Tankar om avel

[Belethien]

Nu vill jag höra lite åsikter om mina funderingar. Jag har det väldigt svårt att hitta "rätt" hane till min tik, även om det är ett par år kvar så vill jag planera noga och samt göra mig insatt i vilka hanar som finns där ute och som kan tänkas passa.

Men tyvärr visar det sig svårt att hitta en shetland sheepdog hane som verkligen har allt. Att para ihop mina krav är jättesvårt känns det som. Jag vill ju ha en hane som är:

-Ögonlyst ua -syskon och föräldrar också.
-HD ua
-Frisk i övrigt med sund anatomi och bra skalle. Helst MH testad om det går.
-Bra päls
-PRA fri i stamtavlan så långt det går att kolla
-Ej släkt med min tik.
-Ej inavlad så långt det bara går. Jag har hittat avelshanar i rasen som har en mamma som är produkt av en tik + systerson, i samma stamtavla finns det även kusinparning (bara de 6 generationer jag tittat på snabbt). Att de har någon enstaka hund som poppar upp en extra gång i stamtavlan skriker jag inte för men jag vill helst inte inte om det finns andra val.
-Har ej haft många valpar
-Har föräldrar som inte haft alldeles för många valpar
-Har ej en släkt som haft för många valpar
-Snygg och funktionell, snygg är allra sist på listan faktiskt.

Shetland sheepdogs har inte särskilt många HD-kollade hanar eller tikar, vilket gör att jag förlorar en stor del av avelshannarna när jag utesluter icke-röntgade hundar. Ögonlysta är de alla men tyvärr har flera något "lindrigt" eller syskon som har ögonproblem, vilket innebär att hanen är potentiell bärare. De flesta jag tittat på är inavlade faktiskt, som tur har min tik bara en enda hund som poppat upp två gånger i stamtavlan (pappa och mamma har samma hund i släkten då) så henne stamtavla är väldigt "ren" jämfört med andra s a s. Jag vill gärna behålla det så.

Har jag för hårda krav? Borde jag ha fler/färre krav, vilka isåfall?
Vad väljer ni att titta på när ni väljer avelshanne till er tik?

Misstänker att de flesta första-gångs uppfödare känner såhär, överambitiösa och allt, men jag vill att det ska bli rätt! Svar mottages tacksamt!

 

[Duvan]

Sv: Tankar om avel

Om jag var du skulle jag prioritera lite annorlunda.

Först och främst ska de problem som är utbredda i rasen ställas enligt mig. Inavel är ofta det som är mest kritiskt eftersom det både renar fram sjukdomsanlag i dubbel upplaga och försämrar immunförsvar och fertilitet.

Temperament är en fråga som jag också tycker ska ligga i absoluta toppen på priolistan. Man ska leva nära varandra i flera år förhoppningsvis, och det ska vara trevligt.

Eftersom det är en liten och lätt ras skulle inte HD bakåt i leden ligga så väldigt högt på min lista. Även om inte hanen är röntgad kan du ju se till att få det gjort.

Ang. ögon diagnoser så skulle jag läsa på ordentligt om det som poppar upp. Det finns massor av saker som faktiskt inte påverkar hunden nämnvärt, och annat som inte är ärftligt. Titta gärna in på cockerklubbens hemsida. Där finns en ögonpolicy som är framtagen med hjälp av ögonveterinär. Även om den är framtagen för cocker är ju diagnoserna de samma.

Om du letar efter en äldre hane så kan du genom avelsdata se hur pass många barnbarn det finns. Det ger ett bra mått på hur stor spridning hans gener har i rasen. Det behöver inte vara en nackdel att han har haft lite fler valpar om de är trevliga, friska och inte har gått vidare i avel i någon större utsträckning.

Värdera din tik noga, och välj sedan en hane som är stark där din tik är svag, och där tiken kan kompensera där hanen har sina dippar. Kompromissa inte på de viktiga ställena psyke och allvarliga sjukdomar - där måste bägge ligga på topp!

 

[supercalifragilistic]

Sv: Tankar om avel

Nu kan jag inget om just sheltieavel, men det är är typ hälften av vad som står på min lista för framtida avel, med en betydligt mindre ras än sheltie sen skiljer ju sjukdomar och antal röntgade hundar mellan raserna förstås.

jag tycker att det är bra att du har strikta krav, att sänka de bara för att många hundar är inavlade och har ögonfel osv blir ju direkt osunt för rasen i längden. Jag skulle prioritera alla medicinska krav och börja där. När du har kommit dit kan du ju börja sålla igenom vad som är din typ av exteriör och vad som kompletterar tiken.

