Nya förslaget om föräldraledighet

[gulan]

Sv: Nya förslaget om föräldraledighet

Bockar för ett jättebra inlägg!
gulan fd. gulla

 

[mimus]

Sv: Nya förslaget om föräldraledighet

Jag tycker också att du skrivit ett bra inlägg!

De flesta familjer anpassar sig redan, varför ska de behöva anpassa sig ännu mer?

Och jag måste ha väldigt svårt att förmedla att jag inte alls har något emot att fadern är hemma, (du skrev, om det nu skulle vara så omöjligt för honom att vara ensam hemma).
Jag tror nämligen inte det är omöjligt.

Man kan gå ur svenska kyrkan om man vill, man kan välja att bli begravd på andra platser, man behöver däremot söka tillstånd.
( Jag har en bekant som begravde sin far i potatislandet )

Att vara arbetslös är ofta en kris, därav så har många hinder till att söka jobb, även fast de flesta gör det.

Att få barn, är det bästa som kan hända en människa, varför ska man inte då kunna få välja själv, vem som ska ta handom barnet den första tiden.

Sedan funderar jag på en följd fråga:
När sedan barnet är sjukt, ska man få välja själv vem som är hemma och "vabbar", eller ska FK gå in och bestämma att de bara ersätter vård av barn om man delar upp dagarna 50/50?

 

[oz_joj]

Sv: Nya förslaget om föräldraledighet

Min sambo tjänar mer än dubbelt så mycket som jag, så ekonomiskt är det vansinne att han ska vara hemma. För barnets, hans och min skull så kommer vi dock ändå att dela upp föräldraledigheten 50-50 ungefär. Pengar är inte allt.

Det handlar mycket om vad man är beredd att sälja sig för. Är man beredd att sänka sin levnadsstandard några snäpp mot att båda föräldrarna får en djupare relation med barnet tex?

Sen finns det alltid familjer där det inte passar alls men för den stora majoriteten tror jag inte att förslaget skulle vara en omöjlighet alls.

Man kanske också ska lära sig att man får ändra om sitt liv när man blir förälder, man kanske vill studera utan uppehåll men kanske måste ta uppehåll ändå, tex.

Dessutom väldigt bra det någon skrev tidigare om att man inte tvingas egentligen, man kan fortfarande välja väldigt mycket. Sverige har det flexiblaste föräldraledighetssystemet i världen. Kommer säkert att fortsätta ha så om man ändrar reglerna enligt förslaget.

 

[Björk]

Sv: Nya förslaget om föräldraledighet

Jag tycker det är bra.
Kvinnor har mest makt över barnen som det ser ut idag. Det är bra att kvotera in männen på det området.

Håller med dig helt och fullt!!

 

[Freydis]

Sv: Nya förslaget om föräldraledighet

Jag har inget emot att pappor är hemma, absolut inte.
Och ja, jag håller med om att för vissa barn är det att fara illa om de förlorar kontakten med sin far, likväl som om de förlorar kontakten med sin mor.
Ofta handlar det dock om de vuxnas relation som gör att barnen förlorar kontakten med en förälder vid en seperation.

Jag tror på egna val, inte att det ska lagstiftas.

Jag behöver inte ens skriva något, du har redan präntat ner mina tankar!

 

[Björk]

Sv: Nya förslaget om föräldraledighet

1) Sluta besluta över folks huvuden, sluta anta att de inte är kapabla att välja själva och sluta tro att föräldrar är totalt oförmögna att ha ett förhållande där båda är nöjda, nu låter det som att pappor helt och hållet har sina små fruar i skruvstäd och vägrar dem att jobba.


3) Alla föräldrar lever inte med varandra och det av en orsak, ska en pappa eller mamma som inte vill se åt sin barn få fem månader med h*n som tvång? Det mår ju inte bebisen så värst bra av, att bo med någon som inte vill ha h*n.

1) Jag ser snarare exempel på det motsatta. Kvinnor som anser sig ha större "rätt" till föräldradagarna. De är ju gubevars kvinnor och har någon slags naturlig fallenhet för att vara föräldrar. Jag har träffat män som vill vara hemma, men frun har vägrat.

