Slasktråd för Rollkuren

[mackan]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Jadu inte f-n är det underhalsens muskler som jobbar ...
Varför sitter du och slänger ur dig såna här påståenden öht ?

 

[Fiador]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Kom till poängen, vad är det dåliga med att låta muskler jobba, utan att bli statiska... För de verkar ju alla här i tråden vara överrens om, att det Statiska är det skadliga OAVSETT var eller huvudet är placera....

En häst som går med huvudet likt en stjärnkikare får hjorthals, en förstorad underhals. Då används underhalsen för att spänna emot/bära huvudet högt... (Se islandshästar, de går med huvudet i en hög arbetsform och får därmed en stor underhals)
Hur kan då en häst som går med välvd hals då inte få en förstorad underhals?

Att muskler jobbar dynamiskt är inget problem, men dynamiskt innebär att musklerna får slappna av emellanåt, vilket dom inte får om hästen går med böjd hals och indragen nos långa stunder i taget (upp till 40 minuter är ju inte ovanligt).

Sen angående "förstorad underhals" (hjorthals är medfött vad jag fått lära mig), så kommer inte det av muskler i underhalsen, utan från bogen och halskotpelaren pga av att hästens överlinje är spänd och sammandragen. Hästen rör sig inte optimalt, den sänker manken och arbetar inte med att lyfta "the base of the neck" och då "putar" halskotpelaren fram.

Tänk logiskt nu, vad är det som "böjs" och vad är det som sträcks när hästen lyfter upp huvudet för högt och sänker ryggen? Vilka muskler tror du orsakar det? Om underlinjen blir "sträckt" så vilar den, precis som överlinjen är avslappnad när den är sträckt, muskler kan antingen "dra ihop sig" eller "vila" (vara utsträckta) och när dom vilar så är det en annan muskel som arbetar. Utifrån denna enkla logik kan man komma fram till vilka muskler som arbetar och när. Jag tror att det är många som har missförstått det här.

 

[Nooneyouknow]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Fysiologin behöver du inte förklara, jag vet hur de dorsala och ventrala muskelkedjorna jobbar...

Jag skrev, i det inlägget du citerar; "vad är det dåliga med att låta muskler jobba, utan att bli statiska... För de verkar ju alla här i tråden vara överrens om, att det Statiska är det skadliga OAVSETT var eller huvudet är placera...."

Du skriver samma sak i dit svar, varför måste du då förklara något som vi verkar vara överens om?

Du menar däremot att muskeln M. sternocephalicus (underhalsmusklen) inte kan bli stor i sin massa av att en häst rids i en hög arbetsform, typ islandshäst ? Är den muskeln den enda i hästens kropp som inte ökar i massa av träning?!

 

[Brille]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Öh, varför skulle jag anse bogfrihet vara fel? Frambenen behöver inte sprattla i konstiga riktningar av fel orsaker för att man inte låser hästens bok, det känns som ett konstigt resonemang.

Det är ju PRECIS det jag menar, du verkar inte förstå. "Ingen har berömt bakbenen" - men resten är bra? Hur kan "resten" vara bra utan rygg och bakben? När du/ni själva förespråkar en enhetlig, sammanhängande bedömning, eftersom man måste se hur hästen arbetar genom HELA kroppen? Nacke, hals, framben, sökning - allt kommer bakifrån. Med släpande bakben KAN inte formen vara bra för hästen bär sig inte. Men du verkar förstå det precis lika lite som Brille.

Förstår inte???
Naturligtvis måste bakbenen "vara med" för att hästen skall kunna bära sig.

 

[Brille]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Absolut, men om näsan är något innanför lod en stund kan man få tag på bakbenen på ett annat sätt...

Han är bakom lod, men har öppen form där han välver hals och nacke uppåt...

Förbi se gärna min då usla sits i en sadel som inte passade mig...

Vad vill du visa med bilden? Vill du visa att det går att "få tag på bakbenen" om man rider med nosen bakom lod? Det har du i så fall inte lyckats med. Hästen är bakom lod, gapar trots remmen under bettet, framtung, de diagonala benen är inte parallella och hästen oregelbunden/inte diagonal i sin trav. Bakbenen kommer efter, de bär inte speciellt mycket.

