Tappat bort termen…

[WildHorse]

Jag förutsätter att man åker på träningar innan man tävlar, i alla fall alla jag känner gör det? Vi åker transport överallt, träningar, till kompisar för uteridning , veterinär, hovslagare då vi skor på klinik. Men just att träna på att TÄVLA det gör vi på tävlingar. Ridskolediskussionen har varit uppe i tråden liksom turridning.

Grattis då tränar du ju på att tävla, eller iaf att vistas i samma ridhus som andra hästar och att resa i låda. Tävlings momentet kan delas upp i många små moment, som att tåla att bli omsprungen, höra applåder, få saker på huvudet etc. Gör du dessa saker under träningen lr hemma så tränar du ju på att tävla.

Men i min erfarenhet åker många iväg på träning antingen solo lr mindre grupp, ofta står man still när dom andra hoppar. Är ganska ovanligt att folk dessutom applåderar lr har ärevarv på träningar ex. Isåfall är det ju flera moment man väljer att inte utsätta hästen förens den åker iväg på tävling. Det är det jag motsätter mig när du säger att du bara tränar tävling på tävling. Det hästen utsätts för på tävlingsbanan bör den ha upplevt i ngn form hemma först.

Men känner att vi börjar gå väldigt OT nu även om det är en intressant diskussion.

 

[Cambrie]

Grattis då tränar du ju på att tävla, eller iaf att vistas i samma ridhus som andra hästar och att resa i låda. Tävlings momentet kan delas upp i många små moment, som att tåla att bli omsprungen, höra applåder, få saker på huvudet etc. Gör du dessa saker under träningen lr hemma så tränar du ju på att tävla.

Men i min erfarenhet åker många iväg på träning antingen solo lr mindre grupp, ofta står man still när dom andra hoppar. Är ganska ovanligt att folk dessutom applåderar lr har ärevarv på träningar ex. Isåfall är det ju flera moment man väljer att inte utsätta hästen förens den åker iväg på tävling. Det är det jag motsätter mig när du säger att du bara tränar tävling på tävling. Det hästen utsätts för på tävlingsbanan bör den ha upplevt i ngn form hemma först.

Men känner att vi börjar gå väldigt OT nu även om det är en intressant diskussion.

För mig är inte att åka transport tävla. Att fungera för ändamålsenlig framridning och att komma runt banan är att tävla. Hade en ponny som var hur fin som helst på träningarna men sedan gick med bromsen i hela tävlingarna, fanns bara ett sätt att råda bot på det - genom att tävla. Han går medelsvår nu så träna på att tävla hjälpte men behövdes göra i den miljön. Jag skulle aldrig någonsin samla ihop 20 ryttare för att träna på framridning eller ärevarv. Det gör vi på tävling (om vi kommer till ärevarv). Som sagt, ser inte alls problemet med det. Tror ytterst få sitter och tränar så hemma faktiskt.

Det är för övrigt väldigt sällan vi ens tränar på en pay and jump, idag är pay and jumpsen många gånger betydligt dyrare än vanliga klasser på tävling, så lika bra att anmäla ut till riktig klass i så fall.

 

[WildHorse]

För mig är inte att åka transport tävla. Att fungera för ändamålsenlig framridning och att komma runt banan är att tävla. Hade en ponny som var hur fin som helst på träningarna men sedan gick med bromsen i hela tävlingarna, fanns bara ett sätt att råda bot på det - genom att tävla. Han går medelsvår nu så träna på att tävla hjälpte men behövdes göra i den miljön. Jag skulle aldrig någonsin samla ihop 20 ryttare för att träna på framridning eller ärevarv. Det gör vi på tävling (om vi kommer till ärevarv). Som sagt, ser inte alls problemet med det. Tror ytterst få sitter och tränar så hemma faktiskt.

Det är för övrigt väldigt sällan vi ens tränar på en pay and jump, idag är pay and jumpsen många gånger betydligt dyrare än vanliga klasser på tävling, så lika bra att anmäla ut till riktig klass i så fall.

Då får vi helt enkelt anse oss ha olika åsikter i ämnet.

