Markparallellt hovben * ny hovtråd*

[axel]

Sv: Markparallellt hovben * ny hovtråd*

Att diskutera detta med personer som anser att hovbenet sitter "fast" i hovkapseln och att strålens ständiga kontakt med marken är a och o för en fungerande hovmekanism i tron om att den enda avgörande inverkan på hovens expandering i belastning kommer underifrån känns ganska meningslöst. Lika meningslöst som att försöka förklara att hoven inte är en blodpump och en pump med ständigt övertryck knappast kommer fungera som den blodpump dom tror sig ha uppfunnit med sitt förkrossande marparalella hovben.

Varför har då ingen kommit på att våran stödämpning- hälarna( hälkuddar)skulle vara extra blodpumpar.
Hade besvär av Hälsporre 1 år o om det går att jmfs med punkterad bursa/ elastiska putan, så är det jämförbart med att man går på benpipan
man kan lägga benen i högläge om benets cirkulation inte funkar eller kompression.

Varför inte säga åt diabetiker o andra med cirkulationsrubbningar att de ska springa lite mer- på hälarna.

ursäkta utsvävandet o att jag glömde elastiska putan

Men ditt svar om hur hoven ska fungera låter både logiskt o naturligt- om man kan lite o inte går på mantrat

tycker nog att vissa ska studera mer röntgenbilder på hovar!!!

 

[Ideaal]

Sv: Markparallellt hovben * ny hovtråd*

Har du läst rätt så vore det jättekul om du här kunde lägga in den länken på den avhandlingen så ska jag lite senare lägga in en forskningsrelaterad länk om hur det förhåller sig.

Du är så säker på hur det förhåller sig men tänk om du inte har rätt. Så här skriver Roepstorff (2001) om hovmekanismen.

This study describes the effect of different frog pressures on heel movement. Increased pressure on the frog and the sole increased heel expansion, but some heel expansion still occurred when the frog and sole were unsupported. The study supports, therefore, both the depression and the pressure theory. The significance of these results is the manipulation of heel movement as affected by farrier techniques and its possible relationship to health of the hoof.

Så här skrivs det i en annan publikation från SLU:

Alla hästskor har i mer eller mindre omfattning en rad ogynnsamma inverkningar
på hästen. Detta gäller inte minst under trav då belastningen på benet är avsevärt
högre än under skritt (1). Bland annat försämras hovmekanismen som är den
formförändring som hoven genomgår under belastningsfasen då det mer elastiska
hälpartiet komprimeras och expanderar i lateral och medial riktning (1, 15). En
försämring av hovmekanismen försämrar även den dämpning av krafter som
hoven medverkar i. Mätningar har visat att på skodda hästar överförs större krafter
och vibrationer till första falangen istället för att dämpas av hoven (6). Dessa
vibrationer har visats vara utjämnade först i höjd med kotleden (16).

http://ex-epsilon.slu.se/archive/00000554/01/EEF_Elitskon.pdf

 

[axel]

Sv: Markparallellt hovben * ny hovtråd*

har tittat mer på bilderna Om hästen har markparal. hovben- borde inte det bli ett konstant övertryck på mjukdelarna o även en felställning av kulleden plus även kulleden ovanför.

var exakt fäster senor mm in?

 

[Mumin_79]

Sv: Markparallellt hovben * ny hovtråd*

så Lars- Erik Magnusson har fel i allt menar du? Vad har du för kompetens inom veterinärmedicine för att kunna tillbakavisa konkret forskning av detta lands högre utbildade inom hovvård samt USA.s ledande forskarteam?

Och du som hela tiden hävdar att vi är radikala och inte lyssnar på beprövade metoder :smirk:

Mumin

 

[coari]

Sv: Markparallellt hovben * ny hovtråd*

Håll till godo!

http://www.collectionscanada.ca/obj/s4/f2/dsk2/ftp02/NQ31882.pdf

Om "caudalt" fortfarande betyder "mot svansen" så lär det nog vara bakåt och inte nedåt.

Lever man kvar på sent nittiotal så kan det lätt bli lite "föråldrad" information.

 

[coari]

Sv: Markparallellt hovben * ny hovtråd*

Men ditt svar om hur hoven ska fungera låter både logiskt o naturligt- om man kan lite o inte går på mantrat

tycker nog att vissa ska studera mer röntgenbilder på hovar!!!

Jag ska "be om tillstånd" att här få lägga ut en bild på hoven i genomskärning med alla strukturer, sedan ska det bli mkt intressant att ta del av vart vissa strukturer "ska ta vägen" med ett markparalellt hovben.

 

[axel]

Sv: Markparallellt hovben * ny hovtråd*

Ja tack!

Länken kan leda till många missförstånd om man inte förstår engelska perfekt.

Blir det verkligen stämgaffeleffekt om skon ligger an perfekt?
En lös sko - ja.

 

[Ideaal]

Sv: Markparallellt hovben * ny hovtråd*

Lever man kvar på sent nittiotal så kan det lätt bli lite "föråldrad" information.

Jag väntar spänt på forskning från dig som motsäger det som skrevs i avhandlingen. Nu vill jag faktiskt ha vetenskaplig forskning och inget annat från dig, d.v.s. internationellt publicerat material. Du skriver hela tiden om att du lutar dig på forskning i dina uttalande men jag tror aldrig jag har sett dig länka till någon vetenskaplig studie, märkligt.

