Nu är det väl dags att prata om valet, va?

[Blue]

Jodå. Jag vill mobilisera ALLA soffliggare.

Jaha men då så.

Och då kommer SD få ett negativt utfall, eftersom ogillandet är så stort.

Nej inte så länge det inte finns opinionsskillnader mellan soffliggarna och övriga befolkningen. Om SD ligger på 10% och alla soffliggare går och röstar så räcker med att 10% av soffliggarna röstar på SD för att de inte ska påverkas negativt, oavsett hur starkt ogillandet är.

 

[Monstermom]

@sjoberga Äter du nåt särskilt kosttillskott eller liknande? Jag är nämligen enormt imponerad över hur mycket du orkar! Skulle gärna få veta hemligheten...

 

[landsbygdsbo]

k

Nej. min modell funkar inom det system som gäller 14 september 2014.

Jag menar att du ska kolla vilket kraftigt ogillande SD har bland väljarna i den statistiken.

den som inte gillar sd lägger inte sin röst på sd utan tillför ett annat part sin röst...han fråntar inget parti några röster, eftersom man endast kan välja att tillföra en röst eller att avstå, inte frånta.

Vad du däremot kan göra är att avge din röst strategiskt. dvs rösta på ett parti som tillhör det Block du stöder men inte är din favorit, men genom att lägga rösten där hjälper du blocket till en ev majoritet.

 

[tanten]

Tack för infon!

Hur är det eg med lokala arbetsförmedlingen och försäkringskassan, har kommunen något att säga till om? Vem kontrollerar och godkänner de tjänster dom köper in är väl vad jag funderar mest på. Får för mig att kommunen har ansvar där, tex att godkänna ett företag som erbjuder rehabilitering...

Vet du?

Försäkringskassan är en statlig myndighet. Arbetsförmedlingen är en statlig myndighet.

Kommunen bestämmer över kommunala angelägenheter. Vad en statlig myndighet gör ligger inte i kommunens ansvar. Varken politiskt eller hos tjänstehennen.

Skulle rikspolitiker lägga sig i vad myndiheten gör skulle det kallas ministerstyre och sånt håller vi inte på med i Sverige.

 

[Mammadutt]

Försäkringskassan är en statlig myndighet. Arbetsförmedlingen är en statlig myndighet.

Kommunen bestämmer över kommunala angelägenheter. Vad en statlig myndighet gör ligger inte i kommunens ansvar. Varken politiskt eller hos tjänstehennen.

Skulle rikspolitiker lägga sig i vad myndiheten gör skulle det kallas ministerstyre och sånt håller vi inte på med i Sverige.

Tack för ditt svar

 

[sjoberga]

k

den som inte gillar sd lägger inte sin röst på sd utan tillför ett annat part sin röst...han fråntar inget parti några röster, eftersom man endast kan välja att tillföra en röst eller att avstå, inte frånta.

Vad du däremot kan göra är att avge din röst strategiskt. dvs rösta på ett parti som tillhör det Block du stöder men inte är din favorit, men genom att lägga rösten där hjälper du blocket till en ev majoritet.

Du förstår helt enkelt inte den enkla matematiken. Sorry, mer pedagogiskt än så kan jag inte förklara det.

 

[sjoberga]

Jaha men då så.



Nej inte så länge det inte finns opinionsskillnader mellan soffliggarna och övriga befolkningen. Om SD ligger på 10% och alla soffliggare går och röstar så räcker med att 10% av soffliggarna röstar på SD för att de inte ska påverkas negativt, oavsett hur starkt ogillandet är.

Nej, så blir det inte om man räknar med den typ av motröstande jag beskriver. Då förlorar man på stora ogillandetal, som SD har.

 

[landsbygdsbo]

Du förstår helt enkelt inte den enkla matematiken. Sorry, mer pedagogiskt än så kan jag inte förklara det.

Ja jag förstår inte din matematik på de villkor du beskriver. Och jag kan nog garantera att vid en rösträkning så räknar man inte rösterna emot utan bara de röster som lämnas in och ökar respektive partis röstetal.

Vad du säger, egentligen är att om folk istället för att ligga hemma, går in o röstar på valfritt parti utom Sd så minskar SD;s andel.
Men det är knappast att rösta mot SD, det är för bövel att rösta för ngt av de andra partierna.

 

[sjoberga]

Ja jag förstår inte din matematik på de villkor du beskriver. Och jag kan nog garantera att vid en rösträkning så räknar man inte rösterna emot utan bara de röster som lämnas in och ökar respektive partis röstetal.

Vad du säger, egentligen är att om folk istället för att ligga hemma, går in o röstar på valfritt parti utom Sd så minskar SD;s andel.
Men det är knappast att rösta mot SD, det är för bövel att rösta för ngt av de andra partierna.

Nej, det är att rösta mot SD. Eftersom man lottar mellan de andra partierna, väljer bort de man inte vill ha. Är man sedan flera som gör på samma vis korrigerar statistiken det vackert till en perfekt motröst.

