Slog häst i ögat med ridspö – kvinna åtalas

En kvinna i 65-års åldern har åtalats för djurplågeri.

 

[SiZo]

Grejen är ju att det inte är det enda alternativet. Jag personligen hade inte valt att ta med en pisk ut i hagen - kanske snarare ett par kilo hö att lägga ut så övriga hästar är sysselsatta medan jag i lugn och ro hämtar min häst. Våld mot djur är liksom inte ett alternativ. Den "akuta situationen" behöver aldrig uppstå.

Och bara för att gå aningen djupare: jag hade också, om det här var en situation som uppstod regelbundet, försökt att se över hela hagmiljön lite grann. Var hästarna hungriga, uttråkade, tyckte träningen var berikande och ville vara med av den orsaken, ville de ut till gräs utanför? Jag hade inte ansett det vara fel på den specifika hästen som trängde den som jag skulle hämta. Beteende har ju en orsak. Det brukar räcka att adressera orsaken - och det är oftast inte så komplicerat - så är problemet löst.

Att straffa, eller freda sig med våld, löser ju ingenting. Givetvis får man agera om ens eget liv är i fara, men det ska det inte behöva vara. Och spöet finns ju redan där i handen om man får för sig att slå en häst i ögat med det.

Jag tycker att det är ganska så jättestor skillnad på att freda sig i en akut situation och att straffa. Det är ju inte säkert att man kan ge hästarna i hagen hö på ett säkert och lämpligt sätt, eller att man ens får göra det. Så är det att vara inackorderad. Man får inte göra vad man vill, hur man vill utan man får vackert bara rätta sig. Alternativet kan annars vara att aldrig kunna hämta sin häst i hagen, och visst är det också ett alternativ om man aldrig vill rida i dagsljus, eller överhuvudtaget vardagar beroende på när hästarna tas in. Eller aldrig om de går på lösdrift.

Sånthär är så mycket lättare när man har eget. Dels så känner man samtliga hästar intimt, man kan själv bestämma exakt hur man vill lösa situationer, och man kan förekomma, precis som du skriver. Men. Som inackorderad så har man ofta extremt få alternativ. Ska varje person lägga in ett par kilo hö varje gång en häst ska hämtas i hagen kan bli 1 väldigt dyrt, 2 hästarna kan bli tvärfeta 3 någon av dem kanske är fångbenägen så det kan kosta någon häst livet på det sättet 4 marken kanske är tvärlerig och så får hästarna sandkolik och potentiellt dör av det istället... Som inackorderad är detta potentiellt väldigt knepigt. Och uppenbarligen fanns viss problematik, annars hade ju inte personen haft spö med sig in i hagen.

Givetvis är det onödigt att slå en häst på ögat, men hur bra är man på att sikta i en akut situation?

Missförstå mig rätt här, jag säger inte att det aktuella fallet är varken si eller så, för det är helt omöjligt att avgöra utifrån artikeln. Bara att sånthär kan vara otroligt komplicerat och vi har ingen aning om omständigheterna. Och jo, att freda sig kan absolut fungera som brandsläckning. Sen kanske den långsiktiga lösningen är att byta stallplats, men det är inte direkt gjort i en handvändning heller.

 

[Lingon]

Jag tycker att det är ganska så jättestor skillnad på att freda sig i en akut situation och att straffa. Det är ju inte säkert att man kan ge hästarna i hagen hö på ett säkert och lämpligt sätt, eller att man ens får göra det. Så är det att vara inackorderad. Man får inte göra vad man vill, hur man vill utan man får vackert bara rätta sig. Alternativet kan annars vara att aldrig kunna hämta sin häst i hagen, och visst är det också ett alternativ om man aldrig vill rida i dagsljus, eller överhuvudtaget vardagar beroende på när hästarna tas in. Eller aldrig om de går på lösdrift.

Sånthär är så mycket lättare när man har eget. Dels så känner man samtliga hästar intimt, man kan själv bestämma exakt hur man vill lösa situationer, och man kan förekomma, precis som du skriver. Men. Som inackorderad så har man ofta extremt få alternativ. Ska varje person lägga in ett par kilo hö varje gång en häst ska hämtas i hagen kan bli 1 väldigt dyrt, 2 hästarna kan bli tvärfeta 3 någon av dem kanske är fångbenägen så det kan kosta någon häst livet på det sättet 4 marken kanske är tvärlerig och så får hästarna sandkolik och potentiellt dör av det istället... Som inackorderad är detta potentiellt väldigt knepigt. Och uppenbarligen fanns viss problematik, annars hade ju inte personen haft spö med sig in i hagen.

