Skarpa bett???

[orcide]

Visst strävar vi western ryttare efter att rida våra hästar på minimum av våld?!

Med det i tanken så undrar jag nu varför en hel del wester hästar rids med så in-i-helvete vassa bett ??

Detta har jag funderat på ett tag nu men inte lyckats få att gå ihop..

Horsmanship ---skarpa bett ?????? nee det går inte i hop i mina ögon !

Kommentarer o tankar någon ??

 

[Lina_Zacha]

Sv: Skarpa bett???

olika hästar trivs bäst på olika bett med olika skänklar.

När du rider blir det en viss rörelse i tygeln orsakat av hästens steg, även om du håller handen stilla. Tunga tyglar gör att signalerna kommer fram bättre, men även dessa rör sig ju. Om du då har t.ex ett tränsbett, och rider med en hand, så försvinner de små signalerna bland rörelsen.
Om du istället har en stång, så ökar det signalens styrka när den kommer fram till bettet. Hästen känner då skillnaden mycket tydligare vad som är signal och vad som bara är rörelse.


Sen finns det givetvis de som sliter och drar i stången och bankar med sporrar. Det brukar vara dessa som även har väldigt konstiga mundelar på sina bett, som egentligen inte borde få plats i en hästmun...

 

[orcide]

Sv: Skarpa bett???

Ett rakt bett är inte skarpt men ett med skänklar?? det ger ju en massa hävstångs effekt , det har jag svårt att tänka mej att en häst skulle gilla ?!

 

[MittNyaJag]

Sv: Skarpa bett???

Många hästar kan visst tycka om det, givetvis inte om man sitter med ett stångbett och sliter/har konstant kontakt.
Men! Har man ett stångbett så behöver man sällan ta i mycket, det räcker med små signaler och däremellan kan man låta hästen vara helt ifred i munnen.
Ett stångbett är ju inte obekvämare (för de flesta) för hästen att ha i munnen än ett bett utan hävstänger.

Kliche, men ack så sant är att inget bett är skarpare än händerna i andra änden på tyglarna..

 

[Piraja]

Sv: Skarpa bett???

Ett rakt bett är inte skarpt men ett med skänklar?? det ger ju en massa hävstångs effekt , det har jag svårt att tänka mej att en häst skulle gilla ?!

Det är handen som avgör om ett bett är skarpt eller ej. Man rider inte en häst som inte är utbildad i vikt och skänkelhjälper på stång. Läs vad Lina säger...stången används endast som förfinade hjälper, ridningen sitter heller inte i handen. Inom westernridningen är det ett stort fel om hästen gapar eller är orolig i munnen så det kanske du begriper att hästen då måste trivas med bettet för att kunna fungera? ...framförallt när man tävlar på hög nivå med stor konkurrens...

 

[Seabaz]

Sv: Skarpa bett???

skarpare bett = finare hjälper.

Jag skulle aldrig rida min häst på ett stångbett utan att få hjälp att först lära mig själv rida på stångbett.
På lite högre nivå så rids alla hästar på stång och enhandsfattning. Men det behöver ju inte betyda att man sitter och sliter i det, för det gör man inte, man behöver oftast inte det...

Och om vi ändå är inne på det här, westernsporrar kan ju se väldigt groteska ut... Men man rullar dom längs sidan på hästen om man behöver. Det är vad jag har lärt mig och gjort förut när det behövts. Och ju "vassare piggar" ju mindre behöver du använda dom eftersom det känns ju mer på hästen....

Så här har jag fått lära mig i alla fall =)

 

[orcide]

Sv: Skarpa bett???

"""stången används endast som förfinade hjälper, ridningen sitter heller inte i handen. """

okej men om hästen svarar på hjälper o vikter o förfinade hjälper+ lätt hand = varför inte ha ett rakt bett utan skänklar då ?? om man ändå inte tänker ta den i munnen menar jag ?!

 

[Piraja]

Sv: Skarpa bett???

"""stången används endast som förfinade hjälper, ridningen sitter heller inte i handen. """

okej men om hästen svarar på hjälper o vikter o förfinade hjälper+ lätt hand = varför inte ha ett rakt bett utan skänklar då ?? om man ändå inte tänker ta den i munnen menar jag ?!

För att med ett rakt bett utan skänklar går inga signaler fram, helt enkelt. Trodde du läste Linas inlägg? Vi rider med enhandsfattning och rätt långa tyglar och små lätta tag i tygeln ger signaler som går fram till hästen. Sätt dig och studera bra ryttare på hög nivå ett tag...kanske "tioöringen" trillar ner då

 

[TCJ]

Sv: Skarpa bett???

