Om flockbeteende och hur det benämns (utbruten från "Annonsera mera VII")

[TinyWiny]

" Men hon är ett sto med allt vad det innebär, så ger du henne chansen att bestämma då kommer hon göra det."

tröttsam och förlegad inställning. Både om ston och att djur är som oss, bara vill bestämma

Verkligen! Jag längtar till den dag då det normala är att skriva vad hästen har för uppgift i flocken istället för "låg i rang", "hög i rang" och liknande dumheter. När ska folk som i övrigt är helt normalintelligenta fatta att hästar inte har ett sådant tänk och att det där experimentet på hackkycklingen var just ett experiment som inte alls kan appliceras på hästar eller ens på hönor när de hålls vettigt.

 

[Nepenthe]

Verkligen! Jag längtar till den dag då det normala är att skriva vad hästen har för uppgift i flocken istället för "låg i rang", "hög i rang" och liknande dumheter. När ska folk som i övrigt är helt normalintelligenta fatta att hästar inte har ett sådant tänk och att det där experimentet på hackkycklingen var just ett experiment som inte alls kan appliceras på hästar eller ens på hönor när de hålls vettigt.

Precis
Och att man är ett team och bara för hästen får säga sitt betyder det inte att den ”vinner”

 

[TinyWiny]

Precis
Och att man är ett team och bara för hästen får säga sitt betyder det inte att den ”vinner”

Precis! Och, om hästen går över en så är det för att hen anser att hen måste ta sin överlevnad i egna händer eftersom människan är så ombytlig, otydlig och opålitlig.

 

[Lingon]

Verkligen! Jag längtar till den dag då det normala är att skriva vad hästen har för uppgift i flocken istället för "låg i rang", "hög i rang" och liknande dumheter. När ska folk som i övrigt är helt normalintelligenta fatta att hästar inte har ett sådant tänk och att det där experimentet på hackkycklingen var just ett experiment som inte alls kan appliceras på hästar eller ens på hönor när de hålls vettigt.

För nyfikenhet: Vad kallar man den hästen i flocken som alltid får äta först och jagar bort alla andra från maten? Vad kallar man den som alltid blir bortjagad från maten? Vad har dessa två individer för roller som yttrar sig så?

 

[Nytant]

För nyfikenhet: Vad kallar man den hästen i flocken som alltid får äta först och jagar bort alla andra från maten? Vad kallar man den som alltid blir bortjagad från maten? Vad har dessa två individer för roller som yttrar sig så?

Kan man inte ge hästarna mat på ett sätt som gör att de slipper bråka om maten?

 

[Lingon]

Kan man inte ge hästarna mat på ett sätt som gör att de slipper bråka om maten?

Det finns hästar som jagar bort andra från maten även om höet ligger i fler högar än det finns hästar i hagen. De som blir bortjagade får äta snabbt från de högar som den jagande hästen för tillfället inte står vid. Nä, det är inte bra men jag har stött på många såna hästar och alla har inte varit bra trygga ledare så ledarhästar skulle jag inte kalla dem. Många av dem har för mig framstått som ganska osäkra men uppenbarligen dominanta mobbare. Jag blir då nyfiken på vad en sån hästs roll kallas i en flock.

 

[Sirap]

Det finns hästar som jagar bort andra från maten även om höet ligger i fler högar än det finns hästar i hagen. De som blir bortjagade får äta snabbt från de högar som den jagande hästen för tillfället inte står vid. Nä, det är inte bra men jag har stött på många såna hästar och alla har inte varit bra trygga ledare så ledarhästar skulle jag inte kalla dem. Många av dem har för mig framstått som ganska osäkra men uppenbarligen dominanta mobbare. Jag blir då nyfiken på vad en sån hästs roll kallas i en flock.

Ja, det finns absolut sådana hästar. De är t o m rätt vanliga, enligt min erfarenhet.

 

[Nepenthe]

För nyfikenhet: Vad kallar man den hästen i flocken som alltid får äta först och jagar bort alla andra från maten? Vad kallar man den som alltid blir bortjagad från maten? Vad har dessa två individer för roller som yttrar sig så?

Låter som en hungrig häst, hög ämnesomsättning? Stress pga begränsad mängd mat? Eventuellt osäker.
Den har nog en funktion i flocken som inte är matrelaterad, reaktionssnabb t.ex som håller utkik men de växlar uppgifter även

 

[Lingon]

Låter som en hungrig häst, hög ämnesomsättning? Stress pga begränsad mängd mat? Eventuellt osäker.
Den har nog en funktion i flocken som inte är matrelaterad, reaktionssnabb t.ex som håller utkik men de växlar uppgifter även

Nope, svårfödd häst som får mer mat än den äter upp.

