Misshandeln på centralen i Malmö

[LadyCovergirl]

Nej, men det här var det. De barnen din mamma träffar lär inte heller må så himla bra.

Det gör de antagligen inte men jag tycker faktiskt inte att det är en ursäkt. En förklaring möjligen men inte en ursäkt.

 

[tuaphua]

Vad än barnen gjort eller inte gjort är de, barn. Hur många föräldrar här på Buke skulle anse det ok att deras nio och tolvåring utsatts för den grad av våld som visas upp? Hur många skulle tycka att det är helt okej att vuxna män sätter handfängsel på deras barn som ensamma, rädda, utan att kunna språket, med antagligen traumatiska händelser i baggaget just vad gäller män i uniform reagerar med skrik och slag? Svenska barn, i detta fall menande etnicitet och kultur, får knappt cykla till skolan själva vid samma ålder eftersom något kan hända. Alla under arton år klassas som barn men jag tycker det är en otroligt skillnad mellan en sjuttonåring och en nioåring. Att dessutom misstänkligöra offret genom att ifrågasätta dess ålder är inte heller ok.

Barnen var inte efterlysta pga brott (ja förutom att de plankat på tåget), de var efterlysta eftersom de försvunnit från sitt grupphem och myndigheterna var rädda att de skulle råka illa ut, vilket de uppenbarligen gjorde albeit av samma myndigheter som har ansvaret för deras välbefinnande. Vad jag reagerar mot är att trots att vakterna var medvetna om att det var barn som inte talade svenska som de skulle ingripa mot, att de inte ens hade en tolk över telefon som kunde förklara vilka de var och vad som skulle hända. Mycket hade kunnat undvikas om barn och väktare faktiskt förstod varandra.

Som George Orwell skrev, all are created equal but some are more equal than others. Svenska våldsamma barn ska BUPas och soc kopplas in och utredningar om barnets bästa inleds. Ensamma asylsökande barn ska handfängslas och häktas. Varför ringer inte föräldrar i Sverige polisen när de har problem när deras förpubertala barn skriker och slåss så att de kan handfängslas och köras bort i polisbil? Är svenska barn mer sköra och mer värda?

Jag tror att de flesta föräldrar hellre sett att en vakt omhändertagit deras barn än att barnet fått löpa och ev kutat ut framför en buss och dött eller råkat putta till någon annan så den dött.
Precis som man också hoppas killarna nu kan få hjälp istället för att de springer runt hemlösa och ev råkar ut för skit.

Jag har inte sett filmerna. Men jag antar att om det visar sig vara övervåld så kommer man dömas för det. Och det med all rätt isf.

 

[lulski]

Ja det är så lätt, det finns jourtolkar, du ringer in, berättar att du behöver tolk vilket språk, tolken ringer upp dig. Särskilt i akutsituationer finns det alltid tolkar tillgängliga, särskilt när det handlar om ett relativt vanligt språk.

Kanske kanske behandlat dem som barn, även 'svenska' barn kan vara våldsamma, skada vänner och familj, stjäla, skrika och sparka. Men de behandlas som barn. Vilket borde skett även i detta fall.

Nu är det iofs tre år sedan jag jobbade på rättsvårdande myndighet så det kan ha ändrats men under min tid där så kunde det i alla fall vara mycket svårt att hitta tolkar som talade rätt språk och dessutom rätt dialekt av det språket. Så att det ska kunna göras under den korta tid som en ordningsvakt kvarhåller en person finner jag rätt osannolikt.

 

[L8P8]

@MJLee tror du seriöst att pojken hade lyssnat om någon sträckt fram en telefon till honom? Det är jag långt ifrån säker på...

 

[LadyCovergirl]

Och hur behandlas dessa barn? Kvarhålls de med våld, läggs ner av en vuxen man i uniform? Blir polis tillkallad? Hur exakt behandlas dessa stökiga barn???

Tyvärr inte. Det har efterfrågats. Ett barn har iofs en eller ett par vakter med sig hela skoldagen. Det för att skydda övriga barn samt skolpersonalen.