 

[__sofia__]

För mig är inte att åka transport tävla. Att fungera för ändamålsenlig framridning och att komma runt banan är att tävla. Hade en ponny som var hur fin som helst på träningarna men sedan gick med bromsen i hela tävlingarna, fanns bara ett sätt att råda bot på det - genom att tävla. Han går medelsvår nu så träna på att tävla hjälpte men behövdes göra i den miljön. Jag skulle aldrig någonsin samla ihop 20 ryttare för att träna på framridning eller ärevarv. Det gör vi på tävling (om vi kommer till ärevarv). Som sagt, ser inte alls problemet med det. Tror ytterst få sitter och tränar så hemma faktiskt.

Det är för övrigt väldigt sällan vi ens tränar på en pay and jump, idag är pay and jumpsen många gånger betydligt dyrare än vanliga klasser på tävling, så lika bra att anmäla ut till riktig klass i så fall.

För dig är inte åka transport tävla eftersom du gör det så ofta annars att det inte är en del av sakerna som är annorlunda på tävling.

Under de två åren jag haft min nuvarande häst har hon aldrig blivit skadad så att hon behövt åka till veterinären, och för vaccination, tandkoll etc har de kommit ut. Hovslagare kommer hem till mig, och jag tränar på en närliggande anläggning som är på skrittavstånd. Dvs under de åren jag haft henne har jag inte behövt åka någonstans, och även om jag har tänkt på att hyra transport (jag har ingen egen) och åka med henne bara för att hon ska träna på det (eftersom vi inte riktigt har något specifikt att åka till) så har det inte blivit av än. Skulle jag alltså ut och tävla skulle transporten för mig vara en del av tävlingen som kan vara problematisk om jag inte tränat på det tidigare.

Utöver allt annat som hon också skulle behöva träna på. Det är inte nödvändigtvis själva ritten som skulle vara det största problemet på en tävling för min häst, utan att vara på en ny plats där det är folk och hästar och transporter och massa annat som händer. Hon kan bli spänd om en person på läktaren rör sig, om en häst i en hage travar fram till ett staket, om en häst 40 meter bak brallar lite i galoppen etc. Hon har svårt att ha hästar som springer direkt bakom henne, och skulle nog ha svårt för en framridning där det kan vara trångt med många hästar.

Eftersom hon har de problemen hon har så är jag med på pay and ride/jump, klubbtävlingar och annat sådant just för att hon ska träna på några av alla de saker som kan komma på en riktig tävling. När hon gör det bra på hemmaplan (vilket hon definitivt inte gör än) kanske det kan funka att åka ut på den typen av träningar på andra anläggningar, och först när det funkar skulle jag ut och tävla på riktigt.

Å andra sidan har jag innan henne (för ganska många år sedan) haft en ungponny som var den coolaste ponnyn någonsin och som redan från i princip nyinriden aldrig brydde sig det minsta om ifall man var hemma, på träning med andra hästar, på tävling eller på ärevarv i full galopp med rosett i tränset.

Hästar är olika.

 

[__sofia__]

För mig är inte att åka transport tävla. Att fungera för ändamålsenlig framridning och att komma runt banan är att tävla. Hade en ponny som var hur fin som helst på träningarna men sedan gick med bromsen i hela tävlingarna, fanns bara ett sätt att råda bot på det - genom att tävla. Han går medelsvår nu så träna på att tävla hjälpte men behövdes göra i den miljön. Jag skulle aldrig någonsin samla ihop 20 ryttare för att träna på framridning eller ärevarv. Det gör vi på tävling (om vi kommer till ärevarv). Som sagt, ser inte alls problemet med det. Tror ytterst få sitter och tränar så hemma faktiskt.

Det är för övrigt väldigt sällan vi ens tränar på en pay and jump, idag är pay and jumpsen många gånger betydligt dyrare än vanliga klasser på tävling, så lika bra att anmäla ut till riktig klass i så fall.

Angående priset på pay and jumps kan jag också tillägga att den senaste här (som jag dock inte deltog i) kostade 100 kr i startavgift. Jag har svårt att tro att det finns riktiga tävlingar som har lägre startavgift än det, framförallt om man även ska räkna in ryttar- och hästlicens också som inte behövs för PnJ

 

[Novalisa]

@Helenakyle tyvärr vet jag inte vad övningen heter, men tycker det är en bra grej att träna på!

