SD nu 3:e störrsta parti. Del III

[Gammeln]

Då tycker vi olika, även om jag håller med om att det behövs riktigt samarbete.

Optimeringen består i att andra länder vägrar ta emot annat än ett fåtal flyktingar, och därmed måste vi ta ett större ansvar just nu i den frågan. För mig vore det fånigt om man av principskäl vägrade att fördela om resurser efter de behov som finns. Vi, som i västliga demokratier, måste ta emot dem som flyr.

Nej det måste vi inte. Dom andra får lära sig att ta emot

 

[TomasN]

Nej det måste vi inte. Dom andra får lära sig att ta emot

Hur lär dom sig det?

 

[landsbygdsbo]

Eftersom asylrätten är i stort sett likartad i de flesta Schengenländerna så är det inte den som avgör vart man vill komma inom Schengen.
Det är i stället 2 andra faktorer
1. om och i vilken omfattning där finns landsmän
2. Vilka ekonomiska o praktiska förmåner landet i fråga erbjuder.

Då Sverige erbjuder ekonomiskt och praktiskt stöd långt utöver genomsnittet inom Schengen så är det en naturlig följd att så många väljer att komma hit.

Villkoren för asyl och rätten att få asyl prövad varken kan eller ska vi göra ngt åt.
Men en anpassning till de praktiska och ekonomiska förmånerna ner till Schengens genomsnittsnivå skulle förmodligen få många att välja andra länder inom Schengengruppen.

Den här anpassningen kommer förmodligen att ske automatiskt inom ngr år ändå, om ingenting görs, pga resursbrist

 

[Gammeln]

Hur lär dom sig det?

På samma sätt som vi har fått gjort

 

[sjoberga]

På samma sätt som vi har fått gjort

Då är vi inne på samma tanke. Att vi ska vara ett föredöme och föregångsland, då kan de lära av oss. Det krävs smarta och modiga länder som går först.

 

[Gammeln]

Då är vi inne på samma tanke. Att vi ska vara ett föredöme och föregångsland, då kan de lära av oss.

Det har vi varit länge nog nu. Det behövs inte mer nu. Dax att dom nu lär sig för det finns redan tillräckligt med kunskap som vi har visat upp och det är fullkomligt tillräckligt för att dom ska kunna lära sig

 

[landsbygdsbo]

Då är vi inne på samma tanke. Att vi ska vara ett föredöme och föregångsland, då kan de lära av oss. Det krävs smarta och modiga länder som går först.

Framförallt krävs det att länderna i fråga har stora resurser.
Per capita har väl Sverige och Tyskland de största resurserna idag. De har även de generösaste regelverken vad det gäller boende, skola vård för dem som erhållit uppehållstillstånd.
Men i Tyskland såväl som i Sverige börjar dessa resurser nu nå botten. Staterna är nu tvungna att göra smärtsamma prioriteringar för att kunna upprätthålla nuvarande migrationsnivå.
I Sverige förs ju redan nu resurser från U-hjälpen över till migrationsverket och detta är bara början.
Vi måste bygga bostäder i en tidigare aldrig jämförbar omfattning. Utbildning o arbetsplatser, ja för dessa gäller samma sak.
Och när man ställer den berättigade frågan hur man ska lösa detta så kan ingen av dem som förbehållslöst stöder politiken svara. Och du utgör inget undantag.

Det djupt tragiska i det hela är att om ingenting görs så kommer detta att reglera sig självt.
Resurserna tar slut och med dem statens manöverutrymme.
De beslut som då kommer att fattas med damoklessvärdet hängande i luften lär bli betydligt inhumanare än de beslut som kan fattas, nu medans det fortfarande finns manöverutrymme.

 

[Oldie]

Vi måste bygga bostäder i en tidigare aldrig jämförbar omfattning.

Och där infinner sig genast nästa problem. Vilken kommun kommer att lägga ner stora pengar på att bygga för invandring så länge EBO-lagen gäller?
Inte en enda. Kommunerna fick riva stora delar av sitt bestånd för 15-20 år sedan när tillverkningsindustin försvann. Att gå i den fällan som kostat miljarder lär inga kommuner göra om när invandrarna är fria att flytta var som helst i landet. Då landar dom i Södertälje, Malmö, Göteborg eller liknande kommuner som redan har många av deras landsman boende där.
Något byggande i kommuner för migration kommer aldrig att hända.