Alltså.
Det ger ju ingen hävstångseffekt så länge du inte häver, eller hur?
Rider du med korta tyglar på ett sådant bett så får du ju också den effekten. Men rider du på långa tyglar så blir ju bara effekten den att dina hjälper blir finare. Precis så som Lina förklarat!

 

[TDJ]

Sv: Skarpa bett???

Man använder olika bett för olika syften eftersom de har olika funktion.
Ett sk tränsbett verkar på olika ställen i hästens mun beroende på tygeltagets riktning och hur hästen har huvudet.
Om hästen går med nosen i lodplan och man tar tygeln rakt bakåt, trycker bettet på tungan & lanerna men om den har huvudet rakt fram hamnar trycket på mungiporna och tänderna trots att man tar ”samma” tygeltag.

På ett stångbett ger i princip alla tygeltag samma påverkan, oavsett om du tar tygeln rätt upp eller rakt bak. Hästens huvudposition påverkar inte heller var trycker hamnar, mundelen påverkar tungan/lanerna och kindkedjan påverkar hakan (samt även ett litet tryck från betslet på nacken).

Tygeltagets kraft fördelas alltså på tre ställen av ett stångbett, medan all kraft hamnar på ett ställe av tränsbettet. (visserligen ett förenklat och grovt påstående, men det tål att tänkas på.)

/TDJ

 

[Colonels_king]

Sv: Skarpa bett???

en häst som går emot mycket mot bettet har ofta lättare att söka sig ner med bett med hävstångseffekt.
dessutom så rids det ju precis som många har beskrivit väldigt bra på en hand för att förfina hjälperna. anledningen till det är att westernridningen kommer ifrån cowboysens arbete med korna och då är hjälperna avgörande, om en ko skulle stick iväg så istället för att dra runt hästen i bettet med båda händerna så kan man lägga neck-reinins och visa vägen iallafall, när man sen skall cutta kossan så är det fördel om man har stång eftersom man har mer kontroll och man sliter inte hästen i munnen.

jag har sett på många engelsk ryttare som rider på kandar eller vanligt tränsbett, de sitter och håller hästen i munnen hela tiden och när de skall stanna så drar de ännumera. med stång behövs inte detta, en seriös westernryttare skulle ALDRIG hålla hästen i munnen på stång, och hästen får en känskligare munn och lyssnar om man bara tar någon centimeter.

 

[real_cowgirl]

Sv: Skarpa bett???

När en person går över till stång på sin häst så är den hästen så pass välutbildad att den lyssnar på neckreining. Alltså så behöver du inte ta någonting i själva munen på hästen... Så ett stång är lite "ofaligt" som ett tränsbett kan vara "farligt". Bettet blir ju så skarpt som ryttaren gör det till... ett rakt tränsbett kan vara hur hämskt som helst för en häst om ryttaren bara sliter i hästen, medan ett stångbett kan vara rena himmelriket för en häst om ryttaren sitter på långa tyglar och gör små och tydliga hjälper.

 

[orcide]

Sv: Skarpa bett???

en häst som går emot mycket mot bettet har ofta lättare att söka sig ner med bett med hävstångseffekt.
dessutom så rids det ju precis som många har beskrivit väldigt bra på en hand för att förfina hjälperna. anledningen till det är att westernridningen kommer ifrån cowboysens arbete med korna och då är hjälperna avgörande, om en ko skulle stick iväg så istället för att dra runt hästen i bettet med båda händerna så kan man lägga neck-reinins och visa vägen iallafall, när man sen skall cutta kossan så är det fördel om man har stång eftersom man har mer kontroll och man sliter inte hästen i munnen.

jag har sett på många engelsk ryttare som rider på kandar eller vanligt tränsbett, de sitter och håller hästen i munnen hela tiden och när de skall stanna så drar de ännumera. med stång behövs inte detta, en seriös westernryttare skulle ALDRIG hålla hästen i munnen på stång, och hästen får en känskligare munn och lyssnar om man bara tar någon centimeter.

jag håller med dej ..det är skrämmande vilka bett det finns i alla grenar inom ridsport ..
min tanke var nog helt enkelt att man borde kunna rida alla hästar på en enkel stång utan skänklar..

 

[orcide]

Sv: Skarpa bett???

Man använder olika bett för olika syften eftersom de har olika funktion.
Ett sk tränsbett verkar på olika ställen i hästens mun beroende på tygeltagets riktning och hur hästen har huvudet.
Om hästen går med nosen i lodplan och man tar tygeln rakt bakåt, trycker bettet på tungan & lanerna men om den har huvudet rakt fram hamnar trycket på mungiporna och tänderna trots att man tar ”samma” tygeltag.

På ett stångbett ger i princip alla tygeltag samma påverkan, oavsett om du tar tygeln rätt upp eller rakt bak. Hästens huvudposition påverkar inte heller var trycker hamnar, mundelen påverkar tungan/lanerna och kindkedjan påverkar hakan (samt även ett litet tryck från betslet på nacken).