Där finns ingen välvning av nacken, den går inte att välva.

 

[Nooneyouknow]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Vad vill du visa med bilden? Vill du visa att det går att "få tag på bakbenen" om man rider med nosen bakom lod? Det har du i så fall inte lyckats med. Hästen är bakom lod, gapar trots remmen under bettet, framtung, de diagonala benen är inte parallella och hästen oregelbunden/inte diagonal i sin trav. Bakbenen kommer efter, de bär inte speciellt mycket.

Där finns ingen välvning av nacken, den går inte att välva.

Hahaha!

Du menar att jag ska dra ihop min hästs mun med diverse remmar ? De låter ju otroligt behagligt för den...Hur var det här med att hästen ska få röra på munnen?!

 

[Brille]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Jag håller med om att det känns fel att bakbenen är så slöa jämfört med frambenen. Och jag tycker inte likadant som domarna i världscupen... Men jag har skrivit på nog många dressyrtävlingar för att förstå hur bedömningen fungerar.
Jag gillar inte att kittel rider RK men jag kan ändå uppskatta att han inte lyfter upp hästen mer i formen inne på banan än vad den klarar av, och jag tycker att Scandic har bättre aktivitet i bakbenen än tinnes häst.
Jag tycker ibland när jag ser dressyr att formen "stryper" hästen och i mina ögon är det mer attraktivt med en öppnare form och mer aktivitet. Men det är min preferens och jag tror inte Tinne rider så hästen mår dåligt. Jag ser precis som domarna jättemycket positivt och tycker hon är grym!
Anton är i mina ögon seg som sirap men härligt mjuk, fantastiskt uppe i hela fronten. Han är ju i uppförsbacke inte bara med halsen utan manken och hela frampartiet. Jag vet inte hur det går till med segheten bak men han ärinteframtung, hänger inte i handen och bär sig fint.

Håller alltså lite med men ändå inte. Man måste se helheten och ingen har allt;-)

Den bild som lagts upp tidigare finns även på ekipagets hemsida. Det bör då vara en av de bästa bilder de har av ekipaget. Trots det hittas en hel del som flera håller med om inte är fulländat. Här en annan bild där hästen inte alls är i uppförsbacke utan ordentligt framtung.

Den svullna öronspottkörteln lyser bredvid det mörka partiet vid halsen/huvudet. På den här bilden, där det lyfta frambenet är mot fotografen, syns att hästen inte har speciellt bra bogfrihet, det är i första hand frambenet som lyfts - inte bogbenet som förs framåt.

De som finns bakom detta ekipage har ganska mycket, mer än de flesta.

 

[Momo]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Jag menar att det inte behöver ha med varandra att göra.

Om hästen sätter ner bak- eller framfot före den andra foten i diagonalen är traven inte ren. Om tiden mellan fotisättningarna ökar blir det till slut en annan gångart än trav. Det kan finnas flera anledningar, jag tror att en är att hästen inte är i fullständig balans.

Då är vi överens om att takt och balans behövs för att hästen ska trava rent. Men det jag frågade om var ju en specifik bild; frågan är om hästen på första bilden i inlägg #127 är oren i takten eller inte är i balans.

 

[mackan]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Den bild som lagts upp tidigare finns även på ekipagets hemsida. Det bör då vara en av de bästa bilder de har av ekipaget. Trots det hittas en hel del som flera håller med om inte är fulländat. Här en annan bild där hästen inte alls är i uppförsbacke utan ordentligt framtung.

Den svullna öronspottkörteln lyser bredvid det mörka partiet vid halsen/huvudet. På den här bilden, där det lyfta frambenet är mot fotografen, syns att hästen inte har speciellt bra bogfrihet, det är i första hand frambenet som lyfts - inte bogbenet som förs framåt.

De som finns bakom detta ekipage har ganska mycket, mer än de flesta.

Men tacka vet jag DR Debs hemsida med bilder !!!

 

[Nooneyouknow]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Men tacka vet jag DR Debs hemsida med bilder !!!

