Pleasure-vad är det jag inte fattar?!

T.Alsterfeldt

Trådstartare
jag gör glatt en idiot av mig själv,för jag -kan-inget om western,menhar tävlat lite i det o älskar alltihop(utom att hästarna i mitt tycke "lutar åt fel håll":)

efter att ha diskuterat pleasure här s tittar ag på youtube för attse hur det -ska-se ut o det var ju intressant.

jag kan konstatera följande:
De måste verkligen vara-urstarka-i ffa magmusklerna för att klara av det,imponerande.
Antar att ryttarna behöver vara lika starka o balanserade i mellangärdet o bäckenet-lika imponerande.

men sedan är jag lost-completely...

Ska man inte ta sig -framåt-åtminstone lite?
Hur i jösse namn orkar man sitta sådär med armen rakt fram?
De ser ju ut som om de tassar på glödande kol,dt måste vara någonmening med det,jag natar att dte är för att de skall vara så bekväma som möjligt-vilket ju är jättebra-om man bara tog sig framåt någonstans?

kan de användas i flera grenar eller är de väldigt specialiserade?
och hur är utbildningsgången för att få dem så samlade så de de facto måste vara(sedan kanmanju diskuter atre o fyrtaktig galopp,men jag kan ju se att det är omöjligt med ren tretakt i det tempot verkar det som)

jag menar inte att klanka ner,jag är ärligt nyfikeno vil vet amer för att förstå hur dte skal gå till o vad som bedöms-för jag fattar absolut ingenting av detta.

Hoppas jaginet rullar över några ömma tår på vägen mot upplysning:angel:
 
Sv: Pleasure-vad är det jag inte fattar?!

Jag förstår absolut din förvirring. Pleasure är ju en gångartsklass. Och så får man många gånger se halvdöda "träbockar" takta runt... inte lätt att förklara eller försvara...

Det är ju i huvudsak hästens gångarter som bedöms, sen ska det ju vara ett nöje (pleasure) att rida den, dvs hästen ska vara positiv och inga hjälper ska "synas".

Alla hästar passar inte till Pleasure. En bra pleasurehäst har dessa gångarter medfödda, särskilt joggen. Jag har själv ägt en fantastisk sådan (som jag aldrig tränade just joggen med, fanns ingen anledning, hon hade den. Hade jag tränat på den så hade hon bara kroknat, framför allt pyskiskt).

Hon hade en fantastisk bärighet, det var t.o.m. så att en duktig dressyrryttare i mitt stall försynt frågade om hon inte kunde få prova henne. Och det fick hon och hon blev oerhört imponerad av bärigheten. Man kunde samla henne till en snudd på perfekt piaff.
Hon var en sann läromästare (med massor av meriter i bagaget). Tyvärr skadade jag ryggen och hann aldrig tävla henne riktigt. Men en amerikansk tränare som var här menade att hon hade gångarter som var en på miljonen.

Dessvärre så är dessa hästar inte så vanliga. Många ryttare tycks också tro att Pleasure går ut på att rida så långsamt som möjligt... vilket inte är fallet. Man ser också många sitta och träna dag ut och dag in på volter, med långa slängande tyglar, på en häst som går på bogarna. En häst som har en absolut "död" blick.

Jag är av den uppfattningen att jag aldrig rider långsammare än vad hästen klarar med bibehållen bärighet. Det gäller ridning överhuvudtaget, oavsett gren, oavsett ålder. Formen är A och O tycker jag.

MEN. Det knepiga i situationen är att domarna kan vara av lite olika åsikter vad som är bra. Vissa tycker det är okej med dessa halvdöda peanutrollers till hästar som går med nacken lägre än regelboken säger. Vissa har med åren blivit sundare och vill se hästar som går mera korrekt. För inte så många år sedan så fick jag ont i magen av att titta på en pleasureklass... Jag tycker dock att det blivit bättre med åren, men det skulle kunna bli mycket trevligare. De långsamma gångarterna ska ju vara energibesparande, ytterst tveksamt enligt min mening om de verkligen är det i många fall...

Man brukar säga att Pleasure är den lättaste klassen att gå in och tävla i. Men den svåraste att vinna. Så sant, så sant....
 
Sv: Pleasure-vad är det jag inte fattar?!

jag håller med dig....jag har svårt att se på d på högre nivå men på lägre nivå kan man själv va med, sååå mycke naturligare gångarter;)
 
Sv: Pleasure-vad är det jag inte fattar?!