 

[TinyWiny]

För nyfikenhet: Vad kallar man den hästen i flocken som alltid får äta först och jagar bort alla andra från maten? Vad kallar man den som alltid blir bortjagad från maten? Vad har dessa två individer för roller som yttrar sig så?

Det kallas för en taskigt ihopsatt flock där individerna inte trivs med varandra. En häst som alltid jagar bort alla andra hästar oavsett kombinationer kan inte hästspråk och förstår därför inte vad övriga hästar säger. De brukar av okunniga kallas för att de är höga i rang.

 

[LenaH]

Det finns hästar som jagar bort andra från maten även om höet ligger i fler högar än det finns hästar i hagen. De som blir bortjagade får äta snabbt från de högar som den jagande hästen för tillfället inte står vid. Nä, det är inte bra men jag har stött på många såna hästar och alla har inte varit bra trygga ledare så ledarhästar skulle jag inte kalla dem. Många av dem har för mig framstått som ganska osäkra men uppenbarligen dominanta mobbare. Jag blir då nyfiken på vad en sån hästs roll kallas i en flock.

Mellanchef.

 

[Human]

Det kallas för en taskigt ihopsatt flock där individerna inte trivs med varandra. En häst som alltid jagar bort alla andra hästar oavsett kombinationer kan inte hästspråk och förstår därför inte vad övriga hästar säger. De brukar av okunniga kallas för att de är höga i rang.

Jag tycker inte heller att hög- och lågrangad är några jättebra uttryck, men jag delar inte din erfarenhet av att hästar som flyttar på andra nödvändigtvis har dåligt hästspråk eller att flocken inte trivs ihop. Jag håller på med islandshästar som generellt sett är språkkänsliga efter uppväxt i flock. Jag har sett många flockkonstellationer, många väldigt bra, men där vissa hästar flyttar på/"jagar bort" andra när det dyker upp en åtråvärd resurs i hagen (mat, människa etc). Jag tycker man ser enorm skillnad på hästar med bra eller dåligt hästspråk i den situationen, och då inte så enkelt som att flyttandet/jagande innebär att någon har dåligt hästspråk.

 

[Lingon]

Jag tycker inte heller att hög- och lågrangad är några jättebra uttryck, men jag delar inte din erfarenhet av att hästar som flyttar på andra nödvändigtvis har dåligt hästspråk eller att flocken inte trivs ihop. Jag håller på med islandshästar som generellt sett är språkkänsliga efter uppväxt i flock. Jag har sett många flockkonstellationer, många väldigt bra, men där vissa hästar flyttar på/"jagar bort" andra när det dyker upp en åtråvärd resurs i hagen (mat, människa etc). Jag tycker man ser enorm skillnad på hästar med bra eller dåligt hästspråk i den situationen, och då inte så enkelt som att flyttandet/jagande innebär att någon har dåligt hästspråk.

Jag håller med. En del hästar behöver bara vinkla ett öra (eller nån annan signal jag inte ens uppfattar) medan andra gör stora yviga signaler för att uppnå samma sak: flytta på en flockmedlem för att själv få resursen.

 

[MiniLi]

Det kallas för en taskigt ihopsatt flock där individerna inte trivs med varandra. En häst som alltid jagar bort alla andra hästar oavsett kombinationer kan inte hästspråk och förstår därför inte vad övriga hästar säger. De brukar av okunniga kallas för att de är höga i rang.

Men det finns ju många hästar som ofta bestämmer över de andra hästarna utan att det ”jagas” eller så. Hästar som uppenbart trivs tillsammans men det är tydligt att en bestämmer över den andra. Typ ”kom nu går vi hitåt” eller ”nej, du får inte gå fram till min matte innan jag fått hälsa” eller ”jag ska ha vatten först”. De viftar med ett öra och övriga förstår precis.

Vad man än kallar det så är det ju uppenbart att vissa bestämmer mer än andra.