 

[landsbygdsbo]

Nej, det är att rösta mot SD. Eftersom man lottar mellan de andra partierna, väljer bort de man inte vill ha. Är man sedan flera som gör på samma vis korrigerar statistiken det vackert till en perfekt motröst.

Jaja låt det vara så då, fast jag är nog övertygad om att myndigheterna inte registrerar rösterna ifråga som mot SD utan för det parti som fått rösterna, men blir du glad så...

 

[Blue]

Nej, det är att rösta mot SD. Eftersom man lottar mellan de andra partierna, väljer bort de man inte vill ha. Är man sedan flera som gör på samma vis korrigerar statistiken det vackert till en perfekt motröst.

Nej, du tänker fel. Om personerna ändå inte tänkt rösta SD så spelar det ingen roll förutom att "motröstarna" ger en jämn spridning till övriga partier.

Låt oss säga att det finns hundra personer som får rösta. Exempel 1: Hälften använder sin rösträtt och SD får 10% (5 röster). Exempel 2: Alla tvingas till att rösta och stödet för SD är lika stort hos soffliggarna. SD får då fortfarande 10% (10 röster denna gången). Hur de övriga rösterna läggs är inte relevant. Tänkt att alla som röstar på SD får rösta först om det hjälper. Har SD 10 av 100 röster så kan de aldrig hamna under 10% oavsett.

 

[TomasN]

Ja jag förstår inte din matematik på de villkor du beskriver. Och jag kan nog garantera att vid en rösträkning så räknar man inte rösterna emot utan bara de röster som lämnas in och ökar respektive partis röstetal.

Vad du säger, egentligen är att om folk istället för att ligga hemma, går in o röstar på valfritt parti utom Sd så minskar SD;s andel.
Men det är knappast att rösta mot SD, det är för bövel att rösta för ngt av de andra partierna.

Jag måste tillstå att jag håller med.

 

[sjoberga]

Nej, du tänker fel. Om personerna ändå inte tänkt rösta SD så spelar det ingen roll förutom att "motröstarna" ger en jämn spridning till övriga partier.

Låt oss säga att det finns hundra personer som får rösta. Exempel 1: Hälften använder sin rösträtt och SD får 10% (5 röster). Exempel 2: Alla tvingas till att rösta och stödet för SD är lika stort hos soffliggarna. SD får då fortfarande 10% (10 röster denna gången). Hur de övriga rösterna läggs är inte relevant. Tänkt att alla som röstar på SD får rösta först om det hjälper. Har SD 10 av 100 röster så kan de aldrig hamna under 10% oavsett.

Nu gör du ett antagande (som jag inte gör) att antingen är man absolut emot SD, eller absolut med SD. Jag antar att alla soffliggare gör samma, dvs väljer bort ett parti enligt de undersökningar som visar på ogillande. Väldigt många väljer då bort SD (och/eller F!), och ett fåtal väljer bort ett annat parti - skiljer sig miltal i ogillande.

Det är inte så att vi mobiliserar alla soffliggare och alla som ogillar SD motröstar på mitt sätt och alla som inte ogillar röstar aktivt på dem. Då har du rätt i ditt exempel. Men det blir ganska konstigt. Jag kan bidra med ett räkneexempel i Excel som jag presenterade inför förra valet.

Det man kan hålla emot, är att det är lite teoretiserande och för att uppnå den statistiskt perfekta effekten krävs att många gör på samma sätt. Men det är fullt möjligt inom dagens system att påverka på det sättet, istället för att kasta sin röst i sjön med en blankröst.

 

[sjoberga]

Nej, du tänker fel. Om personerna ändå inte tänkt rösta SD så spelar det ingen roll förutom att "motröstarna" ger en jämn spridning till övriga partier.

Låt oss säga att det finns hundra personer som får rösta. Exempel 1: Hälften använder sin rösträtt och SD får 10% (5 röster). Exempel 2: Alla tvingas till att rösta och stödet för SD är lika stort hos soffliggarna. SD får då fortfarande 10% (10 röster denna gången). Hur de övriga rösterna läggs är inte relevant. Tänkt att alla som röstar på SD får rösta först om det hjälper. Har SD 10 av 100 röster så kan de aldrig hamna under 10% oavsett.

Själva iden är att det här är soffliggare och blankröstare som INTE kan bestämma sig för ett parti att rösta på.
Då anför jag att det räcker att de bestämmer sig för ett parti som de ogillar mest istället. Och kan med det påverka resultatet istället för att kasta bort sin demokratiska möjlighet att tycka till.

Det är inte soffliggare som egentligen har bestämt sig för ett parti men bara inte går och röstar.

 

[Blue]

Nu gör du ett antagande (som jag inte gör) att antingen är man absolut emot SD, eller absolut med SD. Jag antar att alla soffliggare gör samma, dvs väljer bort ett parti enligt de undersökningar som visar på ogillande. Väldigt många väljer då bort SD (och/eller F!), och ett fåtal väljer bort ett annat parti - skiljer sig miltal i ogillande.

Det är inte så att vi mobiliserar alla soffliggare och alla som ogillar SD motröstar på mitt sätt och alla som inte ogillar röstar aktivt på dem. Då har du rätt i ditt exempel. Men det blir ganska konstigt. Jag kan bidra med ett räkneexempel i Excel som jag presenterade inför förra valet.

