Språkfråga - "en" istället för "man"???

[Roheryn]

Jag har noterat, främst här på Buke, men också någon gång i andra sammanhang, att det finns de som skriver "en" istället för "man". Jag reagerar lite på det, har alltid uppfattat det som ett dialektalt och talspråkligt uttryck, dvs inget som man (en?!) skriver när man (en?) vill uttrycka sig skriftligt korrekt. Hur ser allvetande Buke på detta? Är det språkligt korrekt att byta ut "man" mot "en"? Finns det någon betydelseskillnad? Är "man" ett ord som bör undvikas och i så fall varför?

 

[Atle]

Jag har noterat, främst här på Buke, men också någon gång i andra sammanhang, att det finns de som skriver "en" istället för "man". Jag reagerar lite på det, har alltid uppfattat det som ett dialektalt och talspråkligt uttryck, dvs inget som man (en?!) skriver när man (en?) vill uttrycka sig skriftligt korrekt. Hur ser allvetande Buke på detta? Är det språkligt korrekt att byta ut "man" mot "en"? Finns det någon betydelseskillnad? Är "man" ett ord som bör undvikas och i så fall varför?

Jäpp, jag gör det! Det har också tagits upp i P1s program Språket med samma undran som du. Kanske inte korrekt i en vetenskaplig avhandling var deras svar men fortsätter det vara vanligt så kan utvecklingen gå däråt.

 

[Jeffery]

Det behöver inte vara dialektalt.
Det kan också vara enniskor som anser att 'man' är maskulinum och inte härstammande från 'människa'. Därför känner ett behov att byta ut 'man' mot det - i deras tycke - mer könsneutrala 'en'.

http://www.dn.se/kultur-noje/ordet-man-blir-en-i-kampen-for-jamlikhet/

 

[Roheryn]

Jäpp, jag gör det! Det har också tagits upp i P1s program Språket med samma undran som du. Kanske inte korrekt i en vetenskaplig avhandling var deras svar men fortsätter det vara vanligt så kan utvecklingen gå däråt.

Varför gör du det? Av den anledning som @Jeffery skriver, eller något annat? Nyfiken... :-)

 

[Petruska]

Finns det någon betydelseskillnad? Är "man" ett ord som bör undvikas och i så fall varför?

Dels är det ju dialektalt.

Men den här nya användningen av "en" istället för "man", handlar om könsneutralitet. Jag ser det ofta använt i dokument av olika slag från myndigheter och större verksamheter, på ett sätt som jag tolkar som just medvetenhet om att "en" är könsneutralt, till skillnad från "man". Det är alltså besläktat med bruket av ordet "hen".

För egen del har jag dock svårt att vänja mig vid det, därför att det påminner om barndomens mödosamt borttränade fula dialekt.

Jag använder däremot ordet "hen" vid de många tillfällen då det är grammatiskt mer effektivt.

 

[Blueberry]

Jag gör det för att sakta men säkert plocka bort mannen som norm

 

[Jeffery]

Jag förutsätter att de som anvvänder 'en' istället för 'man' av genusskäl, verkligen gör det fullt ut. Jag vill höra enniskor, enagement, enager, endat och att ha i gröten till jul: endel.

 

[L8P8]

Jag förutsätter att de som anvvänder 'en' istället för 'man' av genusskäl, verkligen gör det fullt ut. Jag vill höra enniskor, enagement, enager, endat och att ha i gröten till jul: endel.

Eller så kan man gå steget längre, som i Egalias döttrar...

http://sv.wikipedia.org/wiki/Egalias_döttrar

 

[Anna]

För egen del har jag dock svårt att vänja mig vid det, därför att det påminner om barndomens mödosamt borttränade fula dialekt.

Jag använder däremot ordet "hen" vid de många tillfällen då det är grammatiskt mer effektivt.

Exakt precis samma här. Jag har visserligen inte behövt träna bort någon dialekt själv, men jag har levt i nära samröre med halländska

Sedan tänker jag även lite på att i vissa mer gammaldags sammanhang så används "hon" snarare än "han" eller "man" om människan som objekt, så att säga - jag stör mig inte nämnvärt på användandet av "man".

 

[tott]

Dels är det ju dialektalt.

Men den här nya användningen av "en" istället för "man", handlar om könsneutralitet. Jag ser det ofta använt i dokument av olika slag från myndigheter och större verksamheter, på ett sätt som jag tolkar som just medvetenhet om att "en" är könsneutralt, till skillnad från "man". Det är alltså besläktat med bruket av ordet "hen".

För egen del har jag dock svårt att vänja mig vid det, därför att det påminner om barndomens mödosamt borttränade fula dialekt.

Jag använder däremot ordet "hen" vid de många tillfällen då det är grammatiskt mer effektivt.

"Man" som i "i allmänhet brukar man göra si och så" har väl inget med "man" som herre att göra. " man" är ett ord för att uttrycka allmänheten/människor liksom.

 

[Blueberry]

Jag förutsätter att de som anvvänder 'en' istället för 'man' av genusskäl, verkligen gör det fullt ut. Jag vill höra enniskor, enagement, enager, endat och att ha i gröten till jul: endel.

Men guuuu vad larvig du är.

Det kan inte vara lätt att vara så hotad av och rädd för förändring. Det är hårda tider nu

 

[Petruska]

"Man" som i "i allmänhet brukar man göra si och så" har väl inget med "man" som herre att göra. " man" är ett ord för att uttrycka allmänheten/människor liksom.