3) Vad jag förstått av tidigare resonemang så kan ju föräldrar som inte har delad vårdnad ha ett annat upplägg. Om en kvinna är själv med barnet och pappan avsäger sig vårdnaden så är väl tanken att hon ska få alla dagar?

För övrigt: det är fullt möjligt att låta bara ena förälderna vara hemma ändå! Det är bara inte något som samhället kommer bekosta utan det får man göra själv. Varför ska samhället fortsätta ha ett system som gör att så många inte lever jämställt? Jag tror att det finns vinster för både mamma, pappa OCH barnet med att föräldrarna delar lika!!

 

[Fullblod]

Sv: Nya förslaget om föräldraledighet

jag försöker igen... Alla har inte möjligheten att låta pappan vara hemma en längre period... även om det såklart skulle vara det bästa för barnet... men vad ska man göra åt det... gå i personlig konkurs?? Jag är sjukpensionär på halvtid och arbetslös på resten... inte så lätt att få jobb när man bara får jobba halvtid.. iaf inte i en liten stad som det här.. och dessutom är det många som drar öronen åt sig eftersom jag just är sjukpensionär på resten... de är livrädda för att jag ska vara hemma och vara sjuk ytterligare... vilket de har helt rätt i... jag är borta mycket och kan på det sättet inte få jobb... nu kommer han att dela upp sin föräldraledighet med att vara ledig fredagarna så att han är hemma tre dagar i veckan... för det första skulle företagen gå under om han inte var där... (egen företagare) och dessutom så skulle vi gå under... då min inkomst är lååångt under existensminimum... skulle nåt hända oss skulle jag helt enkelt få flytta hem till mina föräldrar... tycker att det är helt befängt att politiker ska tvinga oss att knappt överleva då min sjukdom kräver en hel del både dyra och många behandlingar... ser helt enkelt inte anledningen... pappan kan vara hemma idag så länge han vill om han har möjlighet och om jag ska vara helt ärlig så tror jag att de flesta faktiskt försöker vara hemma så mycket som möjligt...

Oj nu blev det visst lite långt... men jag blir lite putt när politiker bara tänker på sin egen ruggigt höga inkomst... nä tacka vet ja den borgeliga tänket i detta läget...

 

[gulan]

Sv: Nya förslaget om föräldraledighet

Du har helt rätt i det du säger. Vi var ochså beroende av min sambos företag, där kunder går och få kommer så att säga.

MEN å andra sidan så finns det ju kvinnor som ochså har ett ensamföretag som sin enda inkomstkälla och fullkommligt skiter i det då dom vill ha ungar. För på nått sätt lyckas dom allra flesta pyssla ihop det genom att försaka lite här och där.
Även om man tycker att systemet är bra som det är och att välja själva är det rätta, så måste väl även Ni som förespråkar det, se hur det missgynnar kvinnor som grupp........eller? Och även se några fördelar med det ett nytt system.
Om 50 år kommer våra sonsöner skaka på huvudet och undra hur det kunde komma sig att man var tvungen och lagstifta för att papporskulle ta ut pappaledigt och vara med sina barn. Och tjejerna kommer att tacka gud för att dom är födda just då och inte på 1980 talet.
gulan fd.gulla

 

[Norrlänning]

Sv: Nya förslaget om föräldraledighet

Helt åt hel-ete EMOT!

Jag och min sambo kan för f*n själv bestämma hur vi vill lösa föräldraledigheten!

Ingen annan ska komma och göra det över våra huvuden!
Helt sanslöst!

 

[mimus]

Sv: Nya förslaget om föräldraledighet

.
Även om man tycker att systemet är bra som det är och att välja själva är det rätta, så måste väl även Ni som förespråkar det, se hur det missgynnar kvinnor som grupp........eller? Och även se några fördelar med det ett nytt system.

Jag måste då återigen säga att jag har absolut INTE emot att pappor är hemma, och ja visst kan man tycka att det missgynnar kvinnor som grupp, men då ska man ha DET som orsak, inte skylla på att det blir bättre för barnen.
Det bästa för barn är att båda föräldrarna är nöjda, att man inte lever på ruinens brant, att barn får sina behov tillgodosedda.
Då spelar egentligen inte könet in på den föräldern som är hemma någon roll, så länge barnets behov blir tillgodosedda.