Haha!

..

..

 

[mackan]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Jag upprepar min kommentar . Du får läsa på ...
Om du inte greppar det utan att behöva läsa på .

Hjort hals är en exteriör avvikelse i sig.
Underhals pga arbete i fel form är en annan .

Underhals byggs på hästar som spjärnar i ryggen och öht inte har eftergift i sin nacke.
Eftergift i nacken , oavsett lod, osv , om det samtidigt innebär en bra rygg aktivitet , bygger aldrig ngnsin ngn underhals . Det är en fysisk omöjlighet och det är därför du cyklar så oerhört i din kampanj .

 

[Nooneyouknow]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Tack, för att du kan formulera dig bättre än mig!

 

[Ray]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Den bild som lagts upp tidigare finns även på ekipagets hemsida. Det bör då vara en av de bästa bilder de har av ekipaget. Trots det hittas en hel del som flera håller med om inte är fulländat. Här en annan bild där hästen inte alls är i uppförsbacke utan ordentligt framtung.

Den svullna öronspottkörteln lyser bredvid det mörka partiet vid halsen/huvudet. På den här bilden, där det lyfta frambenet är mot fotografen, syns att hästen inte har speciellt bra bogfrihet, det är i första hand frambenet som lyfts - inte bogbenet som förs framåt.

De som finns bakom detta ekipage har ganska mycket, mer än de flesta.

Snacka om att bakgrunden på denna bilden lutar... Men jag fattar inte öronspottkörtelsnacket? Menar du att den sväller för noshrimman? Jag ser det fortfarande inte.
Och ser många med svullen körtel som varken haft noshrimma eller gått bakom lod i hela sitt liv. Fattar ingenting av vad du vill få fram här.

 

[Nooneyouknow]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Den berömda spottkörteln kan även bli förstorad av yttre faktorer, så som grönt gräs...

 

[ginnies]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Snacka om att bakgrunden på denna bilden lutar...

Ja, jag ser då inte en framtung häst, utan som du säger, en lutande bild.

 

[ginnies]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Den berömda spottkörteln kan även bli förstorad av yttre faktorer, så som grönt gräs...

Tänk om Tinnes häst har fått smaka gräs?

 

[Fiador]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Fysiologin behöver du inte förklara, jag vet hur de dorsala och ventrala muskelkedjorna jobbar...

Jag skrev, i det inlägget du citerar; "vad är det dåliga med att låta muskler jobba, utan att bli statiska... För de verkar ju alla här i tråden vara överrens om, att det Statiska är det skadliga OAVSETT var eller huvudet är placera...."

Du skriver samma sak i dit svar, varför måste du då förklara något som vi verkar vara överens om?

Du menar däremot att muskeln M. sternocephalicus (underhalsmusklen) inte kan bli stor i sin massa av att en häst rids i en hög arbetsform, typ islandshäst ? Är den muskeln den enda i hästens kropp som inte ökar i massa av träning?!

Jag menar att det inte är en muskel i underhalsen som är stor vid "stor" underhals...

 

[Nooneyouknow]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Raderat......

 

[Fiador]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Jag upprepar min kommentar . Du får läsa på ...
Om du inte greppar det utan att behöva läsa på .

Hjort hals är en exteriör avvikelse i sig.
Underhals pga arbete i fel form är en annan .

Underhals byggs på hästar som spjärnar i ryggen och öht inte har eftergift i sin nacke.
Eftergift i nacken , oavsett lod, osv , om det samtidigt innebär en bra rygg aktivitet , bygger aldrig ngnsin ngn underhals . Det är en fysisk omöjlighet och det är därför du cyklar så oerhört i din kampanj .

Jag har inte pratat om att bygga underhalsar, det var Nooneyouknow som drog upp den aspekten, jag bara vidhåller att det är underhalsmuskler som böjer halsen och drar in nosen.....och att om dessa muskler aldrig får vila under långa ridpass så blir dessa musklers arbete statiskt...

 

[Nooneyouknow]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Jag menar att det inte är en muskel som är stor vid "stor" underhals...

Vad är det då?!