 

[Zoya]

Ja det är så lätt, det finns jourtolkar, du ringer in, berättar att du behöver tolk vilket språk, tolken ringer upp dig. Särskilt i akutsituationer finns det alltid tolkar tillgängliga, särskilt när det handlar om ett relativt vanligt språk.

Kanske kanske behandlat dem som barn, även 'svenska' barn kan vara våldsamma, skada vänner och familj, stjäla, skrika och sparka. Men de behandlas som barn. Vilket borde skett även i detta fall.

Nej, det är inte lätt. Vilken verklighet lever du i? Jag har jobbat med att behöva ringa in tolkar till förhör och förhandlingar och ibland är det stört omöjligt att hitta någon som ens kan medverka per telefon ens under samma dag - än mindre ögonaböj. (Vem skulle dessutom ringt in denna tolk - vakterna var ju fullt upptagna med att kvarhålla personerna). Vissa språk har dessutom ett flertal dialekter där en som pratar en dialekt nödvändigtvis inte förstår ett ord som någon som pratar en annan dialekt säger.
Visste man för övrigt ens vilket språk/dialekt dessa barn pratade?

 

[LadyCovergirl]

Du menar om ditt barn under kriget separeras från dig och tvingas fly ensamt till ett land där hen inte kan språket och sedan rymmer från sitt gruppboende där hen är är placerad i väntan på asyl då...

Ja, faktiskt. (Om det nu är vad som har skett med den här killen. Det vet vi nog ännu mindre om än vad som har hänt i det aktuella fallet.)

 

[monster1]

Tyvärr inte. Det har efterfrågats. Ett barn har iofs en eller ett par vakter med sig hela skoldagen. Det för att skydda övriga barn samt skolpersonalen.

På allvar vakter, inte assistenter? Från ett vaktbolag!? Det låter helt sjukt.

 

[LadyCovergirl]

Nej, det är inte lätt. Vilken verklighet lever du i? Jag har jobbat med att behöva ringa in tolkar till förhör och förhandlingar och ibland är det stört omöjligt att hitta någon som ens kan medverka per telefon ens under samma dag - än mindre ögonaböj. (Vem skulle dessutom ringt in denna tolk - vakterna var ju fullt upptagna med att kvarhålla personerna). Vissa språk har dessutom ett flertal dialekter där en som pratar en dialekt nödvändigtvis inte förstår ett ord som någon som pratar en annan dialekt säger.
Visste man för övrigt ens vilket språk/dialekt dessa barn pratade?

För att spinna vidare på tolkfrågan. Jag har varit med om planerade förhandlingar som fått ställas in och tas om eftersom man trots flera veckors förberedelse inte kunnat hitta en tolk som fungerar.

 

[LadyCovergirl]

På allvar vakter, inte assistenter? Från ett vaktbolag!? Det låter helt sjukt.

Hade jag varit förälder till en klasskamrat så hade jag varit väldigt tacksam för detta. Väldigt tacksam. (Dock hade jag nog inte släppt iväg mitt barn till skolan öht.)

 

[Vira]

Och hur behandlas dessa barn? Kvarhålls de med våld, läggs ner av en vuxen man i uniform? Blir polis tillkallad? Hur exakt behandlas dessa stökiga barn???

Men är inte poängen här att barnen kvarhålls och läggs ned på marken för sin egen säkerhets skull och inte som någon form av straff? Det är ju också milsvid skillnad på barn som uppför sig illa i skolan och extremt otrygga barn som löper amok på farlig, okänd plats. Det är naturligtvis inte optimalt, men kanske det bästa man kan åstadkomma i en redan urspårad situation där arbetet snarare borde koncentreras på förebyggande åtgärder?

 

[monster1]

Hade jag varit förälder till en klasskamrat så hade jag varit väldigt tacksam för detta. Väldigt tacksam. (Dock hade jag nog inte släppt iväg mitt barn till skolan öht.)

Är du säker, det låter verkligen fullständigt osannolikt att ett sådant barn inte skulle befinna sig i vården eller tvångsomhändertaget.

