Stressiga promenader.

[Skogstrollet]

Nu behöver jag bukehjälp igen. Jag har målat in mig själv i ett hörn med Qito och vet inte hur jag ska komma ut.

Bakgrund: bara dagar efter att jag hämtade hem honom som 8v valp fick jag reda på att jag var gravid. Graviditeten och tiden före/runt/efter förlossningen resulterade i att jag inte hade den ork och möjlighet att jobba så mycket med honom som jag ville och egentligen behövde, han är alltså undersatt i miljö/socialiseringsträningen och allmänlydnaden. Hemma inomhus funkar det kanon men när vi kommer ut går han upp i varv direkt och jag har jättesvårt att få honom lugn.

Jag fattar ju att det är för att det är spännande, nytt och han vill, vill, vill, vill meeeeer! Han är kaxig, framåt och tar gärna på sig rollen att ha koll på läget. Vaktar dessutom gärna både mig och tiken om han får och kan.

På promenaderna har han dragit och flängt i kopplet - det är nu fixat med lite envishet och han har lärt sig att man måste gå fint om man ska komma framåt. Det går framåt. Men även om han går bredvid mig eller bakom i löst koppel så stressar han. Han flåsar, trippar och får diarré under alla promenader.

Har testat nu att gå samma runda regelbundet med chans att rusa av sig det värsta på ett fält och sedan sansat promenera resten. Jag tycker inte att det blir så mycket bättre.

Han är typen som inte blir lugn efter en promenad utan när vi väl kommer hem så går Loka och lägger sig medan han får tokryck i hela huset och far fram som en tazmansk djävul... Blir han någon gång trött så vilar han en kvart och sen är han "redo" igen. Känner därför att risken är stor att jag ger mer och mer och snarare överstimulerar honom och vill hålla mig på en rimlig nivå men samtidigt nå igenom stressen.

Och nu söker jag tips angående träningsupplägg och relationsförbättring, inte lugnande medel eller liknande... Kör passivitetsövningar ute och det går bra, för han vet ju att taggar jag ner så går vi vidare sen - men likaså då så är han genast uppe i hög puls så fort han börjar röra sig. Finns liksom inget mellanläge. Han har precis fyllt 1 år nu.

Ska öka på den mentala träningen, men hur ska jag bete mig på promenaderna tills dess?

 

[Agatha]

Sv: Stressiga promenader.

Hej!
Känner igen mig, har en 18 månaders tik som var/är stressad framförallt ute. Vi gick en kurs i avslappning och koncentration som delvis bygger på boken Släpp kontrollen lös, trygghet och självkontroll för din hund.
Skvallerträning tycker jag funkar bra på hundar som vill ha koll på allt, http://evabodfaldt.com/artikelsida.asp?intArticleID=9.
Hur gör du när ni tränar passivitt ute?

 

[Skogstrollet]

Sv: Stressiga promenader.

Hur gör du när ni tränar passivitt ute?

Stannar upp och tar vilopauser, då gnäller han oftast när han inser att inget händer. Då väntar jag ut och fortsätter först när han är lugn.

Under själva promenaden tar jag liknande micropauser då vi inte går vidare förrän han sitter ner och slutar hässja.

Själv försöker jag bara hålla mig lugn och pulsen nere, vilket inte är helt lätt. Hans flåsande är extremt stressande. Skvallerträning vet jag inte om det funkar på promenaderna, det är inte så att han är fixerad vid saker utan bara har bråttom framåt och far runt en galning. Han ska skvätta och krafsa överallt, speciellt om tiken kissat. Där har jag faktiskt börjat stoppa honom, fick för mig att det var stressande för honom att markera "sin bitch" och inte heller hans uppgift egentligen...? Bra eller dåligt vet jag inte.

Ska kolla upp den boken, tack för tipset!

 

[lady_vip]

Sv: Stressiga promenader.

Min lilla har haft väldigt lätt för att gå upp i varv, men jag har ändå sedan jag fick hem henne "tvångslugnat" henne. Dvs tagit upp henne i famnen och nästan vaggat henne som en bebis Har hon velat gå har jag bara tyst hållt fast henne, så hon har somnat nästan direkt från start och nu kan jag bara lägga henne mellan benen var som helst och hon somnar.