Givetvis är det onödigt att slå en häst på ögat, men hur bra är man på att sikta i en akut situation?

Missförstå mig rätt här, jag säger inte att det aktuella fallet är varken si eller så, för det är helt omöjligt att avgöra utifrån artikeln. Bara att sånthär kan vara otroligt komplicerat och vi har ingen aning om omständigheterna. Och jo, att freda sig kan absolut fungera som brandsläckning. Sen kanske den långsiktiga lösningen är att byta stallplats, men det är inte direkt gjort i en handvändning heller.

Tack, precis så tänker jag. Men du uttrycker det bättre!

 

[WSLPZF]

Jag tycker att det är ganska så jättestor skillnad på att freda sig i en akut situation och att straffa. Det är ju inte säkert att man kan ge hästarna i hagen hö på ett säkert och lämpligt sätt, eller att man ens får göra det. Så är det att vara inackorderad. Man får inte göra vad man vill, hur man vill utan man får vackert bara rätta sig. Alternativet kan annars vara att aldrig kunna hämta sin häst i hagen, och visst är det också ett alternativ om man aldrig vill rida i dagsljus, eller överhuvudtaget vardagar beroende på när hästarna tas in. Eller aldrig om de går på lösdrift.

Sånthär är så mycket lättare när man har eget. Dels så känner man samtliga hästar intimt, man kan själv bestämma exakt hur man vill lösa situationer, och man kan förekomma, precis som du skriver. Men. Som inackorderad så har man ofta extremt få alternativ. Ska varje person lägga in ett par kilo hö varje gång en häst ska hämtas i hagen kan bli 1 väldigt dyrt, 2 hästarna kan bli tvärfeta 3 någon av dem kanske är fångbenägen så det kan kosta någon häst livet på det sättet 4 marken kanske är tvärlerig och så får hästarna sandkolik och potentiellt dör av det istället... Som inackorderad är detta potentiellt väldigt knepigt. Och uppenbarligen fanns viss problematik, annars hade ju inte personen haft spö med sig in i hagen.

Givetvis är det onödigt att slå en häst på ögat, men hur bra är man på att sikta i en akut situation?

Missförstå mig rätt här, jag säger inte att det aktuella fallet är varken si eller så, för det är helt omöjligt att avgöra utifrån artikeln. Bara att sånthär kan vara otroligt komplicerat och vi har ingen aning om omständigheterna. Och jo, att freda sig kan absolut fungera som brandsläckning. Sen kanske den långsiktiga lösningen är att byta stallplats, men det är inte direkt gjort i en handvändning heller.

Så klart. Och lägga ut hö behöver ju inte alls vara lösningen. Funkar inte det så får man tänka ut något annat. Men för mig personligen är lösningen definitivt aldrig att bruka våld mot en häst. Då får jag hitta andra vägar helt enkelt. Det är inte värt det att slå en häst för att jag ska få nöjet att rida.

Och som jag skrev - så klart får man freda sitt liv om allt har gått helt på tok. Men att hämta en häst i hagen är inte en oförutsägbar situation.

 

[WSLPZF]

Jag vet inte. Men användaren jag svarade på sa att det skulle man göra för då behövde man aldrig freda sig mot en häst m.h.a. spö...

Jag har inte skrivit ett ord om att uppfostra en häst. Jag ser inte alls på det på det sättet. Men ja, jag anser att vi behöver hitta andra vägar som inte innebär att vi behöver freda oss alls (det ska ju ändå inte behöva vara farligt att hämta sin häst i hagen??), och definitivt inte hota eller slå ett djur.

 

[Blyger]

Jag tycker nog att vi vet för lite om vad som hände för att kunna ha en bestämd åsikt om det var ett brott eller ej?
Kanske var det ett misstag? Det känns ju otänkbart att någon siktar på att oprovocerat slå en häst i ögat.
Men polisen lär utreda det och bestämma eventuellt straff.

Polisen utreder och en åklagare har beslutat att väcka åtal. En domstol bestämmer straff.

