Om hagar och utevistelse- en fråga om hästvälfärd?

[the_connemara]

På mi hemmaklubb har det byggt på detta viset. Lösdrift på nätterna, här finns ligghallar med halm, grusade ytor för att undvika lera och automatisk utfodringsstationer
Gräshage på dagarna och sedan får hästarna komma in i skötselstall på em när det närmar sig lektioner.

Rider inte ridskolehäst så ofta med de få gånger jag gjort det har jag märkt stor skillnad. Hästarna är gladare och mycket mer tillfreds

I min hemstad blev terrängbanan på sandmark lösdrift, spiltorna (och boxar) är kvar för uppstallning över dagen med lektioner och skötsel.

Tyvärr är privatstallen fortfarande väldigt begränsade i flera fall (pga tider de bestämt själva, kollektiva).

 

[Bison]

För mig gör det väldigt mycket för min egen välfärd att veta att min häst lever ett bra liv.

För ett antal år sedan stod jag på anläggningen där jag nu löser anläggningskort.
Det var väldigt bekvämt med ridhus, ridbana, anlagd galoppslinga, solarium, spolspilta, tvättmaskin, kafeteria osv.
Men jag hade konstant dåligt samvete över att min häst gick i en liten rasthage 07.30 - 16.00, (nu går det dessutom in ännu tidigare) och spenderade resten av tiden i en 3×3 meter stor box med galler runt om.
Jag stod ut knappt ett år.

Där vi står nu är inte lika bekvämt även om stallet är fint och genomtänkt. Ingen spolspilta, ingen tvättmaskin, inget varmvatten, får promenera 10 - 15 minuter till ridhus/ridbana osv.
Men det uppvägs med råge av att våra tre hästar är ute 06 - 22 i en 2 ha stor gräshage med vindskydd, ute dygnet runt sommarhalvåret, boxarna är 16 kvm utan galler, hästarna står på halm istället för spån.

 

[Alexandra_W]

Jag har fått enorma bryderier kring det där i och med en unghäst som är allergisk emot gräs. Han är ung och energisk och social och borde gå ute dygnet runt i stora hagar och leka med sina kompisar. Ägna hela sommaren åt att gå på bete osv. Mentalt skulle han må super av det. Fysiskt not so much..

Så hur balanserar man pest eller kolera liksom? Jag har inget bra svar på det. Men har bytt stall pga bland annat allergin. Vilket gjort att det är mer utevistelse - men mindre hage och sämre med kompisar, att det är mindre allergibelastning - men tråkigare hage (grus). Osv.
I en drömvärld skulle han gå i nån slags Active Stable på sandmark omgiven av skog osv. Men att tillgodose det är i princip omöjligt.

Så jag försöker faktiskt trösta mig med det som många tycker är fel - att de är anpassningsbara djur som kan må bra och tillräckligt bra för att inte fara illa även under förhållanden som inte är helt optimala. Och jag dömer betydligt färre hästägare för sina val (oavsett bevekelsegrund) sedan jag tvingats göra val jag aldrig kunnat föreställa mig att jag skulle.

 

[the_connemara]

För mig gör det väldigt mycket för min egen välfärd att veta att min häst lever ett bra liv.

För ett antal år sedan stod jag på anläggningen där jag nu löser anläggningskort.
Det var väldigt bekvämt med ridhus, ridbana, anlagd galoppslinga, solarium, spolspilta, tvättmaskin, kafeteria osv.
Men jag hade konstant dåligt samvete över att min häst gick i en liten rasthage 07.30 - 16.00, (nu går det dessutom in ännu tidigare) och spenderade resten av tiden i en 3×3 meter stor box med galler runt om.
Jag stod ut knappt ett år.

Där vi står nu är inte lika bekvämt även om stallet är fint och genomtänkt. Ingen spolspilta, ingen tvättmaskin, inget varmvatten, får promenera 10 - 15 minuter till ridhus/ridbana osv.
Men det uppvägs med råge av att våra tre hästar är ute 06 - 22 i en 2 ha stor gräshage med vindskydd, ute dygnet runt sommarhalvåret, boxarna är 16 kvm utan galler, hästarna står på halm istället för spån.

Jamen eller hur? Jag mår inte bra om inte hästens vardag fungerar, det spelar liksom ingen roll för mig vad den kunnat prestera då.