Iaf, när det gäller aktivering rekommenderar jag spår. Kör blodspår om du är van vid det, annars är ju personspår enkelt. Aktivering som tröttar ut och gör att ni inte kommer på kollisionskurs just nu, det gör jag med jämna mellanrum när jag märker att det kokar över lite hos min.

 

[Skogstrollet]

Sv: Stressiga promenader.

Min blir "galen" om han blir fasthållen, han är den typen så det funkar tyvärr inte. Jag testade när han var mindre men det blev bara kaos. Känner han sig trängd kan det börja klappra i käften. Saker och ting funkar som allra bäst om vi jobbar tillsammans mot något, tycker han att jag kör med honom så blir han skitdryg och drar. Rätt mycket terrier i den här....
Nu låter det som att jag är konflikträdd men så är inte fallet.

Spår har jag tänkt länge att jag ska lägga, ska försöka komma ut och lägga ett i helgen. Hade gärna velat ägna mig åt uppletande men har inte fått apporteringen att fungera än.

Men jag vet inte riktigt vad mer jag kan göra under själva promenaderna? Ska jag bara fortsätta som jag gör, aktivera mer och se om det blir någon skillnad? Fortsätta gå samma slinga runt? Ska jag stoppa honom från att markera överallt och efter tiken?

 

[ch791022]

Sv: Stressiga promenader.

Min blir "galen" om han blir fasthållen, han är den typen så det funkar tyvärr inte. Jag testade när han var mindre men det blev bara kaos. Känner han sig trängd kan det börja klappra i käften. Saker och ting funkar som allra bäst om vi jobbar tillsammans mot något, tycker han att jag kör med honom så blir han skitdryg och drar. Rätt mycket terrier i den här....
Nu låter det som att jag är konflikträdd men så är inte fallet.

Fast att han blir galen för att han blir fasthållen hade jag inte köpt, för redan där är det han som avgör att han inte vill det och du böjer dig och låter honom bestämma. Detta är en sådan sak som måste fungera i min värld för för eller senare hamnar man i något läge där det är så trångt eller att man av annan anledning måste hålla i hunden för att det är en säkerhetsrisk att inte göra det. Eller så har du en skada som behöver göras vid...
Så där hade jag faktiskt tvingat honom, och börjar käftarna klappra, så kanske det är munkorg som gäller bara för att både du och han ska slippa den stressen och bitrisken?
Det handlar ju inte alls om att du ska vara elak eller hårdhänt, "bara" att genomföra och lugnt placera tillbaka så som du vill ha honom tills han accepterar, inte bli eller bestraffa... Vet att det är långt ifrån bara alltid, men tror du förstår vad jag menar med uttrycket.

/Camilla

 

[annakg]

Sv: Stressiga promenader.

Usch ja, såna kan de vara. :P

Min är ju precis sån, JAG VILL!!!! !! ! För mig har det hjälpt med stenhård konsekvens. Tittar man inte på matte en stund medan vi går får man inte lov att gå nosa, gå i långt koppel, springa och busa osv. Då är det kortkort koppel och inget drag tillåts (jag drar tillbaka honom på plats igen utan att stanna), när det blir tillräckligt tråkigt (nuförtiden max 1min) så tittar han ordentligt mig i ögonen och då får han lov.

För att tagga ner efter ett jobbigt hundmöte tex kör jag nåt liten trix eller sätter honom plats, detta funkar väldigt bra för oss för han vill ju verkligen arbeta o vara till lags men han glömmer bort sig när det är för spännande så det funkar inte i själva "stressmomentet" men efteråt för att släppa det hela o gå vidare utan fläng.

Gå och nosa leken tycker jag är otroligt bra. Han varvar upp sig till tusen av olika dofter och jag kör alltid en variant på den ute på alla prommar, då blir det helt plötsligt matte som är källan till att man får nosa och oj, då kan man ju få en godis också! Sök på gå och nosa lek och klickersmarts blogg på google så kommer du rätt.

Gå och nosa leken kombinerar jag med skvaller i alla situationer, man kan ju säga att den leken är skvaller på lukt.