Tror att alla har olika innebörd i ordet träning.
För mig kan träning vara allt vi gör med våra hästar. Inte bara det jag bestämmer mig för att träna just för dagen.
Även att rida ut en vanlig runda blir ju träning anser jag, eftersom man aldrig vet vad som dyker upp på vägen.
För mig är det en trygghet att träna mina hästar så att de är vana vid att lyssna på mig om de blir osäkra.
När jag känner mig trygg så blir ju även hästen tryggare och litar på mig i en jobbig situation.

Nu rider jag inte så ofta i grupp så man kan träna just den här övningen med fler än 3-4 stycken. Men tycker det är bra sätt att se hur lyhörda jag och min häst är mot varandra.
Tänker att man får anpassa alla övningar efter dagsformen, har man en dålig dag så tänjer man ju inte på gränserna. Det gäller ju att läsa av hästen och inte utsätta den för mer än den klarar av.
Skulle ju inte träna detta med en stirrig häst i full galopp. Då får man ju börja i skritt! Alltså anpassa situationen efter omständigheterna.

 

[Cambrie]

Angående priset på pay and jumps kan jag också tillägga att den senaste här (som jag dock inte deltog i) kostade 100 kr i startavgift. Jag har svårt att tro att det finns riktiga tävlingar som har lägre startavgift än det, framförallt om man även ska räkna in ryttar- och hästlicens också som inte behövs för PnJ

Här kostar lokala tävlingar (en klass) 140-160 spänn. Pay and jumps överlag 200 spänn, och rosett på det om man nu är i den åldern att man vill samla rosetter vilket kostar 40-100 spänn (dottern har tack och lov växt ur att köpa rosetter bara för att hon går felfritt en träning så den kostnaden hade jag sluppit).
Ryttar och hästlicens räknar jag inte med. Vill man tävla är det underförstått att man måste betala dessa. Nu pratade jag ju om träning på att tävla. Verkar konstigt att inte ta ut licens om man vill tävla liksom, och vill man inte tävla utan bara åka oplanerat på pay and jumps och lite tjosan hejsan, så var det inte det jag pratade om alls (men det är givetvis upp till dig, jag bara konstaterar att HÄR är kostnaderna högre än vanlig klass vilket gör att vi åker på vanlig klass, en till anledning till det är ju att det faktiskt finns regler att hålla sig till på en tävling, pay and jumps tycker jag är allmänt röriga eftersom just sådana personer som inte har någon koll på tävlingsreglemente eller har licens och har åtagit sig det man åtar sig med en licens eller ens vet hur det går till på en tävling uppehåller sig på dessa, det behöver inte vara fel, med men en orutinerad häst blir det såklart ännu värre om hälften av de som rider på framridningen inte har koll alls på hur man rider på framridningen, mer ordning på tävlingar, anser jag, av sådana anledningar. Kostnaderna det kostar att åka på p&j är dock den största anledningen för vår del, det kostar ändå att tävla, vi kan lika gärna ta med den orutinerade hästen att gå en kringklass när det blir tävling eftersom vi under tävlingssäsong ändå är ute nästan varje helg. Det är min erfarenhet av pay and jumps och tävling, anser inte att det går att jämföra om det nu är träna på att tävla och ge den orutinerade ponnyn rutin i tävlingssituationer).

 

[Lobelia]

Här kostar lokala tävlingar (en klass) 140-160 spänn. Pay and jumps överlag 200 spänn, och rosett på det om man nu är i den åldern att man vill samla rosetter vilket kostar 40-100 spänn (dottern har tack och lov växt ur att köpa rosetter bara för att hon går felfritt en träning så den kostnaden hade jag sluppit).
Ryttar och hästlicens räknar jag inte med. Vill man tävla är det underförstått att man måste betala dessa. Nu pratade jag ju om träning på att tävla. Verkar konstigt att inte ta ut licens om man vill tävla liksom, och vill man inte tävla utan bara åka oplanerat på pay and jumps och lite tjosan hejsan, så var det inte det jag pratade om alls (men det är givetvis upp till dig, jag bara konstaterar att HÄR är kostnaderna högre än vanlig klass vilket gör att vi åker på vanlig klass, en till anledning till det är ju att det faktiskt finns regler att hålla sig till på en tävling, pay and jumps tycker jag är allmänt röriga eftersom just sådana personer som inte har någon koll på tävlingsreglemente eller har licens och har åtagit sig det man åtar sig med en licens eller ens vet hur det går till på en tävling uppehåller sig på dessa, det behöver inte vara fel, med men en orutinerad häst blir det såklart ännu värre om hälften av de som rider på framridningen inte har koll alls på hur man rider på framridningen, mer ordning på tävlingar, anser jag, av sådana anledningar. Kostnaderna det kostar att åka på p&j är dock den största anledningen för vår del, det kostar ändå att tävla, vi kan lika gärna ta med den orutinerade hästen att gå en kringklass när det blir tävling eftersom vi under tävlingssäsong ändå är ute nästan varje helg. Det är min erfarenhet av pay and jumps och tävling, anser inte att det går att jämföra om det nu är träna på att tävla och ge den orutinerade ponnyn rutin i tävlingssituationer).

