Tävlingsupplägg eller Konsten att vänta...

[Monstermom]

Fast de tävlar ju i andra, billigare grenar? Eller är lydnaden för svår menar du?

För svår brukar man inte höra tycker jag (även om det nog är en del i det!), men däremot att annat är roligare helt enkelt. Även om lydnad blivit mycket mer lättsamt på senare tid så uppfattas det nog fortfarande som väldigt strikt och... ja, obehagligt/ovälkomnande tror jag - och det är ju också i jämförelse mer "skoj" i rally tex, så jag förstår vad de menar även om jag inte tycker tycker lydnaden är otrevlig.

Men ja, en hel del som startar i ettan verkar göra det mest för att "få det gjort", de har inga planer på att komma vidare. Jag träffar också på de som tränar lydnad för att bli bättre på precision (för att lyckas bättre i rallyt tex), men har inga planer på att tävla i det. Jag misstänker att lydnaden håller på att förlora helt, faktiskt.

 

[HeddaVovven]

Tror tyvärr att många gått över till rallylydnad som är en enklare gren.

 

[Milosari]

För svår brukar man inte höra tycker jag (även om det nog är en del i det!), men däremot att annat är roligare helt enkelt. Även om lydnad blivit mycket mer lättsamt på senare tid så uppfattas det nog fortfarande som väldigt strikt och... ja, obehagligt/ovälkomnande tror jag - och det är ju också i jämförelse mer "skoj" i rally tex, så jag förstår vad de menar även om jag inte tycker tycker lydnaden är otrevlig.

Men ja, en hel del som startar i ettan verkar göra det mest för att "få det gjort", de har inga planer på att komma vidare. Jag träffar också på de som tränar lydnad för att bli bättre på precision (för att lyckas bättre i rallyt tex), men har inga planer på att tävla i det. Jag misstänker att lydnaden håller på att förlora helt, faktiskt.

Jag hoppas verkligen inte det blir så . Rallyn är absolu inte för någon sådan som mig, jag trivs bättre med ordning och reda. Och när jag hade blandras var det enda grenen som funkade för oss. Nu har jag i alla fall brukset också, men hade jag inte kommit igång och tävlat med blandraserna så hade jag nog inte fått det här intresset...

Glädjande nog har vi fortfarande inga problem att fylla våra tävlingskurser i lydnad i alla fall! Jag och en bekant brukar hålla grundkurs i tävlings- och brukslydnad för valpar och andra nybörjarhundar, och den kursen fylls fortare än kvickt trots att den går 2 ggr/år. Till höstens kurs har vi redan folk på kö

 

[Milosari]

Tror tyvärr att många gått över till rallylydnad som är en enklare gren.

Jag tror iofs att rallyn kommer behöva skärpa sina regler snart. Folk har blivit för duktiga för den snälla bedömningen. Det blir liksom ingen sport när några av de tävlande aldrig får under 95 p, och det finns flera med 100 p i samma klass.

 

[MiniLi]

Men usch så trist . Här har vi problem med lydnad 3 som sagt. I eliten brukar det se något bättre ut. Men för bara några år sedan hade vi alltid 2 st lydnadsettor för det var för många att ha i en klass!

På just min klubb finns det ett samband med att en av våra hemmadomare är känd för att döma ganska hårt. Eller, jag tycker inte att han är överdrivet hård utan han dömer helt korrekt. Men letar man SM-poäng så åker man inte till oss om man tror att det är han som kommer döma.
Sen att vi lika ofta har andra domare verkar inte hjälpa.. Så trist!

 

[MiniLi]

Jag tror inte att det har att göra med att lydnaden är för svår.. Eller jag tycker överlag det verkar finnas ett ganska stort intresse för lydnaden!
Men hos oss finns det också ganska gott om tävlingar och med alla grenar som finns nuförtiden så kanske det är ett så stort utbud att man inte fyller allt?

 

[Milosari]

På just min klubb finns det ett samband med att en av våra hemmadomare är känd för att döma ganska hårt. Eller, jag tycker inte att han är överdrivet hård utan han dömer helt korrekt. Men letar man SM-poäng så åker man inte till oss om man tror att det är han som kommer döma.
Sen att vi lika ofta har andra domare verkar inte hjälpa.. Så trist!