Om man lagstiftar, oops, öronmärker föräldraföräkringer så kommer några att tjäna på det och några inte.

JAG tror att för barnen blir det inte så stor skillnad mot tidigare.
De kommer förhoppningsvis ha en förälder hemma hela tiden, vissa barn får börja tidigare på dagis om inte den ena föräldern har möjlighet att ta ut sina dagar, det går nämligen inte att skriva över dagarna till den andra föräldern.

 

[Björk]

Sv: Nya förslaget om föräldraledighet

Jag måste då återigen säga att jag har absolut INTE emot att pappor är hemma, och ja visst kan man tycka att det missgynnar kvinnor som grupp, men då ska man ha DET som orsak, inte skylla på att det blir bättre för barnen.

Men brukar inte de som lägger såna förslag ha flera argument:
* Det är ett steg framåt ur jämställdhetsperspektiv, för både pappor och mammor
* Det är bättre för barnen
Det ena behöver väl inte utesluta det andra?

JAG tror att för barnen blir det inte så stor skillnad mot tidigare.
De kommer förhoppningsvis ha en förälder hemma hela tiden, vissa barn får börja tidigare på dagis om inte den ena föräldern har möjlighet att ta ut sina dagar, det går nämligen inte att skriva över dagarna till den andra föräldern.

Jag tror det kommer göra större skillnad än så för många barn och föräldrar. Papporna kommer att "räknas" som föräldrar i lika hög grad som mammor. Det kommer vara lika självklart för arbetsgivare, dagis och barnen att pappor också är lika bra föräldrar som mammor. Mammorna kan generellt tjäna på det på arbetsmarknaden och genom att pappan tar ett större ansvar från början så blir hon i viss mån avlastad på ett annat sätt som förälder. Pappan får större vetskap om hur det är att ta hand om ett barn på heltid och större del i barnens fostran från början.
Barnen kommer inte att nödvändigtvis känna att det "bara" är mamma man kan vända sig till för tröst eller för att hjälpa en med problem. De kommer få en delvis annan syn på könsrollerna än vad tex jag fick (mamma var hemmafru rätt länge).

Mycket av det jag nämner håller redan på att förändra sig av sig själv. Många mammor och pappor delar ju väldigt lika på föräldraskapet redan idag. MEN; de är fortfarande för få! Varför skulle det vara ett så stort problem att man delar lika även på den första föräldraledighetstiden? Om man absolut inte kan ta ut sina föräldradagar båda två av ekonomiska skäl så undrar jag om man egentligen har ekonomin att ha barn ännu.... Intressant är ju att de pappor som tar ut mest ledighet är de mest högavlönade (vilket naturligtvis delvis kan bero på att de har större möjlighet att lägga undan pengar innan barnet kommer). Och i familjer där mamman är mest högavlönad är det ändå så att hon generellt tar ut större del av föräldraledigheten. Om vi nu ska resonera ekonomiskt så är det ju faktiskt väldigt konstigt att det ser ut så. Om nu ekonomin är den största faktorn till att det är "omöjligt" att dela lika på föräldraledigheten.

 

[gulan]

Sv: Nya förslaget om föräldraledighet

Jag måste då återigen säga att jag har absolut INTE emot att pappor är hemma,

Det är ditt försvar, det här har du upprepat i alla dina inlägg. Den kvinna som tycker att papporna har inget i hemmet med barnen att göra, måste vara uppåt 90 år.

och ja visst kan man tycka att det missgynnar kvinnor som grupp, men då ska man ha DET som orsak, inte skylla på att det blir bättre för barnen.

Som sagt det ena behöver inte utesluta det andra. Om argumentet från början varit att -vi ändrar på föräldraförsäkringen så det inte missgynnar kvinnor. Och sekundärt -det blir bättre för barnen? Hade du accepterat förslaget bättre då?