Självklart tar man ut licens om man vill tävla, men inte förrän man är redo att göra det och det kanske dröjer, i synnerhet om man kommer att tävla sällan och använder engångslicens som definitivt bör tillskrivas en specifik tävlings kostnad. För vissa är tävlingslicens definitivt en kostnad att räkna med när man väljer mellan P&J/P&R och riktig tävling.

 

[A_NN_A]

Ridhästar som inte tränas/tävlas i distans behöver ju inte direkt kunna hantera sånt. När skulle det ske liksom?

Uteritt med ridskolehästar. I galoppen tycker en ryttare att hennes häst skenar. Övriga saktar omedelbart av för att hjälpa ryttaren som inte har kontroll över sin häst. Det är ju bra om det inte är några problem för övriga hästar att bryta av när en häst fortsätter galoppera.

Hästen skenade inte, men jag tror ryttaren blev överraskad av energin i hästen.

Det är ju samma sak om en häst skulle bli rädd och tappar ryttaren i ridhuset. Då är det bra om övriga hästar kan vara lugna och stilla.

 

[MiniLi]

Uteritt med ridskolehästar. I galoppen tycker en ryttare att hennes häst skenar. Övriga saktar omedelbart av för att hjälpa ryttaren som inte har kontroll över sin häst. Det är ju bra om det inte är några problem för övriga hästar att bryta av när en häst fortsätter galoppera.

Hästen skenade inte, men jag tror ryttaren blev överraskad av energin i hästen.

Det är ju samma sak om en häst skulle bli rädd och tappar ryttaren i ridhuset. Då är det bra om övriga hästar kan vara lugna och stilla.

Det är fortfarande inga situationer som brukar kräva att man övar på det sättet som ts beskriver.

 

[Lobelia]

Det är fortfarande inga situationer som brukar kräva att man övar på det sättet som ts beskriver.

Det finns väl ingen situation som kräver att man tränar på ett visst vis, så gott som alltid så finns det många sätt. Däremot kan övningen göra att riskerna blir mindre och om man aldrig rider om varandra förvärra situationen.

 

[nullo-modo]

För mig är inte att åka transport tävla. Att fungera för ändamålsenlig framridning och att komma runt banan är att tävla. Hade en ponny som var hur fin som helst på träningarna men sedan gick med bromsen i hela tävlingarna, fanns bara ett sätt att råda bot på det - genom att tävla. Han går medelsvår nu så träna på att tävla hjälpte men behövdes göra i den miljön. Jag skulle aldrig någonsin samla ihop 20 ryttare för att träna på framridning eller ärevarv. Det gör vi på tävling (om vi kommer till ärevarv). Som sagt, ser inte alls problemet med det. Tror ytterst få sitter och tränar så hemma faktiskt.

Det är för övrigt väldigt sällan vi ens tränar på en pay and jump, idag är pay and jumpsen många gånger betydligt dyrare än vanliga klasser på tävling, så lika bra att anmäla ut till riktig klass i så fall.

Jag tycker många har tränat innan på moment som ingår i tävlingen. Har en ridit i ridhus med flera där det ryttarna har olika gångarter och rider i olika varv (helt vanlig vardagskväll i ridhuset) så har ju en tränat på framridningen, även om ryttaren inte tycker det är träning så har hästen fått träning i att bli omriden och möta annan häst.