Jag hakar på TS här för jag har också undrat en hel del över just Pleasure. Jag är okunnig, men vill försöka förstå.
Det jag fått förklarat för mig tidigare är att man enbart ska visa upp en häst som är bekväm att rida. Du skrev att det är en gångartsklass och då dyker direkt andra frågor upp.
Om det är en gångartsklass, varför ser man då mest avsaknaden av gångarter? Hästarna tassar försiktigt och lyfter knappt hovarna ur underlaget. galoppen är ofta 4 taktig. det är väl inte gångarter att visa upp? eller är det helt enkelt så att jag sett ryttare på för låg nivå som inte klarar av att visa upp det man egentligen vill se i dessa klasser?
Det är ju så även inom dressyren där det man ser på banan ofta inte alls stämmer med vad som står i TR.
En annan sak som lät som en motsägelse för mig var att gången skulle vara energibesparande samtidigt som man vill visa upp bra gångarter med hög bärighet. Hög bärighet är förknippat med högre energi. Hur går det ihop? eller är det jag som missförstått? (så kan det mycket väl vara)
ursäkta frågvisheten, men jag vill försöka räta ut frågetecknen istället för att gå och gissa.
 
Sv: Pleasure-vad är det jag inte fattar?!

Hej Biggan.. vilken nivå av Pleasure har du varit o tittat på ?
AQHA klasserna , de är på Internationell nivå o där tävlas bara Quarters. Pleasure hästarna är avlade för att ha en låg flytande gångart, de kan alldrig jämföras med ex ett HBL. Här strävar man inte efter höga gångarter med stor aktion. Men bärigheten o gångarterna måste vara jämna. En bra utbildad plesasure häst måste kunna visa upp en jämn jogg och även kunna på domarnas uppmaning visa extended jogg (ökad trav, ökad steglängd)för att de här ska kunna se om de är bäriga.., finns framåtbjudning.Har själv för några år sedan suttit o tittat på dessa Pleasure hästar som gick Lope (långsam galopp) utan bärighet o framåtbjudning, de såg halta ut. I dagens klasser kommer dessa hästar längst bak i resultatlistan,, nu måste ryttaren visa , framåtbjudning, bärighet i alla gångarter, kontrollerat....Blanda inte i hop dressyrhästens gångarter med Quarterhästens gångarter..dem ligger långt i från varandra, bådas syffte med sin avel har ett mål.. en med höga gångarter, en med låga mer markbundna gångarter.....dressyr...western...
 
Senast ändrad av en moderator:
Sv: Pleasure-vad är det jag inte fattar?!

Tack för infon igen.
Det verkar som om jag sett ryttare på lägre nivå. Då blir det svårt att se vad som egentligen ska visas upp.
En fråga bara när det gäller gångarterna. Du skrev att de ska kunna visa upp ökad jog för att visa bärigheten. Hur hänger det ihop? Jag menar när bärigheten ökar kortas ju stglängden (och energin går mera uppåt). Jag får inte ihop det riktigt.
(jag jämför inte med tävlingsdressyr när det gäller gångarter)
 
Sv: Pleasure-vad är det jag inte fattar?!

De ska kunna visa en ökad jog utan att falla ur formen, alltså slänga upp huvudet. Dessutom för att domarna ska se att hästen klarar av att öka och samtidigt behålla samma taktmässighet. (Detta för att sålla ut dessa trebenta jogghästar som bara har en växel)
 
Sv: Pleasure-vad är det jag inte fattar?!

Extended jogg, hästen ska visa ett ökad steg längd okey och samtidigt behålla sin bärighet..helt rätt att ryggen bär upp sig mer men formen bibehålles likadant...inga nickedockshuvuden prioriteras på banan...eller hästar som springer undan snabbare med sänkta ryggar...
 
Sv: Pleasure-vad är det jag inte fattar?!

Jag antar att vi inte menar riktigt samma sak när vi pratar om bärighet. Ökad bärighet = ökad samling för mig.
Men jag förstår vad du menar. Det är bara begreppen som blev lite förvirrande.
 
Sv: Pleasure-vad är det jag inte fattar?!

Men i dressyr visar man ju ökad trav, det är ju krav på ökad trav i de högre dressyr programmen, menar du då att en dressyr häst tappar all sin bärighet när den går i ökad trav?
En westernhäst tappar inte sin bärighet när den går i en korrekt ökad jogg, den länger endast steget, det är anledningen till att det går fortare och för att en westernhäst ska kunna öka steget måste den snarare flytta bak mer vikt på bakdelen för att kunna länga sitt steg och i mina ögon ökar den snarare sin bärighet i en ökad jog.
 
Sv: Pleasure-vad är det jag inte fattar?!

jog är inte trav. jog är en egen gångart som går att lära in hos hästar men det tar tid för det behövs en sån enorm styrka hos hästen.
Vissa hästar har bättre förutsättningar än andra.
Quarterhästar har den här gångarten medfödd oftast och har lätt för den då deras gångarter är rätt markbundna.

Jag har tränat jog sporadiskt på min connemara i 3-4 år. NU kan vi röra oss i jog i ungefär 1,5 varv på volten riktigt bra samlat på långa tyglar innan det brister i styrkan... hehe
 
Sv: Pleasure-vad är det jag inte fattar?!

[
QUOTE=Seabaz;10167800]jog är inte trav.
Nej, det har jag väl inte påstått?