 

[LadyCovergirl]

Är du säker, det låter verkligen fullständigt osannolikt att ett sådant barn inte skulle befinna sig i vården eller tvångsomhändertaget.

Pga sekretess så är jag givetvis inte insatt i alla turer kring det här specifika barnet. Däremot vet jag att skolpersonal har orosanmält till soc i flera fall och gällande flera barn. Sen har tyvärr skolpersonalen inte så många andra möjligheter.

 

[ridtravare]

Om mitt barn driver vid för våg i en storstad och far illa och dessutom bara är 9 år!!! så skulle jag bli glad som förälder om någon ser barnet och tar fast det så att någon annan kan hjälpa mitt barn. Jag skulle inte vilja att mitt barn fortsätter att fara illa på gatan...

nu var det ju sådan tur att en av poliserna som kom pratade dessutom barnets språk så barnet fick förklarat och kunde lugna ner sig...

Jag hoppas man lägger ner mer energi på att hjälpa pojken nu än på att fälla vakten. Om vi ska rehabilitera IS anhängare bör vi ju kunna hjälpa vakten med ev. trauma för att sedan fungera i sitt yrke. Jag tror inte han ingrep för att göra fel- han ingrep för att han skulle hjälpa till.

 

[L8P8]

Är du säker, det låter verkligen fullständigt osannolikt att ett sådant barn inte skulle befinna sig i vården eller tvångsomhändertaget.

Nu vet jag inte var LadyCovergirls mamma jobbar, men om det är i samma del av landet som hon bor, så vet jag flera skolor där det absolut skulle kunna vara en verklighet...

 

[Zoya]

För att spinna vidare på tolkfrågan. Jag har varit med om planerade förhandlingar som fått ställas in och tas om eftersom man trots flera veckors förberedelse inte kunnat hitta en tolk som fungerar.

Samma här. En gång fick jag ringa tre olika tolkförmedlingar och ändå hittade jag ingen tolk som kunde dagen efter, inte ens på telefon, varpå häktningsförhandlingen fick läggas dagen efter det tidigt på morgonen för att undvika att den misstänkte istället behövt släppas p.g.a för lång tid för anhållan.
Så att tro att det bara är att ringa en jourtolk på sekunden är mer än lovligt naivt.

 

[LadyCovergirl]

Nu vet jag inte var LadyCovergirls mamma jobbar, men om det är i samma del av landet som hon bor, så vet jag flera skolor där det absolut skulle kunna vara en verklighet...

Jag förstår vad du menar men det är inte samma del av landet som jag bor i.

 

[LadyCovergirl]

Samma här. En gång fick jag ringa tre olika tolkförmedlingar och ändå hittade jag ingen tolk som kunde dagen efter, inte ens på telefon, varpå häktningsförhandlingen fick läggas dagen efter det tidigt på morgonen för att undvika att den misstänkte istället behövt släppas p.g.a för lång tid för anhållan.
Så att tro att det bara är att ringa en jourtolk på sekunden är mer än lovligt naivt.

Det finns flera svaga länkar. Visste man vilket språk och dialekt killen talade? Skulle killen vara benägen att lyssna om en telefon sträckts fram? Hade killen, om han lyssnat, lugnat ner sig och lugnt följt med eller är stresspåslaget redan för högt?

 

[Zoya]

Det finns flera svaga länkar. Visste man vilket språk och dialekt killen talade? Skulle killen vara benägen att lyssna om en telefon sträckts fram? Hade killen, om han lyssnat, lugnat ner sig och lugnt följt med eller är stresspåslaget redan för högt?

och vem skulle ringt och vart? Tror inte random människor har nummer till jourhavande tolkförmedlingar i bakfickan precis.

 

[SiZo]

Halvt OT.... Men jag stör mig något fruktansvärt på att folk inte kan hålla isär väktare och ordningsvakter. Det är 2 HELT skilda yrken med väldigt olika rättigheter och skyldigheter.

Detta i malmö var ordningsvakter.