 

[Cambrie]

Tja, det var väl det som var min poäng från början. Det kommer naturligt, och ingenting man behöver lägga in övningar för att galoppera förbi andra hästar på led. Och som jag har sagt ett flertal gånger, folk får rida och träna hur de vill. För vår del är liksom att rida förbi en hage och sådana grejer (som var ett av argumenten till att använda sig av liknande övningar) liksom naturligt i hästens ridning, det är inget vi behövt öva in på led. Men jag känner verkligen att jag inte orkar diskutera mer om en övning. Jag har aldrig hört någon som använt sig av liknande övningar och för min del tycker jag inte argumenten är tillräckligt starka för varför man ska göra den, framförallt inte som det diskuterades från början på ridskolor och turridningar, sedan är ju fartlekar och så alltid roligt vid uteridning, det rider säkert min unge också med sina hästar. Men som en tilltänkt övning innan bara för att träna hästen på det? Nää. Sådana grejer lär sig våra hästar naturligt ändå. Sedan får såklart andra göra som de vill och träna sina hästar hur de vill om de anser och tror att det fyller någon funktion, vi gör säkert massor som andra inte tycker fyller någon funktion och som jag inte heller egentligen kan argumentera för, och det är helt ok .

 

[SiZo]

Tja, det var väl det som var min poäng från början. Det kommer naturligt, och ingenting man behöver lägga in övningar för att galoppera förbi andra hästar på led. Och som jag har sagt ett flertal gånger, folk får rida och träna hur de vill. För vår del är liksom att rida förbi en hage och sådana grejer (som var ett av argumenten till att använda sig av liknande övningar) liksom naturligt i hästens ridning, det är inget vi behövt öva in på led. Men jag känner verkligen att jag inte orkar diskutera mer om en övning. Jag har aldrig hört någon som använt sig av liknande övningar och för min del tycker jag inte argumenten är tillräckligt starka för varför man ska göra den, framförallt inte som det diskuterades från början på ridskolor och turridningar, sedan är ju fartlekar och så alltid roligt vid uteridning, det rider säkert min unge också med sina hästar. Men som en tilltänkt övning innan bara för att träna hästen på det? Nää. Sådana grejer lär sig våra hästar naturligt ändå. Sedan får såklart andra göra som de vill och träna sina hästar hur de vill om de anser och tror att det fyller någon funktion, vi gör säkert massor som andra inte tycker fyller någon funktion och som jag inte heller egentligen kan argumentera för, och det är helt ok .

Det är ju jättebra att du aldrig behövt träna på detta och att ingen av dina hästar har reagerat. Jag själv har inte haft problem heller, men jag har däremot blivit utskälld efter noter för att jag sakta och i samlad form travade om en annan person. Det var tydligen enormt respektlöst trots att hon inte sa något om att jag inte fick göra så och utskällningen kom 5 min efter händelsen. I det fallet så tror jag att ryttaren i fråga hade behövt denna övning. Hästen brydde sig överhuvudtaget inte.

 

[Cambrie]

Det är ju jättebra att du aldrig behövt träna på detta och att ingen av dina hästar har reagerat. Jag själv har inte haft problem heller, men jag har däremot blivit utskälld efter noter för att jag sakta och i samlad form travade om en annan person. Det var tydligen enormt respektlöst trots att hon inte sa något om att jag inte fick göra så och utskällningen kom 5 min efter händelsen. I det fallet så tror jag att ryttaren i fråga hade behövt denna övning. Hästen brydde sig överhuvudtaget inte.

Och jag tror att en sådan ryttare oavsett inte varit mottaglig för en sådan övning om hen tror att hen aldrig någonsin kommer att hamna i en situation med andra hästar under ridning oavsett om det handlar om att rida förbi en hage, rida på en framridning , träna i ett ridhus så jag tror övningen inte hade gjort varken till eller från för den ryttaren . Att hästen inte brydde sig förstår jag dock, de flesta gör ju inte om de bara har koll på vad som kommer bakifrån, det är ju i alla fall min erfarenhet efter 30 år med egen häst och mycket arbete inom storstall med mycket uteridning.