Tygeltagets kraft fördelas alltså på tre ställen av ett stångbett, medan all kraft hamnar på ett ställe av tränsbettet. (visserligen ett förenklat och grovt påstående, men det tål att tänkas på.)

/TDJ

oki jag förstår vad du menar .
och som tilläggs info så rider jag själv min häst på ett rakt gummibett ..det var det mildaste bett jag lyckades finna att köpa .
min tanke var nog mera att om man har en sån vältränad tävlingshäst så borde den väl lyssna på sätessignaler mm mm o inte behöva ett bett med långa skänklar ..
men jag förstår tanken lite mera nu men håll med om att betten ser läskiga ut ..
tänk om nån oerfaren får tag på ett sånt bett *ryser*
man kanske borde lägga en licens på dom så man bara kan köpa så skarpa bett om man gått en kurs eller dyl *s*

 

[JHANA]

Sv: Skarpa bett???

jag håller med dej ..det är skrämmande vilka bett det finns i alla grenar inom ridsport ..
min tanke var nog helt enkelt att man borde kunna rida alla hästar på en enkel stång utan skänklar..

Vad är en stång utan skänklar??
Hade liksom för mig att det var skänklarna som gjorde stången så att säga...

Och att ett rakt gummibett skulle vara särskilt milt vet jag inte om jag kan hålla med dig om. Gummibett tenderar att vara ganska tjocka, och bettet ska ju få plats i munnen oxå.

Men visst har du rätt i att det finns många groteska bett....

 

[Bill]

Sv: Skarpa bett???

så rider jag själv min häst på ett rakt gummibett ..det var det mildaste bett jag lyckades finna att köpa .
:

Det är inte alldeles säkert att det är så "milt" som man kanske kan tro!! Ett gummibett brukar vara ganska tjockt och det kan innebära att allt utrymme mellan lanerna är upptaget av bettet och i sämsta fall kan det orsaka tryckskador på slemhinnorna. Dessutom har ett gummibett större friktion mot slemhinnorna än vad ett smalt stångbett av metall har. Nånting att fundera över!

 

[Enar]

Sv: Skarpa bett???

Ville bara räta ut lite frågetecken gällande missuppfattning om vad ett "stångbett" är...

-Ett stångbett är ett bett som är försett med skänklar, oavsett längden på dessa.
Stången har alltså inget som helst att göra med hur mundelen ser ut!
En stång kan var fast och hel, den kan vara delad i två eller tre, osv.
Alla bett med hävstångseffekt är stångbett. Inom vanlig dressyr finns alltså betydligt fler stångbett att tillgå än det klassiska kanaret.

Ett bett med hel mundel är alltså ingen stång, utan ett tränsbett. Helt i cilikon, gummiklätt, rostfritt eller järn, oavsett material.

 

[TDJ]

Sv: Skarpa bett???

En stång kan var fast och hel, den kan vara delad i två eller tre, osv.

Där blev nog frågetecknen allt annat än uträtade… Stången (= hävstången = skänkeln) är inte delad, det kan däremot mundelen vara. Stången kan dock vara fast eller ledad.

 

[TDJ]

Sv: Skarpa bett???

Dina tankar är befogade om man tror att westernridning och horsemanship har likhetstecken mellan varandra, men så är inte fallet.
Ditt konstaterande att ”Visst strävar vi westernryttare efter att rida våra hästar med ett minimum av våld” är visserligen korrekt, men det är inte för hästens skull vi använder minimala hjälper, utan för ryttarens. Detta för att kunna använda hästen som det redskap det är (var) i rancharbetet. Därför använder vi stångbett för att slippa ta i när vi vill korrigera hästen på en hand och därför använder vi sporrar för att slippa ta i när vi skänklar. Vi använder den utrustning vi gör i dag i westernridningen av historiska skäl, helt enkelt för att den var mest praktisk.

 

[tirnanog]

Sv: Skarpa bett???

nu är det ju så att det enligt reglementen krävs stångbett på tävling på hästar över fem år (rätta mig om jag har fel) förutom på låg nivå där undantag kan ges t.ex. D-tävl. Så även om man velat rida utan stång/bett över huvud taget är det inte ok på tävlingsbanan, då får man hålla sig hemma i skogen eller nåt.

Många westernryttare har sådan koll på sina hästar att de kan rida samma mönster både med och utan huvudlag. Många kan utföra hela reiningmönster med alla moment som det innebär. DET kallar jag fin kommunikation mellan häst och ryttare utan den minsta signal i munnen. Det tycker jag är ridkonst att kunna rida utan hjälpmedel! Är det inte så det ska vara?!?!?!