Sen vet jag ju inte vilka sjukdomar som är vanliga inom rasen, men jag tycker som duvan, det är nog inte så stor risk inom rasen (en anledning till att inte så många är röntgade?)

 

[Belethien]

Sv: Tankar om avel

Orsaken till att jag har HD röntgad som ett krav är för att det börjar poppa upp hundar med HD-fel i rasen. Vissa hundar har till och med avlivats p.g.a. det. Man blir rekommenderad att röntga men det är inget krav (än så länge).

Tack för tipset om ögonsjukdomarna, ska kolla upp klubbens hemsida!
Jag vet att det finns lite lindrigare ögonsjukdomar, min tik har PPM av lindrig sort, något som enligt veterinären kommer att växa bort men jag ska ta henne till en ögonspecialist vid 1års kollen och se vad h*n tycker. Men ex. så har jag sett hannar som har själva öga ua men deras syskon har lindrig eller måttlig CRD. Hanen är ju då en anlagsbärare och även om hans syskon bara uppvisar mild eller måttlig CRD så kan ändå valparna få värre. De nedärvs ju så knivigt de här ögonsjukdomarna..

 

[barajag...]

Sv: Tankar om avel

Har kompis med sheltie o har suttit med henne o kollat avelsdata flera ggr. Vad jag förstår är det extremt svårt att hitta hanar med släkt som är helt fria från CRD. Tror man kan vara nöjd om man hittar en hane som är fri o där han lämnat fria avkommor alt. har fria föräldrar.

Däremot akta dig noga för PRA o colobom.. där bör man kräva fria släktled.

Ang HD blir det fler o fler som röntgar sina hundar, även mh kommer mer. Tror även att fler kommer gå mh när det nya testet för sällskapshundar kommer ut.

Det svåraste när det gäller sheltieaveln tycker jag är ögonsjukdomar, psyke på hundarna o färg-genetiken. Den sistnämnda är inte att leka med.

Jag är absolut ingen expert på rasen utan det här är min högst personliga åsikt efter att ha suttit o läst o kollat upp många hanar o olika kombinationer.

Vad är PPM förresten? Har jag aldrig hört talas om...

 

[Belethien]

Sv: Tankar om avel

Nej jag vet, är så himla tråkigt att ögonsjukdomarna är utbredda i rasen att det inte går att hitta hanar utan det i släkten, knappt ens i med fria kullsyskon eller föräldrar... Men man önskar ju i alla fall.. PRA fria kräver jag självfallet att hundarna är.

Färggenetiken spelar inte så himla stor roll för mig. Visst vill jag gärna ha en trefärgad dam efter min tik men det ser jag som sista prio. Jag har tänkt att i samma veva som min tik får valpar köper jag en tikvalp till, då kan jag bestämma färg så istället. Jag vill inte ha blue merle så jag har i princip bara 2 färger att välja mellan (bi-colour är ju inte direkt vanliga).

Psyke är självklart viktigt för mig, jag kommer vilja hälsa på hannen på utställningar och även hemma för att se hur han är, hans valpar, fråga runt folk som känner/sett honom o.s.v. Jag vet ju att det har talats om fega hundar som är veka men hittills har jag inte träffat en enda sheltie som är det.

Här har du lite kort info om PPM.

 

[Vovzing]

Sv: Tankar om avel

Nu är jag inte så insatt i avel, men är man inte intresserad av vad hanen har presterat?

Jag funderar lite lätt på sheltie som nästa hund om några år (... kanske samtidigt som din får valpar?) och jag skulle nog bli lite impad om föräldrarna tx. har tävlat höga klasser i agility... Givetvis är det absolut viktigast att de är friska, men sedan får de ju gärna vara begåvade också

 

[Belethien]

Sv: Tankar om avel

Jag har tittat på agility hanar faktiskt. Men jag måste tänka ett par varv till innan jag bestämmer mig. För primärt är jag oroad över att om jag parar med en högaktiv hane så lär jag få valpar som MÅSTE få mycket träning innan de är nöjda. Så vill du ha en valp efter en agility champion kommer du med största sannolikhet få en valp som kräver mycket av dig!
Och tyvärr är inte majoriteten av potentiella sheltie köpare särskilt intresserade av det, de vill ha en lite aktivare sällskapshund eller en allround hund som också kan ställas ut.
Mina hundar vinner nog mer på att jag avlar på en hund som passar alla än en hund som bara passar till högaktiva. För skulle valparna kräva mycket motion och träning så skulle jag också skärpa mina krav ännu mer, jag vill INTE placera olyckliga hundar som inte får nog med stimulans, vilket blir svårare ju mer aktivitetsnivån ökar.