 

[Lingon]

Jag har inte skrivit ett ord om att uppfostra en häst. Jag ser inte alls på det på det sättet. Men ja, jag anser att vi behöver hitta andra vägar som inte innebär att vi behöver freda oss alls (det ska ju ändå inte behöva vara farligt att hämta sin häst i hagen??), och definitivt inte hota eller slå ett djur.

Men om den andra hästens ägare inte är intresserad och man inte kan flytta sin häst från inackorderingsstallet direkt? Då får man ta med sig spö in i hagen och freda sig på det sätt som man kan göra mot ett så stort djur.

 

[SiZo]

Så klart. Och lägga ut hö behöver ju inte alls vara lösningen. Funkar inte det så får man tänka ut något annat. Men för mig personligen är lösningen definitivt aldrig att bruka våld mot en häst. Då får jag hitta andra vägar helt enkelt. Det är inte värt det att slå en häst för att jag ska få nöjet att rida.

Och som jag skrev - så klart får man freda sitt liv om allt har gått helt på tok. Men att hämta en häst i hagen är inte en oförutsägbar situation.

Okej, rida var ett dåligt exempel. Ponera att din häst måste ha kraftfoder? Medicin efter en skada?

Jag har själv varit i sånahär situationer en del, det blir lätt så när man har hästen som är absolut lägst i rang. Nu har jag långt grimskaft istället, så spö tas inte med i hagen.

Visst kan man försöka ta sin häst genom att springa snabbt fram till sin egen (om den tillåter det, min hade inte gjort det) och sedan försöka springa ut med hästen så snabbt det bara går. Är det en vettig lösning? Nej.

Så hur skulle du hantera en sådan sak? Utifrån att man måste ha kvar sin häst i samma hage med samma hästar åtminstone ett tag, man får/kan inte lägga ut mer foder.

Det är liksom väldigt lätt att säga "man ska inte behöva freda sig", och jag håller med i det. Det ska inte behövas. Men om vi hamnar i en situation där man dagligen måste få tag på sin häst och andra hästar i hagen gör det farligt, har du något konkret tips? Jag kanske bara har dålig fantasi, så jag tar jättegärna emot tips.

Just sånahär situationer har gjort att jag har bestämt att jag ska aldrig någonsin ha häst igen om jag inte har eget. När jag har haft ranghöga hästar så har problemet inte existerat. Allt känns smidigt och enkelt då. Och har man eget stall så finns det massor man kan göra, som inackorderad så är det otroligt begränsat vad man kan göra.

 

[WSLPZF]

Okej, rida var ett dåligt exempel. Ponera att din häst måste ha kraftfoder? Medicin efter en skada?

Jag har själv varit i sånahär situationer en del, det blir lätt så när man har hästen som är absolut lägst i rang. Nu har jag långt grimskaft istället, så spö tas inte med i hagen.

Visst kan man försöka ta sin häst genom att springa snabbt fram till sin egen (om den tillåter det, min hade inte gjort det) och sedan försöka springa ut med hästen så snabbt det bara går. Är det en vettig lösning? Nej.

Så hur skulle du hantera en sådan sak? Utifrån att man måste ha kvar sin häst i samma hage med samma hästar åtminstone ett tag, man får/kan inte lägga ut mer foder.

Det är liksom väldigt lätt att säga "man ska inte behöva freda sig", och jag håller med i det. Det ska inte behövas. Men om vi hamnar i en situation där man dagligen måste få tag på sin häst och andra hästar i hagen gör det farligt, har du något konkret tips? Jag kanske bara har dålig fantasi, så jag tar jättegärna emot tips.

Just sånahär situationer har gjort att jag har bestämt att jag ska aldrig någonsin ha häst igen om jag inte har eget. När jag har haft ranghöga hästar så har problemet inte existerat. Allt känns smidigt och enkelt då. Och har man eget stall så finns det massor man kan göra, som inackorderad så är det otroligt begränsat vad man kan göra.

Det är absolut klurigt om man är inackorderad. Och jag skuldbelägger ingen som känner sig hotad eller trängd. Men jag personligen hade velat ha en lösning som dels kändes tryggare för mig själv (att försöka veva runt med ett spö medan jag leder en häst hade nog inte åstadkommit det hur som helst) och som jag dels kände mig bekväm med etiskt. Att slå hästar eller hota dem kan faktiskt aldrig bli mitt första val oavsett.