Överhuvudtaget tycker jag min hund har varit väldigt svår (han har haft en mindre rolig rehab precis då han skulle miljötränats som mest ). Nu efter 1,5år så börjar vi hitta varandras knappar och för att nå fram till honom så måste verkligen allt gå genom mig (kontakt=sen kul). Det funkar bättre och mindre bra vissa dagar men det är det som funkat bäst.

Den enorma kaxpellen som bor inom min vovve vet jag inte hur jag ska få ner på jorden dock, ska följa tråden och hoppas på tips.

Tillägg efter att ha läst originalinlägg en gång till: Mitt djur har alltid mått grymt bra av tung fysisk aktivitet, drag, klövje osv får honom att faktiskt vara helt ok trött efter en promme och även om det blir en liten stud wihoo när man kommer hem så slappar han resten av dagen. Du kan helt enkelt göra så att du drar ner på promenadtiden och börjar med något tungt istället (öka försiktigt såklart) tillslut kanske han kan dra en skrinda med ditt barn i, pulka osv.

 

[Agatha]

Sv: Stressiga promenader.

Kanske testa att låta honom markera och skvätta bara när han är lugn och går fint i kopplet? Alltså gå fint=få lukta på fläkar och markera.
När ni tar paus och jan är lugn testa och låta honom leta godis på marken innnan ni går vidare, mycket nosövningar överhuvudtaget är ju lugnade.
Kolla denna artikel: http://www.canis.se/bibliotek/artikler.php?id=35.
Kolla också denna:http://www.klickersmart.se/2011/04/19/inlarning-av-leken-ga-och-nosa-och-kom-tillbaka/.
Hoppas det hjälper.

 

[annakg]

Sv: Stressiga promenader.

Där var länken i inlägget ovanför detta, vad bra!

Tänkte på en lite rolig grej, genombrottet för oss var när jag verkligen blev stenhård med att han ska titta på mig innan nåt trevligt händer, innan hade jag försökt vara koncekvent på massa andra sätt med koppeldrag o liknande: stannat, vänt osv. Jag tror faktiskt detta beror på att hunden glömde att jag var med honom ute, bara att han hade nåt tungt i snöret som störde hela tiden. :O

När han lärde sig titta upp och jag alltid är där då verkade poletten trilla ner!

 

[Skogstrollet]

Sv: Stressiga promenader.

Fast att han blir galen för att han blir fasthållen hade jag inte köpt, för redan där är det han som avgör att han inte vill det och du böjer dig och låter honom bestämma. Detta är en sådan sak som måste fungera i min värld för för eller senare hamnar man i något läge där det är så trångt eller att man av annan anledning måste hålla i hunden för att det är en säkerhetsrisk att inte göra det. Eller så har du en skada som behöver göras vid...
Så där hade jag faktiskt tvingat honom, och börjar käftarna klappra, så kanske det är munkorg som gäller bara för att både du och han ska slippa den stressen och bitrisken?
Det handlar ju inte alls om att du ska vara elak eller hårdhänt, "bara" att genomföra och lugnt placera tillbaka så som du vill ha honom tills han accepterar, inte bli eller bestraffa... Vet att det är långt ifrån bara alltid, men tror du förstår vad jag menar med uttrycket.

/Camilla

Jag tror vi pratar om varandra eller så har jag missförstått. Jag kan till vardags hålla fast honom, t.ex vid kloklippning och likaså sköter han sig med bravur hos veterinären. Då är han lugn, jag är lugn, envis och bestämd. Inga problem. Men skulle jag försöka hålla fast honom när han är uppstressad så känner han sig trängd och gör vad han kan för att ta sig loss. Jag får då bättre resultat om jag sätter mental press på honom snarare än fysisk sådan. Men då måste jag börja med det mentala och sen ta det fysiska, jag får inte ett mentalt övertag om jag däremot börjar med att hävda mig fysiskt.

Jag låter inte honom bestämma om saker och ting ska göras, däremot tar jag hänsyn till hur han fungerar i valet om HUR saker och ting ska göras. Att hålla fast har funkat jättebra på mina tidigare hundar (spaniel och retriever) men inte på den här. Hans integritet är väldigt hög.