Men jag har märkt att min gammelhane var lika snabb och orädd som en bc i agility, och han kom från utställningslinjer. Han och jag tävlade lite smått och tränade med mycket bra resultat!
Jag tror att om jag bara avlar fram orädda och arbetsvilliga sheltisar så kommer man kunna göra precis vad man vill med dem. För utställningsfysiken skiljer sig inte från agilityhundarna än kanske pälskvaliteten.

Sedan om man tittar på andra uppfödare som faktiskt inriktar sig på agility så har hundarna utställningslinjer bakom sig, det är mestadels föräldrarna som har titlar i agility, resterade i stamtavlan är utställningschampions eller bara vanliga hundar. Jag har sett även flera som tävlar sina shelties som kommer från vanliga kennlar som går på utställningsmeriter, dessa hundar har meriter som Svensk Agilitychampion, Svensk Hoppchampion o.s.v.
Så jag tror inte man fäster så stor vikt på att ha agility-meriterade föräldrar hos shelties om man inte nu vill bli hardcore tävlande i sporten. För det verkar som att hundarna är så pass duktiga på det, agility och utställningslinjerna skiljer sig inte (som på ex. jakt/utställnings golden och labbe) så det spelar inte någon roll.

 

[Lenis]

Sv: Tankar om avel

Jag personligen håller bra psyke vääldigt högt. Det är mkt jag kan värdera mindre än just den biten för det finns så mkt hundar som är skit där ute, håller ju på mkt med chihuahua o där är det tydligt. Tycker det finns en hel del risiga individer på sheltie åxå, för skygga osv.

 

[barajag...]

Sv: Tankar om avel

Färgerna o genetiken är besvärlig, men regler finns vad jag förstått. Är din nuvarande tik 3-färgad är det ju lite lättare då de kan paras med alla färger.

Men sobel får tex inte paras med blue merle, blue merle får heller inte paras med samma färg. Det får inte förekomma för mycket vitt pga en särskild gen, tex kan en hund bära på den genen även om den inte syns så man måste kolla stammen o inte få dubbelslag på denna gen.. vad den nu kan ge? Det har jag glömt.

Som sagt jag tycker rasen är svår att kolla.. mycket pga alla ögonsjukdomar. Min ras (dsg) är mycket lättare. Kanske eftersom jag kan rasen.

Kompisen fann en norsk hane.. kanonfin men tyvärr släkt med hennes tik. Ska höra vad han hette... vet i 17 om inte han kan möta alla dina krav.

 

[Vovzing]

Sv: Tankar om avel

Nu är jag som sagt inte så insatt, men jag tycker det låter som att du har koll så jag tror säkert att du har rätt i det du säger

Jag ska läsa på lite till

 

[Belethien]

Sv: Tankar om avel

Färgerna o genetiken är besvärlig, men regler finns vad jag förstått. Är din nuvarande tik 3-färgad är det ju lite lättare då de kan paras med alla färger.

Men sobel får tex inte paras med blue merle, blue merle får heller inte paras med samma färg. Det får inte förekomma för mycket vitt pga en särskild gen, tex kan en hund bära på den genen även om den inte syns så man måste kolla stammen o inte få dubbelslag på denna gen.. vad den nu kan ge? Det har jag glömt.

Som sagt jag tycker rasen är svår att kolla.. mycket pga alla ögonsjukdomar. Min ras (dsg) är mycket lättare. Kanske eftersom jag kan rasen.

Kompisen fann en norsk hane.. kanonfin men tyvärr släkt med hennes tik. Ska höra vad han hette... vet i 17 om inte han kan möta alla dina krav.

Nej Blm x Blm är inte ok, Blm x Sobel är heller inte ok. Min tik är sobel men jag håller mig ifrån Blm aveln så det är inget jag behöver tänka på.

Angående vita genen så har jag tittat lite på det och ska fortsätta läsa om det, men min personliga åsikt är att så länge det inte finns en sjukdomsrisk i att få hundar som är vitare på kroppen (huvudet håller sig färgat tydligen- vad jag har hört så är vitt runt huvudet det största problemet och kan ge försämrad utveckling av nervsystemet) så struntar jag i om valparna skulle bli felfärgade. De behöver inte säljas till utställningsintresserade helt enkelt. Det viktigaste är att de är friska och sunda, då kan de helt enkelt användas till andra saker som spår, lydnad, agility o.s.v. och behöver inte ställas ut eller avlas vidare på.