Det man kan hålla emot, är att det är lite teoretiserande och för att uppnå den statistiskt perfekta effekten krävs att många gör på samma sätt. Men det är fullt möjligt inom dagens system att påverka på det sättet, istället för att kasta sin röst i sjön med en blankröst.

Utifrån premisserna att alla soffliggare röstar och att soffliggarna röstar på SD i lika hög utsträckning som övriga befolkningen så kan inte SD missgynnas av detta i opinionen oavsett "motröstande" eller ogillande är vad jag har skrivit. När du har skrivit att jag har fel i det så är det du som har fel. Om du har andra antaganden eller premisser så betyder inte det är min härledning är fel. Dessutom har jag svårt att begripa vad det är du menar eller vad det är du vill få fram så ett räkneexempel i Excel vore hjälpsamt ja.

 

[Oldie]

SDs andel motsvarar inte det starka ogillande som finns för partiet. Jag tycker att det är högst demokratiskt att använda det demokratiska systemet för att visa vad man tycker.

De som röstar på SD skiter väl blanka fan i om alla som inte röstar SD ogillar dom så det kan ju
inte påverka utfallet.

 

[sjoberga]

Utifrån premisserna att alla soffliggare röstar och att soffliggarna röstar på SD i lika hög utsträckning som övriga befolkningen så kan inte SD missgynnas av detta i opinionen oavsett "motröstande" eller ogillande är vad jag har skrivit. När du har skrivit att jag har fel i det så är det du som har fel. Om du har andra antaganden eller premisser så betyder inte det är min härledning är fel. Dessutom har jag svårt att begripa vad det är du menar eller vad det är du vill få fram så ett räkneexempel i Excel vore hjälpsamt ja.

Ingen av er tycks fatta den ganska elementära matematiken och enkla resonemanget, men jag återkommer.

Felaktigheten blue gör är att blanda ihop gruppen av de som faktiskt kan bestämma sig för ett parti, dvs röstar gillande. Med gruppen som inte kan bestämma sig för att gilla ett enda parti, men däremot kan peka ut ett parti man ogillar. Onn de verkligen kan bestämma sig halkar de ju över till första gruppen.

 

[sjoberga]

Hittade inte min finare presentation från 2010 just nu, som jag dragit i ett större sammanhang. Skapade en ny räknemall (tyvärr inte lika fin), med aktuella siffrorna från Nettokrati/SD-artikeln (siffror för gillare/ogillare).

http://www.sjoberga.se/sjoberga/bilder/special/motrostning_2014.xlsx

Jag emottager gärna kritik om formler och beräkningar är fel, men det blir lite fånigt om vi diskuterar att mina antaganden inte är exakt lika som andra antaganden om det är min motröstningsmodell vi diskuterar. Sedan kan man diskutera huruvida antagandena är olika sannolika eller inte, men det har inte med beräkningarna att göra.

5 färre rasister i riksdagen efter valet om Nettokratis siffror gäller och motröstande blev modellen för soffliggarna och blankröstarna. Det spelar roll! SD minskar från drygt 11% till 9,70%.

 

[sjoberga]

@sjoberga Äter du nåt särskilt kosttillskott eller liknande? Jag är nämligen enormt imponerad över hur mycket du orkar! Skulle gärna få veta hemligheten...

Det räcker med ett starkt engagemang för vårt samhälle och mina medmänniskor. Något som tar mer skada ju mer inflytande SD får. Drivkraft betydligt starkare än kosttillskott.

 

[landsbygdsbo]

Hittade inte min finare presentation från 2010 just nu, som jag dragit i ett större sammanhang. Skapade en ny räknemall (tyvärr inte lika fin), med aktuella siffrorna från Nettokrati/SD-artikeln (siffror för gillare/ogillare).

http://www.sjoberga.se/sjoberga/bilder/special/motrostning_2014.xlsx

Jag emottager gärna kritik om formler och beräkningar är fel, men det blir lite fånigt om vi diskuterar att mina antaganden inte är exakt lika som andra antaganden om det är min motröstningsmodell vi diskuterar. Sedan kan man diskutera huruvida antagandena är olika sannolika eller inte, men det har inte med beräkningarna att göra.

5 färre rasister i riksdagen efter valet om Nettokratis siffror gäller och motröstande blev modellen för soffliggarna och blankröstarna. Det spelar roll! SD minskar från drygt 11% till 9,70%.

Visst tusan spelar det en roll om ett parti blir av med röstunderlag och därmed riksdagsplatser.
Men det förutsätter att de får färre röster, eller att antalet röstande stiger.

Men att tro att soffliggarna inte skulle vara SD anhängare eller att förutsätta det är naivt.
Rakt av är väl 8 till 10% av soffliggarna SD, men eftersom en majoritet av soffliggarna , partimässigt finns hos just SD och SaP så kanske du öppnar Pandoras ask och ger SD ett kraftigt tillskott istället...jag skulle inte gå den vägen...