Patetiskt

[athena_arabians]

Hur många har fängslats för detta?

En fällande dom i HD och en dom till (i tingsrätten), enligt Wikipedia.

 

[Blue]

Tänk - det är precis en av de saker jag är stolt över.

Jag tror på alla människors rätt och värde. Den kan bara begränsas av en annan människas rätt och värde.

Ja, om man använder sin frihet till att hota andra, och därmed göra dem mer ofria, så får man finna sig i att friheten begränsas. Man får inte hota individer heller, för den delen.

Hota är också olagligt men nu gällde mitt exempel missaktning. Din, min eller någon annans rättigheter begränsas inte av att någon uttrycker missaktning mot t.ex heterosexuella. Vi har ingen rättighet att inte bli kränkta.

 

[Petruska]

Hota är också olagligt men nu gällde mitt exempel missaktning. Din, min eller någon annans rättigheter begränsas inte av att någon uttrycker missaktning mot t.ex heterosexuella. Vi har ingen rättighet att inte bli kränkta.

Kan du inte ge exempel på något fall där missaktning mot förslagsvis homosexuella har lett till fängelsestraff, och där du tycker att det var fel.

 

[Raderad medlem 68338]

Ja. Om man t.ex uttrycker missaktning mot en sexuell läggning så är det brott (hets mot folkgrupp) som man kan bli inlåst för.

Men wtf vad har du med andras sexualitet att göra? Och än mindre förstår jag varför du känner behov av att uttrycka eventuell missaktning gentemot densamma.

 

[tanten]

Hota är också olagligt men nu gällde mitt exempel missaktning. Din, min eller någon annans rättigheter begränsas inte av att någon uttrycker missaktning mot t.ex heterosexuella. Vi har ingen rättighet att inte bli kränkta.

Jösses.

Nu försöker du skapa sägner igen.

Ingen har fängslats eller ens straffats för missaktning.

 

[landsbygdsbo]

En fällande dom i HD och en dom till (i tingsrätten), enligt Wikipedia.

Sorry ingen är dömd för att ha en åsikt. Vi har 100% åsiktsfrihet i Sverige.
De är dömda för "som innebär att offentligt sprida uttalanden som hotar eller uttrycker missaktning för en eller flera utpekade folkgrupper."

Det är en jäkla skillnad mot att skita hemma på toaletten och skita ute i det offentliga, i allas åsyn
Ingen förbjuder dig att kakka på din toa, men skiter du på torget så åker du dit

 

[landsbygdsbo]

Jösses.

Nu försöker du skapa sägner igen.

Ingen har fängslats eller ens straffats för missaktning.

Konstnärer som åkte dit, om honom så anförde väl åklagaren "-”missaktning för en folkgrupp eller annan sådan grupp av personer med anspelning på ras, hudfärg, nationellt eller etniskt ursprung”, enligt åklagaren."

 

[AliceZeta]

Hota är också olagligt men nu gällde mitt exempel missaktning. Din, min eller någon annans rättigheter begränsas inte av att någon uttrycker missaktning mot t.ex heterosexuella. Vi har ingen rättighet att inte bli kränkta.

Varför har du behov av att uttrycka missaktning mot homosexuella?
Har du verkligen med att göra vem som har sex med vem, spelar det någon som helst roll för dig?

 

[Mabuse]

Hota är också olagligt men nu gällde mitt exempel missaktning. Din, min eller någon annans rättigheter begränsas inte av att någon uttrycker missaktning mot t.ex heterosexuella. Vi har ingen rättighet att inte bli kränkta.

Så vitt jag vet så heter lagen just hets mot folkgrupp, inte missaktning. Dvs det räcker inte att säga "ja, var och en på sitt sätt, men personligen tycker jag homosexualitet är fel". Det är inte olagligt. Däremot om man skulle lägga till "så därför bör vi alla ta vårt samhällsansvar och slå ihjäl dem". Det senare innebär ett hot, som gör samhället otryggare för homosexuella. Samhället måste vara tryggt för alla, ingen ska behöva se sig över axeln på grund av andras fördomar och hat mot någon egenskap de har.

Att vi har den lagen i Europa är ju dessutom på förekommen anledning - förut hade vi inte den, men det är väl ingen som tycker den galopperande hetsen mot folkgrupp under 30-talet, så här med facit i hand, var särskilt lyckad? Vi vet ju från många fall under världshistorien att mord på folkgrupp i princip alltid möjliggörs av föregående hets mot folkgrupp. Eftersom det nu verkar som att mänskligheten har en tråkig kapacitet för folkmord och grymheter, så får vi väl finns oss i att ha lite begränsningar, eftersom vi uppenbart inte är kapabla att hålla oss själva i hampan annars.