Val av lösning beror så mycket på varför situationen uppstår. Varför vill alla hästarna trängas vid grinden? Vad är funktionen av beteendet kort sagt? Mat är ju en enkel lösning (om man får använda det) - något så enkelt som en näve utkastad pellets kanske, om en hötuss inte är ett alternativ. Och kanske bara att låta det ta lite tid. Det vill säga, det blir jättespännande när en människa kommer in i hagen och alla blir intresserade. Om man låter det intresset lägga sig genom att bara vara där en stund så går det kanske fint att hämta sin häst sedan. Man får titta på situationen, och kanske lägga lite grann engagemang, men för mig hade det varit värt det om det innebar att alla hade en okej upplevelse av vad som händer.

Det här är för övrigt en situation som jag befinner mig i rätt ofta själv, så det är inte så att jag inte fattar hur krångligt det kan vara, och jag menar inte att det är enkelt. Bara att jag inte tycker att det är okej med våld mot ett djur för att det är krångligt för mig att lösa det. För det mesta står vi ju inte i en urakut situation där vi bara måste få in hästen precis nu, utan vi kan kosta på oss att tänka till en stund. Urakuta lägen är något annat, men även då finns ju annat att ta till än att slå. Om det var kris och panik att få in min häst så hade jag kanske slängt ut lite pellets till övriga hästar och så fick jag väl förklara situationen för stallägare/övriga hästägare sedan då - jag hade hellre använt den lösningen än att ha slagit någon annans häst i alla fall.

 

[WSLPZF]

Men om den andra hästens ägare inte är intresserad och man inte kan flytta sin häst från inackorderingsstallet direkt? Då får man ta med sig spö in i hagen och freda sig på det sätt som man kan göra mot ett så stort djur.

Vi har olika syn på djurhantering helt enkelt.

 

[Lingon]

Vi har olika syn på djurhantering helt enkelt.

Det är väl snarare så att det är du och den andra hästens ägare har olika syn på vad man bör göra som hästägare. Där du eliminerar all form av frustration och ser till att dina hästar är nöjda och glada och därför inte beter sig illa mot folk som går in i hagen för att hämta sina hästar. Medan den andra hästägaren inte gör lika mycket som du.

Jag tog med ett spö in för att den andra hästägaren sa åt mig att göra det när jag pratade med henne och informerade om hur hennes häst beter sig.

 

[WSLPZF]

Det är väl snarare så att det är du och den andra hästens ägare har olika syn på vad man bör göra som hästägare. Där du eliminerar all form av frustration och ser till att dina hästar är nöjda och glada och därför inte beter sig illa mot folk som går in i hagen för att hämta sina hästar. Medan den andra hästägaren inte gör lika mycket som du.

Jag tog med ett spö in för att den andra hästägaren sa åt mig att göra det när jag pratade med henne och informerade om hur hennes häst beter sig.

Det har vi säkert, och du har rätt i att främsta sättet att lösa det på är att tillse att alla har en bra tillvaro, så långt det går. Vilket nog inte behöver vara så komplicerat.

 

[Tora]

Det är absolut klurigt om man är inackorderad. Och jag skuldbelägger ingen som känner sig hotad eller trängd. Men jag personligen hade velat ha en lösning som dels kändes tryggare för mig själv (att försöka veva runt med ett spö medan jag leder en häst hade nog inte åstadkommit det hur som helst) och som jag dels kände mig bekväm med etiskt. Att slå hästar eller hota dem kan faktiskt aldrig bli mitt första val oavsett.

Val av lösning beror så mycket på varför situationen uppstår. Varför vill alla hästarna trängas vid grinden? Vad är funktionen av beteendet kort sagt? Mat är ju en enkel lösning (om man får använda det) - något så enkelt som en näve utkastad pellets kanske, om en hötuss inte är ett alternativ. Och kanske bara att låta det ta lite tid. Det vill säga, det blir jättespännande när en människa kommer in i hagen och alla blir intresserade. Om man låter det intresset lägga sig genom att bara vara där en stund så går det kanske fint att hämta sin häst sedan. Man får titta på situationen, och kanske lägga lite grann engagemang, men för mig hade det varit värt det om det innebar att alla hade en okej upplevelse av vad som händer.

