad behöver göras utöver vardagshanteringen? Lastträna kan ju vara en bra idé kanske.

Jag tycker det verkar vara ganska vanligt med folk som lägger sadel på sina åttamånaders flera gånger i veckan, börjar tömköra 2-5 dagar i veckan innan hästen är 1 år, longerar 9-månadersföl med motiveringen "ju tidigare desto bättre" osv. Går långa promenader med sina fyramånadersföl så att de ska "lära sig vara ifrån mamma".

Allt sådant anser jag vara av direkt ondo och om det inte skadar har det heller ingen direkt positiv påverkan. Det är bara plus-minus-noll i slutändan.

Det du beskriver, är ju inte en konsekvent utbildning, utan endast lite småinsatser här och där. Långa promenader med 4 månders föl är ju helt onödigt t.ex.

Longera har jag inte hållit på med, sedan jag "sadlade om" till brukshästar. Det är inte en bra övning för att förbereda för körning.

Att däremot jobba långsamt och systematiskt, med målet att ha en körbar häst som treåring, är en annan sak.

Jag tror att det där osystematiska som du beskriver, handlar om okunskap i hur man jobbar med unga hästar, och framför allt, att idag är kunskapen om körning och inkörning väldigt liten.

Att köra med den vuxna hästen (en hopp eller dressyrhäst t.ex.), är en väldigt bra träningsform, för att bygga muskler t.ex.
Körningen och tömkörning, kan vara väldigt bra, för att ge hästen omväxling för huvudet, och dessutom vara bra kunna använda vid rehabilitering.

 

[moster]

Jag har min första egna unghäst (född -17).
Han hanteras dagligen, på det sättet att han leds in och ut ifrån hagen varje dag samt fordringar. Får stå på gången någon gång om jag kommer till stallet efter att dom kommit in eller att vi går på en kort promenad.
Egentligen vill jag ha honom på lösdrift, och han har gått på lösdrift fram till årsskiftet men pga olika omständigheter som egentligen inte har med honom att göra så får han nu stå (tillfälligt) på box.

Jag har folk i min omgivning som är helt fascinerade över att han fortfarande inte är inkörd, medans andra tycker att han hanteras alldeles för mycket om han hanteras dagligen.
Han och jag hade lite jobbig start med mycket skador, så får oss har det varit nyttigt att få lära känna varandra utöver sårvård och kliniker. I perioder så hanteras han mindre och ibland mera. Jag kan inte säga vad som rätt väg, men jag tror man måste hitta det som passar individen. Jag är inte den som säger att man ska kasta på en sadel när dom är 1år och då ha varit logerade sen dom var 6 månader. Däremot som någon innan mig i tråden sa så tror jag att vardagshantering och lära sig umgås med människan är bra.
Jag är glad över att jag inte fick hem en helt ohanterad 6-månaders som aldrig haft grimma på sig när jag stod på kliniken några dagar senare...

 

[Takire]

Jag är både med och inte med på vad ni skriver .

Den träning jag tänker på här är hanteringsträning. Kunna stå stilla, lyfta hovarna, låta sig ledas, (vänja sig vid olika miljöer), stå uppbunden.

Jag tänker alltså kanske inte på egentlig träning utan snarare underhåll av träningen i form av att man hanterar den unga hästen flera dagar i veckan. Det är det jag inte förstår hur det kan vara fel (om det nu är det?!). Tänker att till exempel träna på att stå stilla och bli borstad 10-15 minuter är något man kan göra varje dag. Är det verkligen skadligt på något sätt? Är det inte bara bra att den unga hästen är van vid regelbunden hantering?

(Jag har ingen häst själv och planerar inte att skaffa någon så det är ingen risk att en unghöst far illa hos mig )

 

[Hedinn]

Jag vet tyvärr inte hur man höll hästarna på Island, innan man började marknadsföra hästarna utomlands, och exportera dem i massor.

Jag vet ännu mindre om, det finns ett antal hästar på Island, som det "inte blir något av", och som därför slaktas, snarare än exporteras eller används.

Det jag vet lite mera om, är hur man höll häst i Sverige t.ex. på den tiden när hästarna var en viktig del av Sveriges försvar, och skulle till kavalleriet.

Då kördes hästarna in, och det påbörjades när de var unga.

Arbetshästar av olika slag, kördes också in tidigt, och gick oftast tillsammans med stoet i körningen.

Även på den gamla tiden, så fanns det en och annan häst, som det inte gick att få till, och som slaktades.

Tror du att det var för hästarnas eller människornas skull man började med dem så tidigt?

