Saker jag inte orkar med valet

[Hyacinth]

Haha, en annons från Centern ligger på min skärm just nu: Framåt för Göteborg. Tror jag ska rösta för Bakåt för Göteborg.

Gör det!

 

[Badger]

Jo visst men på samma gång så om det nu fanns ett sätt som var helt klarlagt att såhär blir sjukvården bättre så borde vi rimligtvis redan ha applicerat detta sätt/metod och det borde inte riktigt vara något man kan diskutera. I allmänhet så styrs politiken alldeles för mycket av olika lösningar utan direkt uppbackning mer än tro. Det är bara att titta på narkotikapolitiken så hittar man en fråga där man låter känslor och framförallt väljares tro bestämma mer än vad fakta och vetenskap visar. Varför göra något som faktiskt kommer fungera bättre när det kommer kosta dig väljare? Då väljer man att hellre låta missbrukarna lida och där kan man prata om att köpa röster med mänskligt lidande som pris.

Jag är nog övertygad om att det finns flera olika sätt att få sjukvård, skola och narkotikapolisen att fungera hyggligt bra och att det beror lite på ideologi hos partiet hur man vill göra det och hos väljare om hur man vill ha det.

Sedan kan forskning i ekonomi och samhälle hjälpa till att hitta dessa vägar och det känns viktig att ha både ideologi i grunden och vägen för förslaget.

Jag är helt övertygad om att det inte är frågor som lätt kan lösas med "vetenskap" tm och jag är övertygad om att det inte finns en lösning som håller för all framtid.

Men jag håller med om att man önskade mer stöd i utredningar och vetenskap hos uhm alla.

Dvs jag tror att om man har problem i en stad med brottslighet så kan flera olika polischefer lösa problemet lika bra och på olika sätt. Liksom det finns flera andra som kan låta bli att lösa det lika illa på helt olika sätt. Och man kan ha organisationer som underlättar för lösningar och som försvårar för lösningar.

 

[mandalaki]

Gör det!

Hittar inget parti så jag får väl starta ett. Det kan rentav heta Bakåt för Göteborg. Vi har ändå en massa nystartade/enfrågepartier i det här valet.

 

[Badger]

Fast de har ju en vinjett - Valfrågan: invandringen. Antar att de kör en av valfrågorna från sin enkätundersökning per dag eller så med "detta vill partierna", "fakta" osv, och just nu har de kommit till invandringen. Det tycker jag är rätt föredömlig valbevakning.

Hoppas! och ja det är det i så fall.

 

[Görel]

Lite polemiskt men varför ska man annars rösta på ett parti?

För att det vill ha den typen av samhälle som man vill leva i.

 

[Badger]

Lite polemiskt men varför ska man annars rösta på ett parti?

För att människorna i Sverige vill påverka vilken typ av land de lever i?

Helt ärligt har min privata plånbok aldrig påverkat hur jag röstat. Jag röstar i så fall möjligen för hur jag tänker att hela Sveriges plånböcker tillsammans fördelar sina resurser bäst mellan privat och allmänt.

Men såklart framför allt för hur jag vill ha möjligheter att tycka och tänka och läsa och leva och välja i framtiden.

 

[Retro]

@mandalaki det här kanske är ett parti för dig? http://slumpgeneraterna.se/
Snygga valaffischer i alla fall.

 

[mandalaki]

@mandalaki det här kanske är ett parti för dig? http://slumpgeneraterna.se/
Snygga valafischer i alla fall.

Haha!

 

[durachiny]

För att människorna i Sverige vill påverka vilken typ av land de lever i?

Helt ärligt har min privata plånbok aldrig påverkat hur jag röstat. Jag röstar i så fall möjligen för hur jag tänker att hela Sveriges plånböcker tillsammans fördelar sina resurser bäst mellan privat och allmänt.

Men såklart framför allt för hur jag vill ha möjligheter att tycka och tänka och läsa och leva och välja i framtiden.

Ja men påverka hur? Alla partier vill väl ha bättre allt och mer till alla?

 

[clusia]

Förutom det du redan nämnde så...

När någon skriver ett sjukt ogenomtänkt inlägg på social media, någon kommenterar och motbevisar inlägget. Inläggsskrivaren gormar genast "JAG HAR FAKTISKT RÄTT TILL MIN ÅSIKT". Okej okej chilla lite.

 

[kryddelydd]

Ja men påverka hur? Alla partier vill väl ha bättre allt och mer till alla?

Man kan ju ha olika åsikt om vad som är "bättre".
Är det bättre att människor får och tar ansvar för sig själva?
Är det bättre att svårt sjuka människor får företräde till vården eller att i grund friska människor med olika symtom får företräde till vården?

Är det bättre att få omedelbar kontakt med vården oavsett ärende, eller är det bättre att spara på resurserna så de svårast sjuka får snabbare kontakt och de som är lindrigare sjuka eller som har övergående symtom får vänta lite?