Den som har dömt hårdast på lydnads SM kommer från mina trakter . Men jag gillar verkligen att tävla för henne, hon motiverar alltid sina betyg och säger snälla saker om mina hundar även om de missat något den dagen. Jag tycker det är tråkigare att tävla för en som är allt för generös, det hjälper mig inte ett dugg i min träning om jag får 10 för sådant som inte är värt 10.

 

[MiniLi]

Den som har dömt hårdast på lydnads SM kommer från mina trakter . Men jag gillar verkligen att tävla för henne, hon motiverar alltid sina betyg och säger snälla saker om mina hundar även om de missat något den dagen. Jag tycker det är tråkigare att tävla för en som är allt för generös, det hjälper mig inte ett dugg i min träning om jag får 10 för sådant som inte är värt 10.

Denna domare har också dömt SM och är ju en av de bästa i vårt distrikt, och jag tänker också som du. Mycket hellre en hård men rättvis domare som är bra på att använda hela betygsskalan och som ger bra kritik. Bra mot hundarna är han också i tex tandvisningen och gör man något riktigt bra så får man också betalt därefter. Sen att han har ögon i nacken och ser /hör varenda DK eller liten miss det ger ju mig bara bra information! Tyvärr tänker ju inte alla så..

Avskyr att tävla för domare som kastar ur sig 10or till höger och vänster och då också brukar vara allmänt ojämn i sin bedömning.. Typ ger 10 för trav in i rutan men drar ner till 7 för touch på benet i en ingång

 

[Red_Chili]

Rallyn är absolu inte för någon sådan som mig, jag trivs bättre med ordning och reda.

Fast.. det går ju utmärkt att ha ordning och reda i rallyn också? Att du får berömma hunden mitt under momenten betyder ju inte att du måste göra det. Eller vad är det som får dig att tänka att en tävlande inte kan ha ordning på saker och ting?

 

[Milosari]

Fast.. det går ju utmärkt att ha ordning och reda i rallyn också? Att du får berömma hunden mitt under momenten betyder ju inte att du måste göra det. Eller vad är det som får dig att tänka att en tävlande inte kan ha ordning på saker och ting?

Jag menar utanför tävlingsplanen . I alla fall i de lägre klasserna i rally så verkar folk starta med hundar som de inte har någon som helst pli på, det skälls och hundarna gör utfall och det är allmänt stökigt. Så är det inte när man värmer upp inför lydnaden. Agilityn är ännu värre, man får ju tinnitus av mindre...

 

[bollen__]

Jag hoppas verkligen inte det blir så . Rallyn är absolu inte för någon sådan som mig, jag trivs bättre med ordning och reda. Och när jag hade blandras var det enda grenen som funkade för oss. Nu har jag i alla fall brukset också, men hade jag inte kommit igång och tävlat med blandraserna så hade jag nog inte fått det här intresset...

Glädjande nog har vi fortfarande inga problem att fylla våra tävlingskurser i lydnad i alla fall! Jag och en bekant brukar hålla grundkurs i tävlings- och brukslydnad för valpar och andra nybörjarhundar, och den kursen fylls fortare än kvickt trots att den går 2 ggr/år. Till höstens kurs har vi redan folk på kö

Jag vet inte hur det ser ut här uppe eftersom jag inte tävlar lydnad, men vad jag sett finns tex. inga såna kurser här och det kan jag tänka mig bidrar till att det kanske är färre som tävlar, om det nu är så här.
Jag skulle jättegärna träna och tävla lydnad med min hund för jag tycker att det verkar jätteroligt! Men jag har inte kunskapen själv då jag aldrig hållit på med det tidigare så jag vill/behöver gå kurs så jag inte gör något galet. Men jag tycker att det bara är kurser för de som redan kan, kommit en bit påväg sas. Jag önskar att det skulle finnas såna kurser som du beskriver att ni har!

 

[Daff]

Appropå att färre tävlar lydnad så tror jag att det delvis beror på kostnaden i kombination med ökad utbud på andra tävlingsgrenar.