 

[the_connemara]

Jag har fått enorma bryderier kring det där i och med en unghäst som är allergisk emot gräs. Han är ung och energisk och social och borde gå ute dygnet runt i stora hagar och leka med sina kompisar. Ägna hela sommaren åt att gå på bete osv. Mentalt skulle han må super av det. Fysiskt not so much..

Så hur balanserar man pest eller kolera liksom? Jag har inget bra svar på det. Men har bytt stall pga bland annat allergin. Vilket gjort att det är mer utevistelse - men mindre hage och sämre med kompisar, att det är mindre allergibelastning - men tråkigare hage (grus). Osv.
I en drömvärld skulle han gå i nån slags Active Stable på sandmark omgiven av skog osv. Men att tillgodose det är i princip omöjligt.

Så jag försöker faktiskt trösta mig med det som många tycker är fel - att de är anpassningsbara djur som kan må bra och tillräckligt bra för att inte fara illa även under förhållanden som inte är helt optimala. Och jag dömer betydligt färre hästägare för sina val (oavsett bevekelsegrund) sedan jag tvingats göra val jag aldrig kunnat föreställa mig att jag skulle.

Det är bland annat sådant här jag hade hoppats tvingts fram fler lösningar på med mer lagstiftning. Det finns ju massor med hästar som inte fungerar på mycket gräs och hade det ändå blivit krav på utevistelse, yta och kompisar hade förhoppningsvis underlaget för olika varianter av haglösningar blivit större.

 

[Thehitchhiker]

Jag blir så himla ledsen varje gång jag åker in till stan. På ett ställe står hästarna i vad jag kallar sjukrutor. Dessutom har de nu flera somrar fått ett föl som även de då står i dessa små hagar.
Hagarna är alldeles vid vägen och utifrån mitt ögonmått så är inte den totala hagytan större än vår lilla ridbana på ca 15x30 m. Det är 3-4 hästar och ytan är uppdelad så hästarna går ensamma. Förutom fölet som antingen går med mamman eller med någon av de andra när det är avvant. Det står alltid bara och hänger.
De har mark bakom huset där de går ibland på sommaren men gissar att de tycker det är bekvämt att ha hagarna direkt utanför stallet.

Ridskolan jag rider på har också sådana hagar för privathästarna. De släpper in hästar som går medelsvåra klasser i små hagar eller rent av grusrutor, trots att de är fullt friska.
Jag skulle hjälpa min medryttarhästs ägare när hennes barn skulle rida, och lektionen började vid nio. Vi kom väl strax innan halv, och inte en enda privathäst stod ute. Det hade ju börjat ljusna långt innan de kom ut!

 

[Roheryn]

Jag tycker att de allra flesta kompromisserna jag gör med hästarnas dagliga tillvaro är relaterade till deras eget välmående ur olika perspektiv. De får till exempel komma in på stall nattetid även på sommaren. Orsaken är dels att två av fyra hästar är insektskänsliga och insekterna är allra värst runt soluppgång och solnedgång, och dels att de får i sig alldeles för mycket gräs av att beta dygnet runt. Det har också hänt att de stått inne en hel dag pga storm ute, då jag på riktigt varit orolig för deras säkerhet om de fått vara ute (fallande träd, trasiga staket, runtflygande föremål). Visst skulle det säkert kunna gå att lagstifta mot "grusrutor" där hästarna står en och en, men i väldigt många andra fall så tycker jag att det behövs en viss flexibilitet.

Enligt den forskning som finns så är det bästa för hästar generellt att gå på lösdrift i flock på stora ytor med möjlighet till födosök stora delar av dygnet. Men det betyder ju inte att alla hästar som inte har det exakt så mår dåligt, eller att man kan lagstifta så att alla hästar enligt lag ska ha "det bästa". Lagstiftningen måste ju ge någon sorts miniminivå. Det finns väl redan en lag som säger att hästar ska få möjlighet att röra sig fritt i alla sina naturliga gångarter varje dag. Och att djur generellt ska få utöva sina naturliga beteenden. Det kunde kanske kompletteras med en minimitid per dygn (t.ex. 8 timmar) som hästen ska få vara ute och en minimistorlek på hage (så att hästen där kan t.ex. trava och galoppera utan problem). Jag tror väl också att det finns lagstiftat att hästar ska ha sällskap och möjlighet till fysisk kontakt med andra hästar. Så väldigt mycket mer än så tror jag inte man kan göra ur lagstiftningsperspektiv faktiskt. Sedan är det upp till länsstyrelse och andra att kolla så folk följer de lagar och föreskrifter som finns. Grusrutorna skulle man kanske kunna göra något åt även med nuvarande lagstiftning, menar jag.