Är det bättre att äldreomsorgen sker i hemmet, eller är det bättre att bo i särskilt boende? (på just den frågan vill jag påstå att båda alternativen kan vara bra och båda alternativen kan vara dåliga)

Är det bättre att ställa krav på skolelever - gällande uppförande och resultat - eller är det bättre att skolan ska vara en ganska kravfri miljö för eleverna?

 

[Sleepy]

Jag kommer ju spontant att tänka på en av mina käpphästar. Läskunnighet (som man iofs börjar faktiskt kämpa med i skolan märker jag själv)

Om man inte läser högt för sitt barn och det inte läser böcker kanske det kan 15 000 ord när det är 17 år.

Gör man det kan det sannolikt 50 000 ord.

Ok, vad spelar det för roll då? Jo om man har 50 000 ord klarar man att läsa och förstå en dagstidning...

Det handlar alltså inte om att bli ngt slags professor utan om att klara av att läsa Expressen och begripa vad som står i artikeln, dvs ngt slags lägsta överlevnadsnivå...

Var tillbringar folk sin tid idag? På nätet, vad gör man? läser. Är man bra på att läsa om man är under 25, rent statistiskt sett? troligen inte så mycket. Har man bakgrundsfakta? Kan man någonting om 2:världskriget? Om man läser artikeln, kan man läsa nog bra för att förstå den?
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/var-femte-15-aring-har-svart-att-lasa -från 2012.

Vad bygger vår demokrati på då?
https://popularhistoria.se/samhalle/utbildning/hog-laskunnighet-redan-fore-folkskolan
Jo bra läskunnighet...

Btw hur är man källkritisk? Jo man kan enbart vara källkritisk inom områden där man lärt sig grundfakta. Det är inte en fristående verksamhet utan gäller för ämnen man är någorlunda kunnig inom.

Men skolan har inte koncentrerat sig så mycket på faktainlärning heller. Och läsförmåga har gått ned över hela Europa men lite mer i Sverige.

Jag håller med dig. Språket ger kunskap och kunskap ger insikt och förståelse. Om medborgarna inte förstår vad politikerna pratar om eller innebörden i en tidningsartikel så kan vi få förödande konsekvenser. Sveriges Radio hade ett intressant inslag:

https://sverigesradio.se/sida/avsnitt/1141695?programid=411

The Guardian hade en intressant artikel också, om hur vårt sätt att läsa i den digitala tidsåldern påverkar oss:

"My research depicts how the present reading brain enables the development of some of our most important intellectual and affective processes: internalized knowledge, analogical reasoning, and inference; perspective-taking and empathy; critical analysis and the generation of insight. Research surfacing in many parts of the world now cautions that each of these essential “deep reading” processes may be under threat as we move into digital-based modes of reading. "

Resten här: https://www.theguardian.com/commentisfree/2018/aug/25/skim-reading-new-normal-maryanne-wolf

 

[Badger]

Ja men påverka hur? Alla partier vill väl ha bättre allt och mer till alla?

De vill ha det på helt olika sätt såklart. Men det känns ju lite fel plats att börja prata partiernas ideologiska bakgrund. Det brukar de ju köra igenom i skolan.

Men tex, vill du betala mycket i skatt och få mycket från staten eller betala mindre skatt och välja mer själv. typ.

I den isiga slutfasen kan det ju bli att man egentligen väljer mellan

Staten äger allt, inklusive ditt hus och alla dagstidningar och bestämmer vad du ska tycka. (i förlängningen om du får leva eller inte, beroende på vad du tycker och antal barn du får ha)

Staten äger inget och om du blir överkörd kollar de försäkringarna innan de plockar dig med ambulansen.

Staten äger alla företag och bestämmer vad man skriver i tidningarna och vilken konst man får göra och köpa och om du blir hjälpt att lämna jordelivet snabbt beroende på din etniska bakgrund och genetiska arv (tex om du inte har alla armar ben och huvud i helt önskat skick.).

Typ.
Som tur är så ser det ju inte ut så i Sverige just nu utan nästan alla partier är med på tåget om demokrati och att leva och att vara på sin plats i Sverige. Allt hallabaloo är ju egentligen om partiet som inte alla är övertygade om är med på just de grejorna, demokrati och leva och sånt.

 

[tanten]

Haha, en annons från Centern ligger på min skärm just nu: Framåt för Göteborg. Tror jag ska rösta för Bakåt för Göteborg.

I såfall har kampanjmakarna grovt misslyckats med att förklara budskapet.

Framåt är tänkt att innebära att vi inte ser bakåt och önskar tillbaka tidigare tiders ojämlikhet, sämre vård, sämre förutsättningar för kvinnor m.m. Inget av "kvinnorna tillbaka till spisen" - typ. Tro på utveckling, förskningsframsteg etc för att möta dagens och framtidens utmaningar.

Men visst håller jag med om att det lovas med en massa floskler. Min kommuns sossar har stora plakat där de lovar högre sysselsättning. Eller ett regionalt parti som lovar bättre vård åt alla. Jaha...

 

[durachiny]

De vill ha det på helt olika sätt såklart. Men det känns ju lite fel plats att börja prata partiernas ideologiska bakgrund. Det brukar de ju köra igenom i skolan.