Det här är för övrigt en situation som jag befinner mig i rätt ofta själv, så det är inte så att jag inte fattar hur krångligt det kan vara, och jag menar inte att det är enkelt. Bara att jag inte tycker att det är okej med våld mot ett djur för att det är krångligt för mig att lösa det. För det mesta står vi ju inte i en urakut situation där vi bara måste få in hästen precis nu, utan vi kan kosta på oss att tänka till en stund. Urakuta lägen är något annat, men även då finns ju annat att ta till än att slå. Om det var kris och panik att få in min häst så hade jag kanske slängt ut lite pellets till övriga hästar och så fick jag väl förklara situationen för stallägare/övriga hästägare sedan då - jag hade hellre använt den lösningen än att ha slagit någon annans häst i alla fall.

Fast att hålla på med godis ute i hagen är enligt mig det sämsta man kan göra. Det räddar inga situationer utan tvärtom gör det hela oftast mycket värre.

Bara för att man tar med sig ett spö ut i hagen betyder det inte att man ska misshandla hästen med det.

 

[Lingon]

Det har vi säkert, och du har rätt i att främsta sättet att lösa det på är att tillse att alla har en bra tillvaro, så långt det går. Vilket nog inte behöver vara så komplicerat.

Nä, det behöver det inte vara. Men som medryttare på häst A har jag ingen befogenhet att tvinga ägaren till häst B att göra något med sin häst bara för att jag anser att det hade varit bra för den häst och flocken i stort. Det enda jag kunde göra var att prata med ägaren till häst B om problemet jag upplevde med häst B för att höra vad hon hade att säga om det. Hennes svar var att jag skulle ta med spö och vifta med det så att häst B backade undan.

 

[fio]

Hur vet ni att hon var i hagen med hö eller godis? Jag hörde bara att hon skulle passera med sin häst.

 

[Lingon]

Hur vet ni att hon var i hagen med hö eller godis? Jag hörde bara att hon skulle passera med sin häst.

Det är väl bara gissningar. Det är ju därför jag tycker att inslaget var så dåligt. Det uppmuntrar verkligen till gissningar...

 

[vilde]

Fast att hålla på med godis ute i hagen är enligt mig det sämsta man kan göra. Det räddar inga situationer utan tvärtom gör det hela oftast mycket värre.

Bara för att man tar med sig ett spö ut i hagen betyder det inte att man ska misshandla hästen med det.

Precis, att ha med och bjuda på godsaker i en hage är att nästan att be om bråk och inget man skall göra om man är osäker.

 

[SiZo]

Det är absolut klurigt om man är inackorderad. Och jag skuldbelägger ingen som känner sig hotad eller trängd. Men jag personligen hade velat ha en lösning som dels kändes tryggare för mig själv (att försöka veva runt med ett spö medan jag leder en häst hade nog inte åstadkommit det hur som helst) och som jag dels kände mig bekväm med etiskt. Att slå hästar eller hota dem kan faktiskt aldrig bli mitt första val oavsett.

Val av lösning beror så mycket på varför situationen uppstår. Varför vill alla hästarna trängas vid grinden? Vad är funktionen av beteendet kort sagt? Mat är ju en enkel lösning (om man får använda det) - något så enkelt som en näve utkastad pellets kanske, om en hötuss inte är ett alternativ. Och kanske bara att låta det ta lite tid. Det vill säga, det blir jättespännande när en människa kommer in i hagen och alla blir intresserade. Om man låter det intresset lägga sig genom att bara vara där en stund så går det kanske fint att hämta sin häst sedan. Man får titta på situationen, och kanske lägga lite grann engagemang, men för mig hade det varit värt det om det innebar att alla hade en okej upplevelse av vad som händer.

Det här är för övrigt en situation som jag befinner mig i rätt ofta själv, så det är inte så att jag inte fattar hur krångligt det kan vara, och jag menar inte att det är enkelt. Bara att jag inte tycker att det är okej med våld mot ett djur för att det är krångligt för mig att lösa det. För det mesta står vi ju inte i en urakut situation där vi bara måste få in hästen precis nu, utan vi kan kosta på oss att tänka till en stund. Urakuta lägen är något annat, men även då finns ju annat att ta till än att slå. Om det var kris och panik att få in min häst så hade jag kanske slängt ut lite pellets till övriga hästar och så fick jag väl förklara situationen för stallägare/övriga hästägare sedan då - jag hade hellre använt den lösningen än att ha slagit någon annans häst i alla fall.