Vore kul om jag kunde få namn på norska hanen. Jag tittar just nu främst på trf hanar för jag vill gärna skaffa en trf tik efter min. Hittar jag inga passande sådana så blir det att titta på soblar. Jag har börjat titta på norska, danska och finska linjer eftersom väldigt många hanar är släkt med min tik.. suck..

 

[Belethien]

Sv: Tankar om avel

Du är välkommen tillbaka när min tik får valpar
reklam

 

[bengeten]

Sv: Tankar om avel

Du har glömt en viktig sak...storleken... ta inte en hane som är 40-45cm i mankhöjd.. tycker att sheltien ser ut som en miniatyrcollie idag.... inte alls samma som min sheltie såg ut för ca 15år sedan...

 

[barajag...]

Sv: Tankar om avel

Nu så...... den norska hanen heter N20680/05 La-Min-So's Blue Silver Otto och är blm. Han har dock lämnat både blm och trefärgade valpar.

Om man söker på kennelnamnet kommer även en annan hane upp med både norskt o svenskt regnr. Han är Tittade på den men tyvärr var han ganska stor. Kompisen söker en hane modell mindre då hennes tik är på den större sidan även om hon håller sig inom ramarna.

Tipsa gärna tillbaka om trefärgad, hd röntgad, ögon uan och utan Hillacre High on Style i stammen..

 

[Dentaku]

Sv: Tankar om avel

Nu håller inte jag på med avel, så det här är verkligen bara mina funderingar som glad amatör. Men om jag var i din situation och hade svårt att hitta en hane som uppfyllde alla de krav du listade så skulle jag nog först och främst tumma på:

- Ögonlysningen(inte minst vad gäller syskon/båda föräldrar), och acceptera förekomsten av lindrig CEA(dock naturligtvis aldrig colobom eller näthinneavlossning)

- Ej inavlad - så länge det skulle vara en i övrigt bra hane och inavelsgraden med min planerade parning skulle bli låg skulle det inte störa mig så mycket

Däremot skulle jag aldrig någonsin tumma på kraven om mentalitet och HD- respektive PRA-frihet.

Som sagt, jag avlar inte, har inte ens några sådana planer och har inte heller sheltie... Så jag hoppas någon mer erfaren än mig svarar i tråden. Vore intressant att höra hur etablerade uppfödare tänker!

 

[prinsessfeminist]

Sv: Tankar om avel

*KL*

Finns det inga hanar utomlands som du kan tänka dig?

Nu har jag inga avelsplaner för min tik, men om jag hade så skulle jag se vad som fanns utanför Sverige. Dels för att det är kul med internationella kontakter, men också för att man på så sätt för in lite nytt blod till de svenska hundarna.

Nu vet jag inte hur mycket man kontrollerar ögon etc utomlands på just din ras, men för min del så känns det ok att HD-statusen mäts både hemma och "borta".

En och annan protektionist kan uttrycka att bara vi i Sverige kan mäta/läsa av HD, tex, men jag ser ingen anledning att betvivla att rasorganisationer med hängivna människor skulle vara mindre seriösa i ex Tyskland än Sverige.

 

[vallhund]

Sv: Tankar om avel

Den här hundens pappa kanske vore något?

Catoma’s Impala ”Sheep”
Dess ägare letar efter ungefär samma som du.

 

[Belethien]

Sv: Tankar om avel

Tipsa gärna tillbaka om trefärgad, hd röntgad, ögon uan och utan Hillacre High on Style i stammen..

Jag håller just nu att kolla in en hane som finns i Finland, har bara hunnit kolla lite snabbt på honom men han är HD/AD ua. Ögonen ua och lystes sist 2009 med bedömningen "inga ärftliga ögonsjukdomar". Varken släkt med min tik eller din kompis tik En finsk utställningschampion som såg trevlig ut. *Länk borttagen av moderatorn*Jag har funderat också på Ketrin's Fantastic men vet inte om han är röntgad, dock ligger hans egna inavelsgrad på 3,1% har jag för mig så det känns tråkigt..

 

[Belethien]

Sv: Tankar om avel

Finns det inga hanar utomlands som du kan tänka dig?

Jag tittar även i Norge, Danmark och Finland. Det finns lite hundar där men jag har ännu inte hittat "det" hos dem
Jag har också tittat runt på ryska, brittiska, tyska, lettiska (o.s.v.) sidor men har inte hittat något som jag tycker det är värt att resa en bit för. De flesta snygga hanar är inavlade som få och andra får man inte direkt se på folks hemsidor..

Jag har faktiskt funderat på att importera en tik senare, så att jag får in lite friskt blod. Då har jag tittat på far far away länder som ex. Australien. Tycker det är viktigt med nytt blod.