Lillaida: Jovisst ska dressyrhästarna behålla sin bärighet även i ökad trav. (annars blir det ingen ökad trav) Jag kanske förklarade lite dåligt. sorry.
 
Sv: Pleasure-vad är det jag inte fattar?!

kl

'Avsaknande av gångarter'

Måste gångarter betyda mkt aktion och benlyft? Fart och energi?
Det är en gångartsklass, för dessa gångarter som en pleasurehästar har.
Dessutom betyder INTE bärighet mer energi och fart. En quarter som går i jog med bra bärighet och samling, är 100 gånger starkare än en dressyrhäst. Varför? För att kunna gå så långsamt och bära upp sig, Sen så har quarter generellt framförallt pleasurehästarna, markbundna rörelser.
F.ö känns det som om du mest bara argumenterar emot istället för att ta till dig och förstå. Som om du vill att vi ska 'erkänna' att pleasure är fullkomligt värdelöst typ. Men det kanske bara är jag..
 
Senast ändrad:
Sv: Pleasure-vad är det jag inte fattar?!

F.ö känns det som om du mest bara argumenterar emot istället för att ta till dig och förstå. Som om du vill att vi ska 'erkänna' att pleasure är fullkomligt värdelöst typ. Men det kanske bara är jag..

Jag fick den känslan me...:smirk:
 
Sv: Pleasure-vad är det jag inte fattar?!

Nej gångarter är absolut inte aktion och benlyft. Jag menar rena gångarter där fotförflyttning stämmer, galoppen är tretaktig med svävningsmoment osv. Självklart har en Quarter inte samma gångarter som ett halvblod (eller vad ni trodde jag menade)
Hästar som är avlade för olika ändamål är byggda på olika vis och rör sig på olika vis. Inget konstigt alls. Jag är bara nyfiken och vill veta mer. Inte negativ till tävlingsformen som sådan. Men det som är intressant är att få veta varför. förklaringen till att man gör si eller så. Ofta får man bara höra att i den och den grenen ska det vara så här, men utan förklaringent till varför.
Jag kan inte tycka Pleasure är värdelöst för jag har inte tillräckligt med kunskap om det än. Först när jag har det kan jag i så fall tycka till om det. Sen tror jag inte jag kan tycka någon tävlingsgren är värdelös över huvud taget. Alla har sina intressen och måste få utöva det de tycker om. Även om jag inte själv vill tävla betyder ju inte det att tävlingar är värdelöst.
 
Senast ändrad:
Sv: Pleasure-vad är det jag inte fattar?!

Här får du pleasure förklarat, du får se bra respektive dålig jog, du får lära dig hur man ser mönstret i benförflyttningen i dessa gångarter osv osv.

Avsnitten ligger i ordning, och jag tror inte att någon här kan svara bättre än dessa filmer förklarar!
Hoppas att du får en bättre förståelse nu!:)

Avsnitt 1-6, med det första överst.
http://www.youtube.com/watch?v=jKCVs8oDAUc
http://www.youtube.com/watch?v=BfO9EFd7ZaE
http://www.youtube.com/watch?v=RCd0FcUvcg4
http://www.youtube.com/watch?v=mTCHz1-zDo8
http://www.youtube.com/watch?v=eDaKaUxgkNY
 
Sv: Pleasure-vad är det jag inte fattar?!

Dessutom betyder INTE bärighet mer energi och fart. En quarter som går i jog med bra bärighet och samling, är 100 gånger starkare än en dressyrhäst. Varför? För att kunna gå så långsamt och bära upp sig, Sen så har quarter generellt framförallt pleasurehästarna, markbundna rörelser.

Stopp, nu har det blivit lite tokigt här. Jag har inte sagt att bärighet är det samma som mer energi och fart. Det måste komma från någon annan.
En Quarter som går i jog med bra bärighet och samling är inte 100 gångar starkare än en välutbíldad dressyrhäst:rofl:
Det är just det som är samling att energin går uppåt istället för framåt med påskjut. Då går det mycket långsamt. tex en häst i passage eller piaff. Där finns enormt mycket styrka.
Gör inte detta till en tråd där de olika disciplinerna ställs emot varandra. Det blir bara tråkigt.:cry: Det ena är inte bättre än det andra.
Det måste gå att diskutera en inriktning utan att jämföra den med andra. Det är fakta jag söker. Inte en jämförelse eller hackande på andra inriktningar.
 
Sv: Pleasure-vad är det jag inte fattar?!

Om vi säger såhär då, vet du hur mycket muskler det krävs för att en häst ska kunna gå så långsamt i jog, och samtidigt bära upp sig i rygg och bogar? MINST lika mkt som en dressyrhäst om inte mer. Jag ställer dem inte mot varandra, jag jämför.

Kolla på filmerna, dom är guld värda! Lyssna NOGA på vad han säger också! :D
 
Senast ändrad:

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

  • Valet i USA
  • Vad gör vi? Del CCVII
  • Konstiga drömmar

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

Tillbaka
Upp