Det bästa för barn är att båda föräldrarna är nöjda,

Du får gärna beskriva bättre vad du menar här...........Självklart mår barnet bäst om föräldrarna är nöjda. Men vem av föräldrarna skulle vara missnöjd med att få vara hemma med sitt barn. Blir man förbannad över att behöva få vara ledig från jobbet och umgås med sitt barn.........ja då är det illa!

att man inte lever på ruinens brant

Kanske att det för några blir knivigt att få ihop det ekonomiskt om man redan lever på minimal lön. Oftast beror det på att man skaffat sig onödigt hög levnardsstandard i form av dyrt boende, bil(ar) och hobbys att man inte vill dra ner på det ens när den dyra ungen kommer och ska bli omhändertagen.

att barn får sina behov tillgodosedda.

och det klarar pappan lika bra som mamman!

Om man lagstiftar, oops, öronmärker föräldraföräkringer så kommer några att tjäna på det och några inte.

Fast jag vill nog påstå att dom allra flesta tjänar på det. Några enstaka kommer i kläm. Barnen som Björk så bra förklarade i sitt inlägg-

Barnen kommer inte att nödvändigtvis känna att det "bara" är mamma man kan vända sig till för tröst eller för att hjälpa en med problem. De kommer få en delvis annan syn på könsrollerna än vad tex jag fick (mamma var hemmafru rätt länge).

Papporna -

Papporna kommer att "räknas" som föräldrar i lika hög grad som mammor. Det kommer vara lika självklart för arbetsgivare, dagis och barnen att pappor också är lika bra föräldrar som mammor.Pappan får större vetskap om hur det är att ta hand om ett barn på heltid och större del i barnens fostran från början.

och mammorna

Mammorna kan generellt tjäna på det på arbetsmarknaden och genom att pappan tar ett större ansvar från början så blir hon i viss mån avlastad på ett annat sätt som förälder.

gulan fd.gulla

 

[Norrlänning]

Sv: Nya förslaget om föräldraledighet

Kanske att det för några blir knivigt att få ihop det ekonomiskt om man redan lever på minimal lön. Oftast beror det på att man skaffat sig onödigt hög levnardsstandard i form av dyrt boende, bil(ar) och hobbys att man inte vill dra ner på det ens när den dyra ungen kommer och ska bli omhändertagen.

Men är du allvarlig när du skriver detta?

Eller missförstod jag hur du menade kanske?

Menar du att de flesta som lever knapert gör det för att dom ändå inte vill dra ner på onödigt "lyx"?

 

[mimus]

Sv: Nya förslaget om föräldraledighet

Kanske att det för några blir knivigt att få ihop det ekonomiskt om man redan lever på minimal lön. Oftast beror det på att man skaffat sig onödigt hög levnardsstandard i form av dyrt boende, bil(ar) och hobbys att man inte vill dra ner på det ens när den dyra ungen kommer och ska bli omhändertagen.

Tänk, jag tror det är precis tvärtom, att de som redan har det knivit, kommer att få det än svårare ekonomiskt.
Om inte den ena föräldern kan ta ut sin dagar, så blir socialtjänsten som måste in och ersätta inkomstbortfall, om man nu inte får dagisplats eller ett jobb direkt efter föräldraledigheten.
De som har skaffat sig dyr fritid och med hög inkomst, behöver man inte oroa sig allt för mycket om, dem klarar sig.
Man kan till och med funderar på att föräldraförsäkringen är inkomstbaserad.
Jag ex har för mig att när jag var föräldraledig hade jag någonstans på 560 kr/dag, obs, häng inte upper på siffran, det är många år sen och jag är osäker, de unga mammor jag möter via mitt jobb, ligger på ca 100 - 180 kr/dag, de är ensamstående, men har av ofta av skäl jag inte går in på här skrivit delad vårdnad för de tror att papporna blir mer delaktiga då, vilket ofta inte är fallet.
Dessa pappor kan omöjligt vara hemma med sina barn, av olika skäl.
De har visserligen möjlighet att ta ut garantidagarna som tidigare låg på 60 kr/dag.

Ja visst denna grupp är inte allt för stor, men den är större än många tror.
Vi som har det ganska bra, kommer alltid att klara oss, för en del, blir det kärvare.
Därför tycker jag att valet bör ligga hos varje föräldrapar, hur man delar upp, för dem som redan gör det är det inget problem.