Om jag ser till mig själv så tycker jag att det är så pass dyrt att starta lydnad så att jag inte vill anmäla förrän det verkligen känns som att jag kommer att kunna få ett godkänt resultat. Rallyn däremot vågar jag chansa på eftersom det ändå är så billigt. Det känns även som att det är större prestige i att tävla lydnad, det vill säga att det är pinsammare att misslyckas när man tävlar lydnad än rally.

Appropå din upplevelse om att det är stökigt på rallytävlingar @Milosari så blir jag lite förvånad över att höra det, jag har inte upplevt det när jag har tävlat. Men kanske är det skillnad på tävlingarna här i Norrland jämfört med där du bor? Och jag håller verkligen med om agilitytävlingarna, man är helt slut när man går därifrån även om man bara har varit publik!

 

[Red_Chili]

Jag menar utanför tävlingsplanen . I alla fall i de lägre klasserna i rally så verkar folk starta med hundar som de inte har någon som helst pli på, det skälls och hundarna gör utfall och det är allmänt stökigt. Så är det inte när man värmer upp inför lydnaden. Agilityn är ännu värre, man får ju tinnitus av mindre...

Ah! Då hänger jag med just hur det är på agilitytävlingar är anledningen till att jag inte är så jättepepp på att hålla på med agility, trots att jag egentligen gillar att träna det.

 

[Milosari]

Jag vet inte hur det ser ut här uppe eftersom jag inte tävlar lydnad, men vad jag sett finns tex. inga såna kurser här och det kan jag tänka mig bidrar till att det kanske är färre som tävlar, om det nu är så här.
Jag skulle jättegärna träna och tävla lydnad med min hund för jag tycker att det verkar jätteroligt! Men jag har inte kunskapen själv då jag aldrig hållit på med det tidigare så jag vill/behöver gå kurs så jag inte gör något galet. Men jag tycker att det bara är kurser för de som redan kan, kommit en bit påväg sas. Jag önskar att det skulle finnas såna kurser som du beskriver att ni har!

Prova att fråga efter en sådan kurs! Det behövs inte någon tävlingsinstruktör utan det räcker med en vanlig instruktör som har tävlat en del själv och som har koll på regler och så. Vi märkte också att behovet var stort, sedan vi startade har liknande kurser startat på två klubbar till i närområdet.

 

[Milosari]

Appropå att färre tävlar lydnad så tror jag att det delvis beror på kostnaden i kombination med ökad utbud på andra tävlingsgrenar.

Om jag ser till mig själv så tycker jag att det är så pass dyrt att starta lydnad så att jag inte vill anmäla förrän det verkligen känns som att jag kommer att kunna få ett godkänt resultat. Rallyn däremot vågar jag chansa på eftersom det ändå är så billigt. Det känns även som att det är större prestige i att tävla lydnad, det vill säga att det är pinsammare att misslyckas när man tävlar lydnad än rally.

Appropå din upplevelse om att det är stökigt på rallytävlingar @Milosari så blir jag lite förvånad över att höra det, jag har inte upplevt det när jag har tävlat. Men kanske är det skillnad på tävlingarna här i Norrland jämfört med där du bor? Och jag håller verkligen med om agilitytävlingarna, man är helt slut när man går därifrån även om man bara har varit publik!

Vi har ofta väldigt många startande på våra rallytävlingar, så stöket märks nog mer här

 

[Milosari]

Ah! Då hänger jag med just hur det är på agilitytävlingar är anledningen till att jag inte är så jättepepp på att hålla på med agility, trots att jag egentligen gillar att träna det.

Ja jag fattar inte hur folk till de här gaphalsarna till hundar står ut! Min Sarek älskar agility och för hans skull har vi tränat och tävlat lite, men jag undviker faktiskt att komma på träningar där det är många andra just för att ljudnivån är så hög. Har varit på inomhusträning också, det tror jag inte att jag gör om . Inte utan öronproppar i alla fall!

Ska kanske tillägga att Sarek älskar när det är liv och rörelse, han presterar bäst i sådana miljöer. Men till den lite mer gasade Rio så föredrar jag om JAG också har möjlighet att koncentrera mig lite.

 

[Lejonelle]

Fast de tävlar ju i andra, billigare grenar? Eller är lydnaden för svår menar du?