 

[Cavallo]

Jag tycker det här är jätteintressant hur en häst beter sig i olika flockar, jag tycker det verkar som en hästs roll eller beteende, dominans, undergivenhet eller vad man vill kalla det inte är satt på visst vis utan beror på flocken. Min häst gick först med en from häst och de tydde sig till varandra direkt, åt helst tillsammans ur samma kärl eller samma hög hö även då två erbjöds i olika hörn, samtidigt skenbeteckte min häst också gärna sin kompis som inte rörde en min åt det. Kompisen såldes och nu går min med tre andra i en lite större hage med träd och där är det en intressant dynamik där min satts lite på plats, det går ganska lugnt till men jag kan se att min är nummer 2 på att få välja matplats, min kommer först när man ska hämta men är helt trygg ensam, han som bestämmer och alla viker undan från när han vill äta där eller där blir jättestressad av att vara själv ens någon minut. Alla får äta så länge var och en håller sig på sin kant. En av de han går med terroriserade inom sin föregående flock, flyttades till vår hage från den större flocken där han var största mobbaren, i vår lilla skara är den hästen undergiven de andra som väljer plats och han flyttar undan.

 

[TinyWiny]

Men det finns ju många hästar som ofta bestämmer över de andra hästarna utan att det ”jagas” eller så. Hästar som uppenbart trivs tillsammans men det är tydligt att en bestämmer över den andra. Typ ”kom nu går vi hitåt” eller ”nej, du får inte gå fram till min matte innan jag fått hälsa” eller ”jag ska ha vatten först”. De viftar med ett öra och övriga förstår precis.

Vad man än kallar det så är det ju uppenbart att vissa bestämmer mer än andra.

Vill man se dominans och har de glasögonen på så är det vad man ser. Har man inte dominansglasögonen på så ser man något helt annat.

 

[MiniLi]

Vill man se dominans och har de glasögonen på så är det vad man ser. Har man inte dominansglasögonen på så ser man något helt annat.

Jag har inte pratat om dominans. Bara att det är uppenbart att vissa hästar bestämmer mer än andra.

 

[Lingon]

Vill man se dominans och har de glasögonen på så är det vad man ser. Har man inte dominansglasögonen på så ser man något helt annat.

Varför vägrar du berättar vad det är man ser istället för att bara dissa dominansteorin? Jag ställde frågan av ren nyfikenhet för att jag helt ärligt inte förstått skillnaden mellan dominans och det faktum att häst A alltid tar resursen före häst B trots att häst B också vill ha resursen. Det är ju aldrig någonsin tvärtom. Sen kan resursen vara mat, vatten, stå närmst grinden vid intag, en människa eller en annan häst.

Situation:

Tre hästar går i en hage. Jag kallar de A, B och C. A och B har gått tillsammans några veckor och C har precis flyttat in i hagen. Inget drama. Inget slagsmål. B och C backar för A när A har åsikter om saker och ting men på det stora hela är A snäll mot dem. Nu till min iakttagelse: B och C ställer sig och börjar klia varandra. A går emellan och låter dem inte göra detta. Sen går A tillbaka till att beta i närheten. Detta upprepas. För mänskliga ögon ser det ut som att A är svartsjuk på B och C men vad var det jag egentligen såg?

 

[TinyWiny]

Varför vägrar du berättar vad det är man ser istället för att bara dissa dominansteorin? Jag ställde frågan av ren nyfikenhet för att jag helt ärligt inte förstått skillnaden mellan dominans och det faktum att häst A alltid tar resursen före häst B trots att häst B också vill ha resursen. Det är ju aldrig någonsin tvärtom. Sen kan resursen vara mat, vatten, stå närmst grinden vid intag, en människa eller en annan häst.

Situation:

Tre hästar går i en hage. Jag kallar de A, B och C. A och B har gått tillsammans några veckor och C har precis flyttat in i hagen. Inget drama. Inget slagsmål. B och C backar för A när A har åsikter om saker och ting men på det stora hela är A snäll mot dem. Nu till min iakttagelse: B och C ställer sig och börjar klia varandra. A går emellan och låter dem inte göra detta. Sen går A tillbaka till att beta i närheten. Detta upprepas. För mänskliga ögon ser det ut som att A är svartsjuk på B och C men vad var det jag egentligen såg?

Jag har inte vägrat något? Jag svarade dig att i endel fall är det taskig flocksammansättning och ibland att hästen/hästarna faktiskt inte kan hästspråk särskilt bra. Det hade varit intressant att veta hur A agerar med människor för en häst som inte kan hästspråk har ofta svårt att fatta människospråk också.

I den situationen du beskriver skulle jag se det som att A inte kan hästspråk. Det du ser som att B och C backar för A ser jag som att de säger att jaja, hen fattar inte, orka tjafsa, vi går.

 

[TinyWiny]

Jag har inte pratat om dominans. Bara att det är uppenbart att vissa hästar bestämmer mer än andra.

Bestämmer=dominans.