 

[landsbygdsbo]

Och där infinner sig genast nästa problem. Vilken kommun kommer att lägga ner stora pengar på att bygga för invandring så länge EBO-lagen gäller?
Inte en enda. Kommunerna fick riva stora delar av sitt bestånd för 15-20 år sedan när tillverkningsindustin försvann. Att gå i den fällan som kostat miljarder lär inga kommuner göra om när invandrarna är fria att flytta var som helst i landet. Då landar dom i Södertälje, Malmö, Göteborg eller liknande kommuner som redan har många av deras landsman boende där.
Något byggande i kommuner för migration kommer aldrig att hända.

För varje kommun som inte bygger måste de andra ju fördubbla sina insatser
Samtidigt måsta antalet jobb som skapas bli många många fler, dels för att sänka Sveriges arbetslöshet till EU lägsta och dels för att de nyanlända ska få jobb.

Jag har ju lite svårt för att fatta hur detta ska gå till.

Jag ser istället en situation framför mig där staten försatt sig i ett läge där man inte har ngr humana valmöjligheter längre.

En okontrollerbar situation helt enkelt. För dit lär vi komma eftersom frågan är så tabubelagd att ingen törs ta i den, eller har kompetens nog att se allvaret i situationen.

 

[Oldie]

För varje kommun som inte bygger måste de andra ju fördubbla sina insatser
Samtidigt måsta antalet jobb som skapas bli många många fler, dels för att sänka Sveriges arbetslöshet till EU lägsta och dels för att de nyanlända ska få jobb.

Jag har ju lite svårt för att fatta hur detta ska gå till.

Jag ser istället en situation framför mig där staten försatt sig i ett läge där man inte har ngr humana valmöjligheter längre.

En okontrollerbar situation helt enkelt. För dit lär vi komma eftersom frågan är så tabubelagd att ingen törs ta i den, eller har kompetens nog att se allvaret i situationen.

Min lilla kommun hade på 70-talet 1000 fler invånare, de flesta var sysselsatta i teko industrin. Allt det är rivet nu.
Grannkommunens 3 största industrier hade 3000 fler jobb och bostäder i verkstadsindustrin. Allt är rivet.
Det blir aldrig något byggt, aldrig.

 

[Gammeln]

För varje kommun som inte bygger måste de andra ju fördubbla sina insatser
Samtidigt måsta antalet jobb som skapas bli många många fler, dels för att sänka Sveriges arbetslöshet till EU lägsta och dels för att de nyanlända ska få jobb.

Jag har ju lite svårt för att fatta hur detta ska gå till.

Jag ser istället en situation framför mig där staten försatt sig i ett läge där man inte har ngr humana valmöjligheter längre.

En okontrollerbar situation helt enkelt. För dit lär vi komma eftersom frågan är så tabubelagd att ingen törs ta i den, eller har kompetens nog att se allvaret i situationen.

Jo SD ser allvaret i det hela plus att SD är det enda partiet som törs ta tag i frågan

 

[landsbygdsbo]

Jo SD ser allvaret i det hela plus att SD är det enda partiet som törs ta tag i frågan

Problemet med SD är att man vill strypa allt inflöde av människor.
Sverige behöver invandring, ska ha invandring.
Samt att det protektionistiska inställning som SD har på sikt kommer att strypa Sverige som exportnation.

Vi ska, anser jag ha en fri arbetskraftsinvandring.
Hårdare krav på de företag som plockar in folk utifrån för att förhindra att man säljer arbetstillstånd.

Uppehållstillstånden ska naturligtvis inte vara permanenta utan för arbetskraftsinvandrarnas del vara avhängiga av arbete och för asylinvandringens del vara avhängigt situationen i hemlandet.

Naturligtvis ska inga nya tillstånd medges vid ev. brottslighet.

 

[Gammeln]

Problemet med SD är att man vill strypa allt inflöde av människor.

Nja du har nästan rätt där. SD vill först att landet kommer i balans dvs en ekonomi som är i balans. Vi kan inte låna pengar hela tiden för att finansiera inflöde av människor samtidigt som vi har EU:s sämsta skola. När Sverige har kommit i balans så vill nog SD öppna upp flödet av människor men bara så att balans upprätthålls.
Det finns ju ingen anledning att vi ska ta emot hela jordens befolkning och samtidigt inte ha råd att utveckla landet medans andra länder inte ska ta emot så mycket vilket i sin tur ger dom mer resurser över att utveckla sina länders välfärd. Då kommer vi ju efter

 

[landsbygdsbo]

Nja du har nästan rätt där. SD vill först att landet kommer i balans dvs en ekonomi som är i balans. Vi kan inte låna pengar hela tiden för att finansiera inflöde av människor samtidigt som vi har EU:s sämsta skola. När Sverige har kommit i balans så vill nog SD öppna upp flödet av människor men bara så att balans upprätthålls.
Det finns ju ingen anledning att vi ska ta emot hela jordens befolkning och samtidigt inte ha råd att utveckla landet medans andra länder inte ska ta emot så mycket vilket i sin tur ger dom mer resurser över att utveckla sina länders välfärd. Då kommer vi ju efter

Sverige är ett av världens mest exportberoende länder.
För att kunna hävda oss på världsmarknaden måste vi dels ta in och dels förvalta spetskompetenser. Till detta måste vi kunna hålla arbetslönerna på nivåer som gör våra varor säljbara. Detta kräver arbetskraftsinvandring.