 

[Blyger]

Felpost.

 

[Blyger]

Sedan är det upp till länsstyrelse och andra att kolla så folk följer de lagar och föreskrifter som finns.

De domar som finns är tyvärr väldigt frikostiga när det gäller storleken på hagar (och nu pratar vi riktigt små). Inget om tid heller. Räcker en kvart?
Sällskap i hagen krävs bara för unghästar under 24 månader.
"Naturligt beteende" är tyvärr extremt svårt rättsligt.

 

[Roheryn]

De domar som finns är tyvärr väldigt frikostiga när det gäller storleken på hagar (och nu pratar vi riktigt små). Inget om tid heller. Räcker en kvart?
Sällskap i hagen krävs bara för unghästar under 24 månader.
"Naturligt beteende" är tyvärr extremt svårt rättsligt.

Någon form av sällskap krävs väl även för äldre hästar? Jag får väl inte ha en ensam häst på gården till exempel?

Och ja, det hade varit bra med en viss tid som hästen måste vistas i hage, t.ex. 8 timmar per dygn. Och det vore också bra med minimimått på hagen, till exempel en yta motsvarande det hästen behöver för att kunna trava och galoppera utan att krascha in i staketet.

Ja, jag vet att "naturligt beteende" är svårt. En hel del djur i livsmedelsindustrin har ju inte möjlighet till det, till exempel, och det verkar få fortgå helt lagligt.

 

[MiniLi]

Någon form av sällskap krävs väl även för äldre hästar? Jag får väl inte ha en ensam häst på gården till exempel?

Och ja, det hade varit bra med en viss tid som hästen måste vistas i hage, t.ex. 8 timmar per dygn. Och det vore också bra med minimimått på hagen, till exempel en yta motsvarande det hästen behöver för att kunna trava och galoppera utan att krascha in i staketet.

Ja, jag vet att "naturligt beteende" är svårt. En hel del djur i livsmedelsindustrin har ju inte möjlighet till det, till exempel, och det verkar få fortgå helt lagligt.

Sällskap på gården/i stallet är det krav på. Men inte hagsällskap.

 

[Roheryn]

Sällskap på gården/i stallet är det krav på. Men inte hagsällskap.

Inte heller krav på att hästen kan se andra hästar från sin hage om den går ensam?

 

[Blyger]

Någon form av sällskap krävs väl även för äldre hästar? Jag får väl inte ha en ensam häst på gården till exempel?

Och ja, det hade varit bra med en viss tid som hästen måste vistas i hage, t.ex. 8 timmar per dygn. Och det vore också bra med minimimått på hagen, till exempel en yta motsvarande det hästen behöver för att kunna trava och galoppera utan att krascha in i staketet.

Ja, jag vet att "naturligt beteende" är svårt. En hel del djur i livsmedelsindustrin har ju inte möjlighet till det, till exempel, och det verkar få fortgå helt lagligt.

Som @MiniLi sa, kravet är att se ska kunna se, röra och känna lukten av. Det kan lika gärna ske i stallet.

 

[MiniLi]

Inte heller krav på att hästen kan se andra hästar från sin hage om den går ensam?

Tror inte det, men är inte helt säker.

 

[co-SMAD4]

Jag vet en ridskola som var tvungen att ändra sina hagar så de blev en något större, istället för att ha små rutor för vardera häst. Om jag förstått det rätt hade det anmärkts på från länsstyrelsen att hästarna måste kunna röra sig i alla sina gångarter. Alltså även galoppera, vilket de inte kunde i de mindre rutorna. Det tyckte jag var bra att de krävde, för det ledde till att ridskolan var tvungen att förbättra hagarna åtminstone och sätta ihop hästar i flock om de ville fortsätta driva ridskola. Det borde ju ha hänt innan dess kan jag tycka, men bättre än inget.

 

[MiniLi]

Jag vet en ridskola som var tvungen att ändra sina hagar så de blev en något större, istället för att ha små rutor för vardera häst. Om jag förstått det rätt hade det anmärkts på från länsstyrelsen att hästarna måste kunna röra sig i alla sina gångarter. Alltså även galoppera, vilket de inte kunde i de mindre rutorna. Det tyckte jag var bra att de krävde, för det ledde till att ridskolan var tvungen att förbättra hagarna åtminstone och sätta ihop hästar i flock om de ville fortsätta driva ridskola. Det borde ju ha hänt innan dess kan jag tycka, men bättre än inget.