Det du tror beror på lathet/tidsbrist säger jag snarare beror på större möjlighet och kunskap. När hästarna i större utsträckning används som hobby har vi inte behovet av att hoppa över unghästtiden för att vi behöver en färdig arbetshäst snabbt.

 

[skogaliten]

Tror du att det var för hästarnas eller människornas skull man började med dem så tidigt?

Det du tror beror på lathet/tidsbrist säger jag snarare beror på större möjlighet och kunskap. När hästarna i större utsträckning används som hobby har vi inte behovet av att hoppa över unghästtiden för att vi behöver en färdig arbetshäst snabbt.

Det ena goda, att goda i flock med unghästar, är faktiskt inte något som står i motsättning, till att påbörja inkörning av unga hästar.

De tränas lämpligen 2 ggr i veckan, a 10-15 minuter, genom ledövningar och miljöträning till att börja med, och resten av veckan är de i sin flock?
Varför ogillar du det?

Har du någon gång sett hur man kan göra med unga hästar?

Annars tycker jag att det låter som ett förmänskligande av hästen?

Det låter som "låt barnen få vara barn och leka, de ska inte behöva gå på förskola".

Ska man inte lära valpar att vara rumsrena, komma på inkallning heller, förrän de kommit ur slyngelåldern?

 

[kakan89]

Tror du att det var för hästarnas eller människornas skull man började med dem så tidigt?

Det du tror beror på lathet/tidsbrist säger jag snarare beror på större möjlighet och kunskap. När hästarna i större utsträckning används som hobby har vi inte behovet av att hoppa över unghästtiden för att vi behöver en färdig arbetshäst snabbt.

En bra körhäst börjar bli riktig körhäst vid 8-10 års ålder. Och då börjar man träningen när de är föl. Så det är inte att de blir färdiga snabbt.

 

[Hedinn]

Det ena goda, att goda i flock med unghästar, är faktiskt inte något som står i motsättning, till att påbörja inkörning av unga hästar.

De tränas lämpligen 2 ggr i veckan, a 10-15 minuter, genom ledövningar och miljöträning till att börja med, och resten av veckan är de i sin flock?
Varför ogillar du det?

Har du någon gång sett hur man kan göra med unga hästar?

Annars tycker jag att det låter som ett förmänskligande av hästen?

Det låter som "låt barnen få vara barn och leka, de ska inte behöva gå på förskola".

Ska man inte lära valpar att vara rumsrena, komma på inkallning heller, förrän de kommit ur slyngelåldern?

Nu har ju inte jag emotsatt mig inkörning av unga hästar, jag protesterade mot att det är ett modernt påhitt att låta unghästen vara unghäst som beror på tidsbrist.

Att förmänskliga hästen är väl det man absolut inte gör genom att låta hästen vara just häst, hur kan du ens göra den tolkningen?

 

[Hedinn]

Jag är både med och inte med på vad ni skriver .

Den träning jag tänker på här är hanteringsträning. Kunna stå stilla, lyfta hovarna, låta sig ledas, (vänja sig vid olika miljöer), stå uppbunden.

Jag tänker alltså kanske inte på egentlig träning utan snarare underhåll av träningen i form av att man hanterar den unga hästen flera dagar i veckan. Det är det jag inte förstår hur det kan vara fel (om det nu är det?!). Tänker att till exempel träna på att stå stilla och bli borstad 10-15 minuter är något man kan göra varje dag. Är det verkligen skadligt på något sätt? Är det inte bara bra att den unga hästen är van vid regelbunden hantering?

(Jag har ingen häst själv och planerar inte att skaffa någon så det är ingen risk att en unghöst far illa hos mig )

Det beror på hästens ålder och hästen själv. Även såna saker som för oss är ”små och enkla” kan vara väldigt mentalt utmanande för en unghäst. Så ja, det kan bli för mycket med sån träning varje dag för en unghäst, och är absolut inte nödvändigt.

 

[DressageNerd]

Vad man tycker är träning är högst individuellt tror jag. Vardagshantering sker varje dag, men någon träning förekommer inte här. Vi lastar, leder, binder upp, spolar och gör lite sånt med dem under sitt första levnadsår, men det är ingen träning utan bara vanligt vett och hantering.
Att gå promenader/lägga sadel/longera/tömköra/tränsa åringar gör vi inte längre, men skall man absolut hålla på med sådant är det max 1 gång/vecka på så unga, och korta stunder åt gången.
2-åringarna sadlas, longeras och tränsvänjs innan sommarbetet, men endast ett fåtal gånger.
Träning tycker jag först sker som 4-åringar då de faktiskt rids för att bygga lite muskler och kondition.