Jag kan bara kommentera hur jag själv tänker. Jag tävlar både rally och lydnad. Jag skulle inte säga att rally är lättare och lydnad svårare. Jo, rally nybörjarklass är lättare än någon klass i lydnaden. Det är en bra första tävlingsgren. Få se hur det blir om lydnaden inför någon motsvarande startklass, det tror jag är en bra grej för att minska tröskeln att börja tävla.

Därför kan det vara lagom att jämföra rally fortsättningsklass och lydnadsklass 1. Men jag skulle inte säga att lydnadsklass 1 är svårare och rallyn lättare, inte heller tvärtom. Utmaningarna för hund och förare är olika i de båda tävlingsgrenarna.

I rallyn är banan alltid ny och det finns ett stort antal moment som är snarlika utan att vara identiska. Det är en utmaning för föraren att verkligen kunna alla 50 momenten om du kommit så långt som till fortsättningsklass. Övergången mellan moment är en ytterligare svårighet, t ex från sändande över hinder direkt in i 8:ans frestelse där hunden ska arbeta med precision trots väldigt lockande störningar på plan. Kom ihåg att man bara har 3-5 meter på sig mellan momenten.

I lydnaden ingår alltid samma 10 moment och de kommer i samma ordning. Hunden ska ju klara momenten med så lite hjälp som möjligt från föraren och kraven på precision är höga, men eftersom det är få moment som kommer i samma ordning är det möjligt att bakåtkedja och att hunden ska kunna momenten mycket bra vilket är svårt i rally.

Du kan aldrig få mindre än noll på ett moment i lydnad, medan i rally kan du få hur mycket minus som helst på en skylt. Mitt rekord är -25 tror jag.

Du får en kort paus mellan momenten i lydnaden, medan rallyn alltid är hela banan i ett svep med 3-5 meter mellan skyltarna och avdrag för stopp. Du kan avstå moment i lydnaden medan överhoppade skyltar i rallyn gör att du blir diskad.

I lydnadsklass 2 tillkommer rutan och fjärrdirigering som nya moment plus ökad svårighetsgrad i övriga moment. Medan i rally avancerad klass tillkommer att 49 av tidigare klassers moment nu ska kunna utföras på höger och vänster sida (=98 moment) plus 14 nya skyltar i avancerad klass = 28 moment till.

Så även om kraven på exakthet i fot, sättande, läggande är lägre i rally, och du får prata med hunden, ge dubbelkommandon och dirigera med handtecken, har rallyn andra svårigheter som lydnaden inte har.

Min tik t ex har ett förstapris i lydnadsklass 1 men ännu inget godkänt resultat i rally fortsättningsklass.

 

[MiniLi]

Jag kan bara kommentera hur jag själv tänker. Jag tävlar både rally och lydnad. Jag skulle inte säga att rally är lättare och lydnad svårare. Jo, rally nybörjarklass är lättare än någon klass i lydnaden. Det är en bra första tävlingsgren. Få se hur det blir om lydnaden inför någon motsvarande startklass, det tror jag är en bra grej för att minska tröskeln att börja tävla.

Därför kan det vara lagom att jämföra rally fortsättningsklass och lydnadsklass 1. Men jag skulle inte säga att lydnadsklass 1 är svårare och rallyn lättare, inte heller tvärtom. Utmaningarna för hund och förare är olika i de båda tävlingsgrenarna.

I rallyn är banan alltid ny och det finns ett stort antal moment som är snarlika utan att vara identiska. Det är en utmaning för föraren att verkligen kunna alla 50 momenten om du kommit så långt som till fortsättningsklass. Övergången mellan moment är en ytterligare svårighet, t ex från sändande över hinder direkt in i 8:ans frestelse där hunden ska arbeta med precision trots väldigt lockande störningar på plan. Kom ihåg att man bara har 3-5 meter på sig mellan momenten.

I lydnaden ingår alltid samma 10 moment och de kommer i samma ordning. Hunden ska ju klara momenten med så lite hjälp som möjligt från föraren och kraven på precision är höga, men eftersom det är få moment som kommer i samma ordning är det möjligt att bakåtkedja och att hunden ska kunna momenten mycket bra vilket är svårt i rally.

Du kan aldrig få mindre än noll på ett moment i lydnad, medan i rally kan du få hur mycket minus som helst på en skylt. Mitt rekord är -25 tror jag.