 

[gulan]

Sv: Nya förslaget om föräldraledighet

Ja, jag menade allvar. Många medelklass i Sverige har höga krav på livskvalite. Själv har jag levt efter -man blir inte rik på inkomster, utan på sina utgifter.
Själv bor jag i Italien sen 12 år tillbaka. Det är en stor skillnad på hur medelsvensson här bor och lever tex och hur man gör det i Sverige.
hälsningar gulan fd.gulla

 

[Norrlänning]

Sv: Nya förslaget om föräldraledighet

Var det just medelklass det pratades om?
Jag tänkte på alla, nja inte höginkomsttagarna då.

Och jag tror inte det är en så liten klick som har det dåligt ställt.

Än finns det många som inte har råd med fler tvkanaler än vad som erbjuds via svt. Eller som inte har råd med internet eller dator tom.

Sådana saker tror jag många tar för givet att de flesta har, de anser inte att det är lyx.
Men det gör jag tex.
Det var min sambo som proppsade på att skaffa ADSL, medans jag tycker det var onödigt lyx.
Fast nu är jag överlycklig över det Nu kan jag sitta många timmar här på buke utan att det kostar mer (lite off topic då ).

 

[Fullblod]

Sv: Nya förslaget om föräldraledighet

Onödig lyx... jag vet inte om vi skulle ens kunna unna oss färskt bröd om han inte fick jobba... jag tjänar under existensminimum... och jag skulle mer än gärna se honom hemma med bebis mycket mer än han kommer att vara... men då går vi helt enkelt under... och jag anser att barnets välmående inte kommer av vilken förälder som är hemma utan av att familjen ekonomiskt mår bra... med andra ord vem mår bra av att vända på varenda krona... Nä jag och min sambo kan helt klart bestämma själva vad som är bäst för vårt barn.. och det tror jag att de flesta kan...

Jämställdhet snackar alla om... asså jag tror att förhållandena som vi har idag är ganska jämställda... åtminstone så att vi kan säga till om vi vill jobba och pappan ska vara hemma... tror faktiskt att detta löses bäst på hemmaplan inte i rikstan...

Missförstå mig rätt nu.. men skita i ett eget företag för att man skaffar barn... vad hade du då tänkt att man skulle leva på?? Luft???

 

[mimus]

Sv: Nya förslaget om föräldraledighet

Btw.

Är det ingen som tänkt på:

I de flesta kommuner så får barnen inte börja på dagis föränns vid 12 månaders ålder.
Om den ena föräldern av olika anledningar INTE kan ta ut sina föräldradagar, så betyder det här förslaget att efter 10 mån(inkl garantidagarna), så är föräldraförsäkringen slut.
Hur ska man då kunna försörja sig om man inte får dagis plats?

 

[Inte_Ung]

Sv: Nya förslaget om föräldraledighet

Dessutom går det ju att planera barnet så att det inte föds mitt under terminen, om det är så.

HAhahahah hohoho.
Du ÄR verkligen en skrivbordspodukt.
Planera när barn skall komma och veta i 9 månader.

När man upptäcker att man är gravid, så har det redan gått kanske 6-8 veckor.
Det ger mellan 7 och 7½ månad att planera på.

 

[Inte_Ung]

Sv: Nya förslaget om föräldraledighet

Ni har alla glömt att förslaget skulle komma tillsammans med ett höjt tak i Föräldraförsäkringen.
Taket skulle bli 33.000:- i månden i som grundande inkomst.
80% av det är 24.750:-/månad.
Vilket ger runt 17.000:-/månad ut efter skatt.

Enligt bankens riktlinjer så skall en familj på 2 vuxna och 2 barn ha 10.000:-/månad att leva av när bostaden är betald.
Och 7.000:-/månad räcker till en helt vettig bostad.
Barnbidraget kommer också med minst 2.000:-/månad.
Vilket ger 19.000:-/månad efter skatt.

Jag kan därför inte förstå att en familj skulle kunna gå under ekonomiskt av att pappan är hemma i 5 månder.
Särskilt inte då i de familjer där mamman har någon som helt inkomst av något slag.
Baba en liten inkomst på kanske 3.000:-/månad ger ju genast större marginaler.
Då så har vi 22.000:-/månad i inkomst i den familjen.

Vad gör familjer som inte kan leva på 22.000:-/månad efter skatt?