Att bara låta det ta lite tid hade inte fungerat i mitt fall. I samma sekund som man rör på sig igen så är man intressant igen. Dessutom är risken stor att man blir skadad när de håller på och käbblar om att vara runt en så det är inte en risk jag är villig att ta - dels av anledningen att jag kan bli skadad, och dels att risken är ännu större att jag skulle behöva värja mig.

De sakerna du skriver i övrigt fungerar utmärkt om man själv äger stallet och kan göra ändringar, men inte alls om man inte gör det. Min erfarenhet av stallägare är att om de själva inte har sett problemet så finns det inte och då kommer de heller inte godkänna några ändringar av nånting alls.

Visst står man oftast inte i en urakut situation, men samtidigt så kanske man inte har flera timmar att lägga varje dag på att hämta hästen ur hagen. Och måste då ens häst ha kraftfoder så finns det inte så mycket att göra. Det handlar inte om att hot om våld eller våld är ens första val, det handlar om att det inte finns så mycket annat man kan ta till.



Erfarenheterna jag pratar om är främst en specifik hage, där det var en häst som var väldigt knepig. Han var väldigt social, vaktade sina ston, vaktade grindöppningar och hade noll respekt för personligt utrymme. Försökte man köra bort honom på fel sätt så svarade han dessutom upp, med regelrätta utfall. Många var rädda för honom. Om han flyttade sig ett steg från mig så backade jag också ett steg, då var han nöjd och lämnade mig och min häst ifred. Men de andra var inte lika snabba i sina reaktioner och höll kvar "trycket", då flög det både framben och bakben. I grunden så tror jag att denna häst hade ont i ryggen, men ägaren ville inte ta honom till veterinär. Och här igen kommer vi till det knepiga med att vara inackorderad... Hade det varit min häst så hade han varit röntgad och genomgången på både tvären och bredden. Men... Det var som sagt inte min häst.

Att kasta ut hö hade inte fungerat här, de har för det första hade de fri tillgång, och för det andra så var det enda grovfodret som fanns redan i hagen. Jag hade alltså behövt ta hö från balen och lägga det i leran för att genomföra en sån sak, och de hade nog varit måttligt intresserade av det. Och det hade gissningsvis blivit ramaskri av en sådan sak. Att lägga pellets i leran hade inte heller fungerat. Om inte pga leran så pga att 2 av de värsta hästarna var gravt överviktiga och i fångrisk.


När jag hade eget så hade jag aldrig någonsin sånahär problem. Troligen för att hästarna var mer nöjda livet i grunden. Det är lätt att säga "det är bara att" när man har eget, för det är så enkelt då. Som inackorderad är typ det enda man kan göra att flytta hästen, och man vet inte hur det blir på nästa ställe heller.

Hur vet ni att hon var i hagen med hö eller godis? Jag hörde bara att hon skulle passera med sin häst.

Det är väl ingen som har sagt att hon var i hagen med hö eller godis?

 

[karamelldrottningen]

Och jag såg framför mig två ridande ekipage där den ena daskar till den andra. Kan ju vara helt fel det

 

[SiZo]

Och jag såg framför mig två ridande ekipage där den ena daskar till den andra. Kan ju vara helt fel det

Ja vi har ju verkligen ingen aning. Det kan vara en för stallet helt främmande kvinna som tog ett spö och knackade till hästen bara, helt utan anledning. Vi vet just nu exakt ingenting.

 

[WSLPZF]

Fast att hålla på med godis ute i hagen är enligt mig det sämsta man kan göra. Det räddar inga situationer utan tvärtom gör det hela oftast mycket värre.

Bara för att man tar med sig ett spö ut i hagen betyder det inte att man ska misshandla hästen med det.

Givetvis går man inte ut i hagen med godis. Man får ju i den situationen lägga ut det bort ifrån hästarna, till exempel över staketet, så att de rör sig bort från grinden. Mat antar jag att alla hästar får i alla fall; då kan man lika gärna försöka använda maten strategiskt.

Och jag pratar inte om misshandel. Det var verkligen att dra mina kommentarer väldigt långt. Jag pratar om att jag inte anser mig ha rätten, eller lust, att slå eller hota en annan individ med våld oavsett art. Alla får ju ta det beslutet för sig själv, vad man är okej med. Själv väljer jag att leta efter andra lösningar.