 

[Cambrie]

Hur patetiskt är det
Jag såg bitar av ett samtal med Vilks i morse där han talade om behovet av livvakter och han sa att han troligen skulle komma att ha en sådan sittandes bredvid sängen på ålderdomshemmet.

Min första tanke var jag vill ha en sådan också tänk vad skönt att slippa vara ensam.

Välkommen till buke förresten, alltid lika trevligt med nya forummedlemmar som vaknar från under stenar och kastar sig rakt in i elden

 

[Blue]

Men wtf vad har du med andras sexualitet att göra? Och än mindre förstår jag varför du känner behov av att uttrycka eventuell missaktning gentemot densamma.

Varför har du behov av att uttrycka missaktning mot homosexuella?
Har du verkligen med att göra vem som har sex med vem, spelar det någon som helst roll för dig?

Jag har inget behov alls av att uttrycka missaktning mot någon sexuell läggning. Förstår ni inte skillnaden mellan att å ena sidan ha ett behov att uttrycka något och å andra sidan inte vilja att någon ska åka i fängelse eller ens straffas för att ha uttryckt det?

Jösses.

Nu försöker du skapa sägner igen.

Ingen har fängslats eller ens straffats för missaktning.

Målnummer B 2867-00
"Den 30 januari 2000 på Skolgatan i Dalum uttryckte K.L. missaktning för folkgrupp med anspelning på ras, hudfärg, nationellt eller etniskt ursprung [...] Det är således styrkt att K.L. på sätt åklagaren påstått uttryckt missaktning för andra folkgrupper än den egna genom att ropa och göra gester. [...] K.L. skall därför dömas för hets mot folkgrupp."

 

[Trani]

Målnummer B 2867-00
"Den 30 januari 2000 på Skolgatan i Dalum uttryckte K.L. missaktning för folkgrupp med anspelning på ras, hudfärg, nationellt eller etniskt ursprung [...] Det är således styrkt att K.L. på sätt åklagaren påstått uttryckt missaktning för andra folkgrupper än den egna genom att ropa och göra gester. [...] K.L. skall därför dömas för hets mot folkgrupp."

Ja det är ju förfärligt att man inte får gå omkring offentligt och skrika "Sieg Heil!" samtidigt som man gör hitlerhälsning!

Verkligen en förtryckande inskränkning av yttrandefriheten.

 

[AliceZeta]

Jag har inget behov alls av att uttrycka missaktning mot någon sexuell läggning. Förstår ni inte skillnaden mellan att å ena sidan ha ett behov att uttrycka något och å andra sidan inte vilja att någon ska åka i fängelse eller ens straffas för att ha uttryckt det?



Målnummer B 2867-00
"Den 30 januari 2000 på Skolgatan i Dalum uttryckte K.L. missaktning för folkgrupp med anspelning på ras, hudfärg, nationellt eller etniskt ursprung [...] Det är således styrkt att K.L. på sätt åklagaren påstått uttryckt missaktning för andra folkgrupper än den egna genom att ropa och göra gester. [...] K.L. skall därför dömas för hets mot folkgrupp."

Det är ju helt rätt
Kl ha ingen rätt att trackasera andra
Vidrigt är det att ge sig på människor
Hoppas att dom låser in kl och släpper ut hen när hen ångrar sig och ber om ursäkt

Man måste inte älska alla människor oavsett etniskt ursprung
Men man ha ingen rätt att förtala, inte någon

 

[Blue]

Ja det är ju förfärligt att man inte får gå omkring offentligt och skrika "Sieg Heil!" samtidigt som man gör hitlerhälsning!

Verkligen en förtryckande inskränkning av yttrandefriheten.

Ja, det är generellt moraliskt fel att bestraffa en människa bara för att man blir kränkt av dennes åsikter. Dessutom riskerar lagen bara att motverka sitt syfte. Nazister hatar antagligen "etablissemanget" ännu mer när de blir lagförda och dömda för sina åsikter. I USA där man är fri att sprida hur mycket nazism man vill så har den största grupperingen ungefär lika många medlemmar som den största grupperingen i Sverige, trots deras 30+ gånger så stora befolkning.

 

[Trani]

Ja, det är generellt moraliskt fel att bestraffa en människa bara för att man blir kränkt av dennes åsikter. Dessutom riskerar lagen bara att motverka sitt syfte. Nazister hatar antagligen "etablissemanget" ännu mer när de blir lagförda och dömda för sina åsikter. I USA där man är fri att sprida hur mycket nazism man vill så har den största grupperingen ungefär lika många medlemmar som den största grupperingen i Sverige, trots deras 30+ gånger så stora befolkning.