(Rättelse, att hålla fast funkade inte heller på min förra golden som var lite hyper, hon tyckte bara det var en skitkul brottningslek..... )

 

[Skogstrollet]

Sv: Stressiga promenader.

Du kan helt enkelt göra så att du drar ner på promenadtiden och börjar med något tungt istället (öka försiktigt såklart) tillslut kanske han kan dra en skrinda med ditt barn i, pulka osv.

Bra tips och jag ska läsa på om leken du nämner samt läsa de länkar som agatha postat.

Jag glömde nog presentera hunden. Han är en lancashire heeler på imponerande 7kg, en hälnafsande boskapsvallare som ursprungligen avlats fram genom korsning av corgi och manchesterterrier. Alltså en kvick, alert, signalkänslig och tuff vallhundsras med terrierdrag som använder tänderna i sitt dagliga arbete.

 

[Agatha]

Sv: Stressiga promenader.

Man behöver ju inte hålla fast hunden för att lugna ner den, man kan träna annat som filtövningen som finns med i Släpp kontrollen lös tex.
Sök på cu-träning för lite ideér.

 

[Skogstrollet]

Sv: Stressiga promenader.

Det ska jag göra. Väldigt bra tips som kommit i tråden, tack alla! Hoppas hitta något som passar oss.

 

[Philosophia]

Sv: Stressiga promenader.

Jag tror precis som agatha och annakg att kontakt är nyckelordet. Min whippet är en högenergihund som är framåt, framåt, framåt och har svårt med både självbehärskning och koncentration. Efter att vi har tränat på att inte dra i kopplet genom att hela tiden ta kontakt och vända om när kopplet sträcks så har även självkontrollen och koncentrationen blivit bättre. Så förutom att hon inte drar längre (även om hon ibland glömmer bort sig) så upplever jag att hon är mer avslappnad på promenaderna. Hon tar sig tid att nosa och strosa (jag har för första gången sett min hund skritta!) istället för att hon hela tiden ska kasta sig framåt över något spännande. Jag trodde aldrig att jag skulle känna lycka av att ha en hund som vill stanna och filosofiskt lukta i en buske i flera minuter .

Nu förtiden så börjar jag varje längre promenad med några kontaktövningar så fort vi kommer utanför dörren. Jag vill inte vänta med att börja tigga till mig kontakt när hon har kommit upp i varv för då blir det bara pannkaka av det. Hon behöver påminnas om att koncentrera sig på mig så snart vi kommer utanför dörren. När vi sedan har börjat promenera så belönar jag varje spontan kontakt, antingen med godisbit eller muntligt beröm. Någon gång mitt i promenaden så brukar jag belöna med koppelkamp om hon har har varit särskilt lugn och uppmärksam. Det senare går förstås inte att göra i början av promenaden för då blir hon för mycket uppe i varv.

Vi jobbar just nu även en del på att öka koncentrationsförmågan. Jag blev varse om att den var usel när vi började på ringträning. Men allt börjar kännas allt mer harmoniskt faktiskt med rätt små medel.

 

[sussiloo]

Sv: Stressiga promenader.

Va händer om du sätter fast honom i första bästa stolpe och ställer dig med ryggen mot tills han lugnat sig?

 

[vallhund]

Sv: Stressiga promenader.

kl

Kan det här vara något?

http://www.netpets.org/~temperament/HUGTHERAPY/

Tekniken är utvecklad för omplaceringshundar som har låg eller ingen tillit till människor.

 

[paradiset]

Sv: Stressiga promenader.

Intressant även för mig! Fast jag ska nog köra titta istället för gå och nosa OCH kombinera med serene-um och xtra care stress free för det fungerade rent magiskt förra gången. Så himla tråkigt mosa och blanda i fodret bara och dyrt. Min hund har alltid haft det där stressandet i kopplet mer eller mindre men nu är det värre än ngnsin sedan jag skaffat en till hund. Han förstår inte det där med att slappna av och låta ngn anna beskydda helt enkelt utan alltid han som ska göra det. Vilket självklart är en för stor börda för honom och skapar stress.