Så tycks man (!) inte uppfatta det på de myndigheter och andra offentliga verksamheter som jag har kontakt med.

 

[Petruska]

Men guuuu vad larvig du är.

Det kan inte vara lätt att vara så hotad av och rädd för förändring. Det är hårda tider nu

När man känner sig hotad, känns det ju alltid lite lättare om man förlöjligar andra.

 

[Roheryn]

Men den här nya användningen av "en" istället för "man", handlar om könsneutralitet. Jag ser det ofta använt i dokument av olika slag från myndigheter och större verksamheter, på ett sätt som jag tolkar som just medvetenhet om att "en" är könsneutralt, till skillnad från "man". Det är alltså besläktat med bruket av ordet "hen".

Men jag anser nog att "man" i den betydelsen vi diskuterar här är könsneutralt. Precis som @Jeffery skrev, så kommer det ju från "människa" (jämför "man" i betydelsen "mankind" i engelskan). Ord kan ha flera betydelser...

"Hen" använder jag, därför att det fyller ett tomrum i språket. Det är jättepraktiskt att använda istället för att behöva skriva "hon eller han", samt när man inte vet någons könsidentitet (eller vet att personen inte vill vara varken man eller kvinna). Men "en"? Nä, det kommer jag nog inte att börja använda...

Intressant fenomen, förresten, att börja använda (eller inte använda) personliga pronomen som politiskt statement... (lägger dock ingen värdering i det, men som fenomen är det intressant)

 

[Roheryn]

Eller så kan man gå steget längre, som i Egalias döttrar...

http://sv.wikipedia.org/wiki/Egalias_döttrar

Lite kul ändå :-)
Då var det inte så nytt som jag trodde att använda språket som någon sorts statement i genusfrågor...

 

[Monstermom]

Intressant fenomen, förresten, att börja använda (eller inte använda) personliga pronomen som politiskt statement... (lägger dock ingen värdering i det, men som fenomen är det intressant)

Jag tycker det är både intressant och positivt. Språket är kulturen, och medvetenhet är makt.

Med det sagt lär jag aldrig överge "man" till fördel för "en", men jag har vant mig vid att andra gör det vid det här laget och ser det som en intressant utveckling.
("Hen" däremot har jag anammat med glädje! )

Sen spelar ords ursprung en mindre roll än den betydelse man ger ordet idag enligt mig. Upplevs "man" ha en könsbetydelse så har den i och med det en sådan, oavsett om den fanns för hundra år sedan. (Och så undrar jag över tvärsäkerheten att det inte finns en könskoppling, jag har inte koll på ordets bakgrund men det verkar inte särskilt långsökt för mig att ordet för den allmänna personen är detsamma som ordet för den normala människan (kvinnan är det avvikande könet) av en helt annan anledning än bara slumpen...)

 

[Monstermom]

Lite kul ändå :-)
Då var det inte så nytt som jag trodde att använda språket som någon sorts statement i genusfrågor...

Språk har alltid varit ett politiskt verktyg, både för förändring och konservatism. Språk är otroligt spännande!

 

[Jeffery]

Men guuuu vad larvig du är.

Det kan inte vara lätt att vara så hotad av och rädd för förändring. Det är hårda tider nu

Men om du nu tycker att 'man' inte är könsneutralt i sin rena form, varför tycker du då att det är könsneutralt i sammansatt form - som i 'människa'?

 

[Monstermom]

Och apropå språk och politik/makt så har vi ju du-reformen för inte särskilt länge sedan i Sverige, då "ni"-bruket avsiktligt byttes ut till duande för att "platta ut" hierarkiska skillnader till ett mer jämställt samhälle.

Jag hoppas att de som är emot genuspolitiskt drivna förändringar av vårt språk nogsamt niar och använder titlar i sitt tilltal av andra människor.

 

[Petruska]

Men jag anser nog att "man" i den betydelsen vi diskuterar här är könsneutralt. Precis som @Jeffery skrev, så kommer det ju från "människa" (jämför "man" i betydelsen "mankind" i engelskan). Ord kan ha flera betydelser...

"Hen" använder jag, därför att det fyller ett tomrum i språket. Det är jättepraktiskt att använda istället för att behöva skriva "hon eller han", samt när man inte vet någons könsidentitet (eller vet att personen inte vill vara varken man eller kvinna). Men "en"? Nä, det kommer jag nog inte att börja använda...

Intressant fenomen, förresten, att börja använda (eller inte använda) personliga pronomen som politiskt statement... (lägger dock ingen värdering i det, men som fenomen är det intressant)

Jag tänker nog att det är väldigt lätt att se man som könsneutralt därför att vi lever med mannen som norm. Vad som avgör om ett ord "är" könsneutralt, är väl helt enkelt hur ordet uppfattas. Vilket inte i sig hindrar att samma ord (samma stavning, samma uttal) kan ha olika betydelser. Att slå fast ords "egentliga" betydelse genom att åberopa deras ursprung, tycker jag mest känns som något man griper till när man vill ha rätt och samtidigt verka bildad.

Jag ser språket mer som något socialt och därmed i ständig förändring, som alla sociala mönster är. Ord är laddade med det vi laddar dem med. När vi är oense om deras laddning, står vi inför maktkamper (ofta mycket lågintensiva sådana, men inte alltid).

Ord har ju ofta använts som politiska statement, att personliga pronomen går den vägen är ju inte att förvånas över i en tid då vi omprövar föreställningar om kön.