Att heila och skrika "Sieg heil!" är en politisk handling. Det är helt lagligt att säga "jag är nazist" eller "jag tycker att nationalsocialism är en bra ideologi". Det är inte olagligt att ha nazistiska åsikter.

Det finns nog lite mer som påverkar skillnaderna mellan nazism i USA och nazism i Sverige/Europa än lagen om hets mot folkgrupp...

 

[Blue]

Att heila och skrika "Sieg heil!" är en politisk handling. Det är helt lagligt att säga "jag är nazist" eller "jag tycker att nationalsocialism är en bra ideologi". Det är inte olagligt att ha nazistiska åsikter.

Jo det är jag medveten om.

Det finns nog lite mer som påverkar skillnaderna mellan nazism i USA och nazism i Sverige/Europa än lagen om hets mot folkgrupp...

Det finns det säkert. En grundläggande moralisk princip är ju att det är den som gör anspråk på att inskränka folks rättigheter som måste erbjuda en väldigt god motivering för inskränkningen. Rättigheter behöver aldrig motiveras. Att inskränka t.ex folks rätt att mörda är väldigt lättmotiverat. Men det finns ju inte några bevis på att det gynnar samhället att lagföra personer som uttrycker missaktning mot folkgrupper. Mer än att folk kanske slipper blir provocerade av idiotiska åsikter. Men är det tillräckligt för att inskränka yttrandefriheten? Jag är skeptisk till det.

 

[Mabuse]

Ja, det är generellt moraliskt fel att bestraffa en människa bara för att man blir kränkt av dennes åsikter. Dessutom riskerar lagen bara att motverka sitt syfte. Nazister hatar antagligen "etablissemanget" ännu mer när de blir lagförda och dömda för sina åsikter. I USA där man är fri att sprida hur mycket nazism man vill så har den största grupperingen ungefär lika många medlemmar som den största grupperingen i Sverige, trots deras 30+ gånger så stora befolkning.

Går man runt och skriker Sieg Heil så handlar det ju inte bara om missaktning, alla vet att det är ett nazistiskt slagrop, och att rashygien och eliminering av judar, zigenare och andra "avvikande" är en grundbult i den ideologin. Alltså innebär det ett förtäckt hot, mer än om man skulle gå runt och skrika "jag gillar inte judar". Judar och andra har all anledning att känna sig hotade av nazister.

 

[Blue]

Går man runt och skriker Sieg Heil så handlar det ju inte bara om missaktning, alla vet att det är ett nazistiskt slagrop, och att rashygien och eliminering av judar, zigenare och andra "avvikande" är en grundbult i den ideologin. Alltså innebär det ett förtäckt hot, mer än om man skulle gå runt och skrika "jag gillar inte judar". Judar och andra har all anledning att känna sig hotade av nazister.

De flesta nazister ser förintelsen som propaganda snarare än verklighet vad jag förstår. Det blir svårt att bevisa att någon uppsåtligen har hotat någon med nazistiska slagord. Sen så pågår det ju fortfarande en debatt huruvida folkmord tillhörde Hitlers ideologi eller om det var resultatet av dåtidens händelseutveckling (se funktionalism vs intentionalism). Rent juridiskt så blir det nog knepigt att leda i bevis att det rör sig om ett hot. Men jag har full förståelse för att judar känner sig hotade av nazism och upplever nazistiska slagord som väldigt hotfulla.

 

[Scata]

Politik är att vilja - sa en gång Palme.
Så är det. Det är viljan att göra något med och för världen och förändra den som driver oss som är politiker.

Och jag tycker en oherrans massa saker om en väldig massa. Precis som de flesta politiker jag känner.

Sluta förlöjliga vår demokrati.

I dessa tider av attentat och växande motsättningar är demokratiförakt det sista vi behöver. Inte ens som ironi eller skämt.

Jag är stolt över vår demokrati, vår yttrandefrihet och vår religionsfrihet.

Vaknat på fel sida igår?

Jag tycker också en massa saker, bl.a att dagens politiker är flata och inte står upp för det dom tycker.
Det kan jag förlöjliga - för det föraktar jag.

Jag förlöjligar INTE vår demokrati, det är din inläsning.
Hur den kom till vet bara du.

 

[TomasN]

En fällande dom i HD och en dom till (i tingsrätten), enligt Wikipedia.

Vilka domar är det? Var det missaktning mot en sexuell läggning som var brottet?