Du får en kort paus mellan momenten i lydnaden, medan rallyn alltid är hela banan i ett svep med 3-5 meter mellan skyltarna och avdrag för stopp. Du kan avstå moment i lydnaden medan överhoppade skyltar i rallyn gör att du blir diskad.

I lydnadsklass 2 tillkommer rutan och fjärrdirigering som nya moment plus ökad svårighetsgrad i övriga moment. Medan i rally avancerad klass tillkommer att 49 av tidigare klassers moment nu ska kunna utföras på höger och vänster sida (=98 moment) plus 14 nya skyltar i avancerad klass = 28 moment till.

Så även om kraven på exakthet i fot, sättande, läggande är lägre i rally, och du får prata med hunden, ge dubbelkommandon och dirigera med handtecken, har rallyn andra svårigheter som lydnaden inte har.

Min tik t ex har ett förstapris i lydnadsklass 1 men ännu inget godkänt resultat i rally fortsättningsklass.

Självklart är det olika grenar med olika svårigheter, men om man tittar på folks resultat så är det ju betydligt vanligare med "förstapris" samt väldigt höga poäng i rallyn mot i lydnaden. Det är väl snarare det som kan kännas lite märkligt.
Folk som annars kör lydnad går ju dessutom rätt ofta in och hämtar hem uppflyttningspoäng i rally utan att knappt ha tränat..

 

[Jadzia]

Självklart är det olika grenar med olika svårigheter, men om man tittar på folks resultat så är det ju betydligt vanligare med "förstapris" samt väldigt höga poäng i rallyn mot i lydnaden. Det är väl snarare det som kan kännas lite märkligt.
Folk som annars kör lydnad går ju dessutom rätt ofta in och hämtar hem uppflyttningspoäng i rally utan att knappt ha tränat..

Jag skulle också säga att rallyn är lättare och inte har samma krav på hundmaterial. Bara att du får berömma under pågående moment gör stor skillnad. Hunden behöver knappt ha motor utan du som förare kan ju göra konstgjord andning hela tiden. Man har också en enorm möjlighet att rädda situationen i och med att du får använda dk i alla dess former, berömma när hunden är på rätt väg osv.

Det enda rallyn egentligen ställer krav på är förarens minne. De rörelser som hunden ska utföra är i grund och botten ganska få, även om de sedan kombineras i all oändlighet. Vad jag sett av rally är domarna dessutom rejält frikostiga med poängen.

Allt detta sammantaget tror jag är det som gör rallyn populär. Kan utföras med i princip vilken hund som helst, lätta rörelser att lära in och så i princip "vinst" varje tävling (om förarens minne håller). En hel hög av de som tävlar rally hade aldrig klarat sig till lydnadens och bruksets elitklasser, men det är inte nödvändigt heller. Var och en får hålla på med vad de tycker är roligt.

Och apropå det där med att köra banan i ett svep, inom ipo har du inga pauser. Du bedöms från det du kliver in på planen tills du kliver ut och hela programmet ska genomföras med hög energi utan mer än ett enstaka "bra" (i normal samtalston), om ens det.

 

[Red_Chili]

Och apropå det där med att köra banan i ett svep, inom ipo har du inga pauser. Du bedöms från det du kliver in på planen tills du kliver ut och hela programmet ska genomföras med hög energi utan mer än ett enstaka "bra" (i normal samtalston), om ens det.

Nu vet jag inte om du tävlat IPO, det kanske du har? Jag har det absolut inte Men det jag funderar på är.. när det nu är så att du ska köra igenom ett helt lydnadsprogram osv och knappt får säga "bra" till hunden.. vad är det som gör att det känns kul att hålla på?

För egen del är det kul att samarbeta med hunden och kommunicera med den, inte bara "ge order" om vad som ska utföras. Även vanlig lydnad blir, för mig, såpass stel att det inte känns kul. Kanske blir väldigt annorlunda om man har en rejäl brukshund iofs, som utan problem kan gå igenom en hel bana utan att det är något "överdrivet jättespeciellt". För mig med mina vinthundar blir det ju en utmaning bara att få dem tillräckligt motiverade att hålla ihop med mig en hel rallybana och vi måste absolut träna mycket(!) innan vi kommer så långt som till kvalificerande resultat i nybörjarklassen.