Men tex, vill du betala mycket i skatt och få mycket från staten eller betala mindre skatt och välja mer själv. typ.

I den isiga slutfasen kan det ju bli att man egentligen väljer mellan

Staten äger allt, inklusive ditt hus och alla dagstidningar och bestämmer vad du ska tycka. (i förlängningen om du får leva eller inte, hjälp att lämna jordelivet via arbetsläger och pannskott erbjudes,)beroende på vad du tycker och antal barn du får ha)

Staten äger inget och om du blir överkörd kollar de försäkringarna innan de plockar dig med ambulansen.

Staten äger alla företag och bestämmer vad man skriver i tidningarna och vilken konst man får göra och köpa och om du blir hjälpt att lämna jordelivet snabbt beroende på din etniska bakgrund och genetiska arv (tex om du inte har alla armar ben och huvud i helt önskat skick.).

Typ.
Som tur är så ser det ju inte ut så i Sverige just nu utan nästan alla partier är med på tåget om demokrati och att leva och att vara på sin plats i Sverige. Allt hallabaloo är ju egentligen om partiet som inte alla är övertygade om är med på just de grejorna, demokrati och leva och sånt.

Ja det är extremerna men i princip alla partier är på ungefär precis samma nivå angående allt det där, skillnaderna är i praktiken väldigt små. Det är bara i debatterna det låter som om det är någon sorts avgrundsskillnad men det är det inte oavsett om det gäller skatter, sjukvård eller skola. Man bråkar över smådetaljer som är i det stora hela är skitsamma samtidigt som man väljer att undvika att diskutera saker som faktiskt har stor betydelse för människor nu och i framtiden (miljö, narkotikapolitik).

 

[Petruska]

Just de där centeraffischerna med Framåt håller jag på att bli galen på! Det är för mycket av floskel. Och så kryllar det av dem i mina kvarter, känns det som, och det måste vara helt meningslöst för c att satsa där. Det är inte en valkrets där c dominerar, om vi så säger.

Sen är det ju ett meningslöst ord just för att alla partier skulle kunna använda det. Det är ju liksom fint att vilja Framåt och dåligt att se/vilja Bakåt.

Man kan bli bakåtsträvare för mindre.

 

[kryddelydd]

Ja det är extremerna men i princip alla partier är på ungefär precis samma nivå angående allt det där, skillnaderna är i praktiken väldigt små. Det är bara i debatterna det låter som om det är någon sorts avgrundsskillnad men det är det inte oavsett om det gäller skatter, sjukvård eller skola. Man bråkar över smådetaljer som är i det stora hela är skitsamma samtidigt som man väljer att undvika att diskutera saker som faktiskt har stor betydelse för människor nu och i framtiden (miljö, narkotikapolitik).

Vad intressant att du nämner just miljö- och narkotikapolitik.
Jag är med på att miljöpolitik, särskilt i internationellt kontext, har stor betydelse för även en relativt avlägsen framtid.

Har du lust att utveckla mer hur du tänker kring just narkotikapolitik?

 

[Petruska]

Annars är jag inte så värst trött på just valaffischer, och jag väntar mig inte att det är på affischerna som de djupast tänkta politiska tankarna ska publiceras.

Men jag är galet trött på allt det som du är trött på, @mandalaki . Särskilt är jag trött på det här förbannade sannolikhetskalkylerande strategispelet som pågår exakt överallt. Man kan inte höra talas om ett parti utan att få någon slags strategisk analys i termer av siffror för/mot att det partiet ingår i nästa regering. Det överskuggar vida sakfrågorna, i de nyheter som når mig.

 

[Petruska]

Vad intressant att du nämner just miljö- och narkotikapolitik.
Jag är med på att miljöpolitik, särskilt i internationellt kontext, har stor betydelse för även en relativt avlägsen framtid.

Har du lust att utveckla mer hur du tänker kring just narkotikapolitik?

Kan inte det här få vara en tråd om vad vi är trötta på? Det finns andra trådar för själva politiken.

 

[durachiny]

Vad intressant att du nämner just miljö- och narkotikapolitik.
Jag är med på att miljöpolitik, särskilt i internationellt kontext, har stor betydelse för även en relativt avlägsen framtid.

Har du lust att utveckla mer hur du tänker kring just narkotikapolitik?

Det finns nog ungefär ingen person med uppdaterad kunskap och insikt i ämnet som skulle tycka att hur sverige angriper och hanterar problemet är det som skapar minst lidande, bäst resultat eller bäst framtid. Enda anledningen är konservatism, moral och rent krasst väljare.

Så man väljer helt medvetet att föra en politik man vet inte är effektiv eller särskilt human bara för att man inte vill riskera att förlora väljare. Långsamt kommer vi röra oss åt rätt håll (och vi gör det) men det kommer ta onödigt lång tid och orsaka väldigt mycket onödigt lidande för berörda människor på vägen istället för att så att bara säga "vi har gjort fel och har insett detta och behöver därför förändra".

Det är väldigt cyniskt och väldigt inhumant men samtidigt inte särskilt förvånande.