 

[sjoberga]

Nja du har nästan rätt där. SD vill först att landet kommer i balans dvs en ekonomi som är i balans. Vi kan inte låna pengar hela tiden för att finansiera inflöde av människor samtidigt som vi har EU:s sämsta skola. När Sverige har kommit i balans så vill nog SD öppna upp flödet av människor men bara så att balans upprätthålls.
Det finns ju ingen anledning att vi ska ta emot hela jordens befolkning och samtidigt inte ha råd att utveckla landet medans andra länder inte ska ta emot så mycket vilket i sin tur ger dom mer resurser över att utveckla sina länders välfärd. Då kommer vi ju efter

90000 per år är inte ens en stor del av den del av jordens befolkning som befinner sig på flykt. Kan man inte ha en balanserad diskussion, kommer knappast balans heller att kunna diskuteras

Det är inte primärt för vårt rika lands skull vi tar emot flyktingar. Där har du snubblat redan på
startpunkten.

 

[landsbygdsbo]

90000 per år är inte ens en stor del av den del av jordens befolkning som befinner sig på flykt. Kan man inte ha en balanserad diskussion, kommer knappast balans heller att kunna diskuteras

Det är inte primärt för vårt rika lands skull vi tar emot flyktingar. Där har du snubblat redan på
startpunkten.

Primärt är dock vår förmåga att försörja dem som kommer. Tack vare att vi är ett rikt land så har vi större förmåga därtill än ett fattigt.
Genom att agera med eftertanke och förnuft kan vi både bibehålla vår rikedom och vår förmåga att hjälpa.
Som du resonerar så skulle bränna resurser i en aldrig tidigare skådad omfattning och vår hjälpförmåga skulle minska i samma takt.
Din naivitet lyser igen när du jämför de 90 000 med jordens befolkning, mer rättvisande vore det ju att jämföra dessa 90 000 med Sveriges befolkning, eftersom det är denna som ska stå för fiolerna, inte jordens befolkning

 

[landsbygdsbo]

.....................

 

[sjoberga]

Primärt är dock vår förmåga att försörja dem som kommer. Tack vare att vi är ett rikt land så har vi större förmåga därtill än ett fattigt.
Genom att agera med eftertanke och förnuft kan vi både bibehålla vår rikedom och vår förmåga att hjälpa.
Som du resonerar så skulle bränna resurser i en aldrig tidigare skådad omfattning och vår hjälpförmåga skulle minska i samma takt.
Din naivitet lyser igen när du jämför de 90 000 med jordens befolkning, mer rättvisande vore det ju att jämföra dessa 90 000 med Sveriges befolkning, eftersom det är denna som ska stå för fiolerna, inte jordens befolkning

Det var @Gammeln som orerade om hela jordens befolkning. 90000 är en modest en procent av Sveriges befolkning för övrigt.

 

[landsbygdsbo]

Det var @Gammeln som orerade om hela jordens befolkning. 90000 är en modest en procent av Sveriges befolkning för övrigt.

Och hur många % av Sveriges befolkning går det åt att försörja 90 000? 3 eller 4 förvärvsarbetande per asylsökande...och nästa år kommer ytterligare 90 000 etc etc
När räcker de förvärvsarbetande inte till längre för att dels bygga upp sin egen välfärd, dels hålla den pensionerade befolkningen med välfärd och hålla de inkommande med välfärd


vad var det han sade på tv?

-Tänkte inte på det...

 

[Gammeln]

Sverige är ett av världens mest exportberoende länder.
För att kunna hävda oss på världsmarknaden måste vi dels ta in och dels förvalta spetskompetenser. Till detta måste vi kunna hålla arbetslönerna på nivåer som gör våra varor säljbara. Detta kräver arbetskraftsinvandring.

Det är ju precis det jag sa, i balans.

 

[sjoberga]

Med en procents total befolkningstillväxt är vi i fin balans. Tokbalanserat till och med om man jämför med många andra länder i väst.