 

[nullo-modo]

Tja, det var väl det som var min poäng från början. Det kommer naturligt, och ingenting man behöver lägga in övningar för att galoppera förbi andra hästar på led. Och som jag har sagt ett flertal gånger, folk får rida och träna hur de vill. För vår del är liksom att rida förbi en hage och sådana grejer (som var ett av argumenten till att använda sig av liknande övningar) liksom naturligt i hästens ridning, det är inget vi behövt öva in på led. Men jag känner verkligen att jag inte orkar diskutera mer om en övning. Jag har aldrig hört någon som använt sig av liknande övningar och för min del tycker jag inte argumenten är tillräckligt starka för varför man ska göra den, framförallt inte som det diskuterades från början på ridskolor och turridningar, sedan är ju fartlekar och så alltid roligt vid uteridning, det rider säkert min unge också med sina hästar. Men som en tilltänkt övning innan bara för att träna hästen på det? Nää. Sådana grejer lär sig våra hästar naturligt ändå. Sedan får såklart andra göra som de vill och träna sina hästar hur de vill om de anser och tror att det fyller någon funktion, vi gör säkert massor som andra inte tycker fyller någon funktion och som jag inte heller egentligen kan argumentera för, och det är helt ok .

För alla kommer det inte naturligt. Min nu mer trygga gammelman fick jag lägga mer tid i ridhus än vad jag önskat pga att han hade svårt med att möta annan häst i högre gångart än skritt.

Hade det märks om han blivit inriden i ridhus med andra hästar runt sig från första början, troligen inte då det blivit en del av inridningen på ett helt annat sätt än som nu när han var inriden ute med och utan sällskap men inte varit i ett ridhus eller paddock första halvåret som inriden.

 

[Cambrie]

För alla kommer det inte naturligt. Min nu mer trygga gammelman fick jag lägga mer tid i ridhus än vad jag önskat pga att han hade svårt med att möta annan häst i högre gångart än skritt.

Hade det märks om han blivit inriden i ridhus med andra hästar runt sig från första början, troligen inte då det blivit en del av inridningen på ett helt annat sätt än som nu när han var inriden ute med och utan sällskap men inte varit i ett ridhus eller paddock första halvåret som inriden.

Ok, säger ju varken till eller från med argumenten om just den här övningen tycker jag.

 

[nullo-modo]

Ok, säger ju varken till eller från med argumenten om just den här övningen tycker jag.

Det säger något om det kommer naturligt eller inte. För vissa kommer det naturligt att få möte i ridhus och för andra att bli omriden ute.

 

[Cambrie]

Det säger något om det kommer naturligt eller inte. För vissa kommer det naturligt att få möte i ridhus och för andra att bli omriden ute.

Men jag har aldrig sagt att vi inte jobbar med hästarna och att de är fullkomligt trygga individer från vi sitter upp på dem? Som att rida förbi en hage, det gör vi liksom tio gånger per uteritt både förbi ett stuteri där hästarna springer efter våra efter stängslet och diverse privathästhagar, klart som fan hästarna måste få vänja sig vid situationen? Samma med ridhus, nu har vi ridhus på gården, men oavsett innan det var vi i ridhus varannan dag vintertid pga underlag, med andra hästar, och eftersom vi normalt sett har en hoppträning, en dressyrträning per vecka för tränare med varje häst och möjligen en till markarbetesträning blir det ju naturligt att hästen tränar ridhus, möte och för den delen att bli omsprungen av andra hästar. Det är som sagt inget jag anser att man borde behöva den här övningen för... för vår del kommer liksom allt det där naturligt i utbildning av hästen vilket är vad jag menar. Det är inget som du skriver som säger emot det.

 

[Lobelia]

Men jag har aldrig sagt att vi inte jobbar med hästarna och att de är fullkomligt trygga individer från vi sitter upp på dem? Som att rida förbi en hage, det gör vi liksom tio gånger per uteritt både förbi ett stuteri där hästarna springer efter våra efter stängslet och diverse privathästhagar, klart som fan hästarna måste få vänja sig vid situationen? Samma med ridhus, nu har vi ridhus på gården, men oavsett innan det var vi i ridhus varannan dag vintertid pga underlag, med andra hästar, och eftersom vi normalt sett har en hoppträning, en dressyrträning per vecka för tränare med varje häst och möjligen en till markarbetesträning blir det ju naturligt att hästen tränar ridhus, möte och för den delen att bli omsprungen av andra hästar. Det är som sagt inget jag anser att man borde behöva den här övningen för... för vår del kommer liksom allt det där naturligt i utbildning av hästen vilket är vad jag menar. Det är inget som du skriver som säger emot det.

Men det är väl fint att andra som har andra förutsättningar hittat en övning de gillar som fungerar för deras situation och dessutom hittat andra användningsområden än de du nämner.