Just det där med att röra sig i alla gångarter borde nog specificeras i meter istället. Tänker att det kan tolkas väldigt olika. Hästar kan ju i princip gallopera på stället, och det är nog inte vad som avses..

 

[co-SMAD4]

Just det där med att röra sig i alla gångarter borde nog specificeras i meter istället. Tänker att det kan tolkas väldigt olika. Hästar kan ju i princip gallopera på stället, och det är nog inte vad som avses..

Ja, absolut. Man vill ju att det tolkas som att hästen faktiskt ska kunna springa, ordentligt, runt i hagen och kunna få utföra sina naturliga beteenden obehindrat. Tyvärr så ser man oftast bara en ordentligt galopp när hästen erbjuds mycket större ytor än vad de hade att tillgå.

 

[Fideli]

Jag tycker att det borde vara lag på att alla flockdjur, även häst, ska få vara del av en flock. Det är förbjudet att ha en guldfisk ensam (eller så att den bara kan se en annan guldfisk), eller en tamråtta eller en gris eller en undulat, men hästar får gå ensamma, utan att kunna utföra normalt flockbeteende, klia manke, vifta bort flugor åt varandra etc. Givetvis måste då hagen vara tillräckligt stor för att flocken ska kunna fungera utan att det blir bråk eller någon riskerar bli inklämd i ett hörn. Naturligt beteende för häst är ju också födosök, så hagen behöver ju vara tillräckligt stor för att de faktiskt ska kunna strosa runt och leta och nosa.

Kom att tänka på detta igen i morse när de på nyhetsmorgon pratade om aporna på Furuvik och att eftersom det nu bara är 3 st kvar så måste det antingen köpas in fler eller så får de flytta någon annanstans där de kan bli del av en större flock, för 3 st är för lite, det är inte en flock. Och jag tänkte på alla hästar som står ensamma i hagen på dagen och ensamma i boxen på natten och aldrig får känna beröring från en annan häst... Och man tycker att det är jättebra om det är två-tre hästar som går ihop, men det är ju faktiskt inte heller en normal flock för hästdjur.

 

[SiZo]

Jag efterlyser studier som undersöker sammanhang mellan magsår och om hästen går själv eller med kompis. Sen skulle jag också vilja se ett förbud på att helt täcka mellan boxar. Jag tycker att det alltid ska finnas ett utrymme där hästarna kan känna varandra om de vill.

Ask and you shall recive
https://beva.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.2746/042516409X441929

Bakom paywall dock, hojta om du vill läsa hela. Men de kommer iaf fram till att stress ökar risken för magsår. Och att gå ensam är stressande för en häst - det finns det massor studier på. Min egna lilla studie visade dessutom att hingstar (för det var det jag tittade på) som gick ensamma la signifikant mindre tid på att äta. Hästars tidsbudget ändras normalt aldrig annars, inte ens under betäckningssäsong, så det pekar på hur påverkade de blir av att gå ensamma. Att inte lägga lika mycket tid på att äta skulle kunna öka risken för magsår ytterligare.

Jag hade bara 10 hingstar i min studie, så givetvis kan man inte se den som fakta riktigt än. Det behöver studeras mer. Men skillnaden var ganska ordentlig. Och jag ser inte riktigt varför hingstar skulle vara unika i detta, det skulle kunna vara applicerbart på alla hästar, oavsett kön.

 

[animalasia]

Ask and you shall recive
https://beva.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.2746/042516409X441929

Bakom paywall dock, hojta om du vill läsa hela. Men de kommer iaf fram till att stress ökar risken för magsår. Och att gå ensam är stressande för en häst - det finns det massor studier på. Min egna lilla studie visade dessutom att hingstar (för det var det jag tittade på) som gick ensamma la signifikant mindre tid på att äta. Hästars tidsbudget ändras normalt aldrig annars, inte ens under betäckningssäsong, så det pekar på hur påverkade de blir av att gå ensamma. Att inte lägga lika mycket tid på att äta skulle kunna öka risken för magsår ytterligare.

Jag hade bara 10 hingstar i min studie, så givetvis kan man inte se den som fakta riktigt än. Det behöver studeras mer. Men skillnaden var ganska ordentlig. Och jag ser inte riktigt varför hingstar skulle vara unika i detta, det skulle kunna vara applicerbart på alla hästar, oavsett kön.

Tack