 

[coari]

Sv: Markparallellt hovben * ny hovtråd*

Och du som hela tiden hävdar att vi är radikala och inte lyssnar på beprövade metoder :smirk:

Mumin

Ni lyssnar och tar till Er det ni vill ta till Er. Tyvärr blir det väldigt ofta både Teorier,studier eller forskningsresultat som är flera år gammal.

Jag har full förståelse till att ni hela tiden hänvisar till historik, för utifrån dagens forsknings resultat så finner ni föga stöd utifrån era "filosofier"

Varför inte leva i dag, i går är historia.

 

[axel]

Sv: Markparallellt hovben * ny hovtråd*

http://ex-epsilon.slu.se/archive/000...F_Elitskon.pdf

Trist länk då det rör sig om kapplöpningstravare

Helt andra förutsättningar råder för ridhästar.

 

[coari]

Sv: Markparallellt hovben * ny hovtråd*

Trist länk då det rör sig om kapplöpningstravare

Helt andra förutsättningar råder för ridhästar.

Jag tror att du talar till både döva och blinda..

Det verkar ju så i alla fall utifrån dom länkar vissa hela tiden hänvisar till. Man ser liksom ingen individuell skillnad än mindre årtal!!

 

[Mumin_79]

Sv: Markparallellt hovben * ny hovtråd*

Ni lyssnar och tar till Er det ni vill ta till Er. Tyvärr blir det väldigt ofta både Teorier,studier eller forskningsresultat som är flera år gammal.

Jag har full förståelse till att ni hela tiden hänvisar till historik, för utifrån dagens forsknings resultat så finner ni föga stöd utifrån era "filosofier"

Varför inte leva i dag, i går är historia.

Det är hans senaste arbete. En bok som heter hovvård så gammalt, skulle inte tro det :smirk:
Och det står på ett fleratl ställe i boken som verkar mkt gedigen och välskriven och dessutom rekommenderad av andra flera hovslagare.

Kanske du som inte har koll på nyheter

 

[Ideaal]

Sv: Markparallellt hovben * ny hovtråd*

Det stycket som jag citerade i mitt inlägg handlar inte om travare. Jag har kontrollerat de källor han hänvisar till.

 

[Mumin_79]

Sv: Markparallellt hovben * ny hovtråd*

Snälla förklara gärna ingående hur travarnas hovmekanism skiljer sig från ridhästars? Mänsklig påverkan genom avel har inte förändrat radikala saker som stötdämpningförmåga eller hovmekanism.

Du tycks också blanda päron och äpplen efter eget tycke. Efter vad jag har läst så tillhör inte människor hovdjur utan är en primat och kanske vi därför inte har hjälp av blodförsörjningen av våra extremiter såsom hovdjur tycks ha som dels haft en annan levnadsmiljö, andra fiender och därmed också en helt annan evolutionär historia och utveckling.

Undrar du även varför människor inte kommuniserar med ekolod eftersom bla både delfiner och fladdermöss har denna förmåga?

Så länge forskningen och de ledande inom vetenskapen hävdar detta så kommer jag hålla med. Anser mig inte kunna mer än en neurolog med specialistkunskaper inom hovmedicine som coari anser sig ha.


Mumin

 

[Ideaal]

Sv: Markparallellt hovben * ny hovtråd*

Jag tror att du talar till både döva och blinda..Det verkar ju så i alla fall utifrån dom länkar vissa hela tiden hänvisar till. Man ser liksom ingen individuell skillnad än mindre årtal!!

Skulle du vilja tala om vilken forskning som duger för dig eftersom du tycks ha egna regler för vad som är vetenskaplig forskning. SLU och Roepestorff ratar du och en avhandling från Canada. Det skulle vara trevligt om du kunde vara lite mer specifik i vilket urval som gäller för att du ska tycka att det är relevant forskning. I Roepstorff (2001) som jag hänvisade till finns även Johnston med som medförfattare. Kan det höja värdet lite kanske?

 

[Mumin_79]

Sv: Markparallellt hovben * ny hovtråd*

Skulle du vilja tala om vilken forskning som duger för dig eftersom du tycks ha egna regler för vad som är vetenskaplig forskning. SLU och Roepestorff ratar du och en avhandling från Canada. Det skulle vara trevligt om du kunde vara lite mer specifik i vilket urval som gäller för att du ska tycka att det är relevant forskning. I Roepstorff (2001) som jag hänvisade till finns även Johnston med som medförfattare. Kan det höja värdet lite kanske?

Nejnej det är bara forskning som visa vad han själv tror på. Att den är numera förlegad eller obefintlig är en heeelt annan sak
Konstigt när inte ens ord av fd chefsveterinären som höll i deras utbildning duger :smirk:

Mumin

 

[Ideaal]

Sv: Markparallellt hovben * ny hovtråd*

Det verkar ju bli lite lurigt för hovis att ta sig ur detta när han ratar både Magnusson och Johnston. Johnston har ju dessutom tidigare varit en favorit men det verkar inte som om hans forskning passar i Hovis värld heller. Undrar just vems forskning som gäller numera.

 

[axel]

Sv: Markparallellt hovben * ny hovtråd*

Ämnet var väl ändå huruvida hovbenets påverkan på hoven om man utsätter den för att ha ett markparallellt hovben.

Kan vi hålla oss till sak ett tag?

 

[Boj]

Sv: Markparallellt hovben * ny hovtråd*

Snälla förklara gärna ingående hur travarnas hovmekanism skiljer sig från ridhästars? Mänsklig påverkan genom avel har inte förändrat radikala saker som stötdämpningförmåga eller hovmekanism.

Skiljer sig inte något nämnvärt, men om man fortsätter att läsa så kan man konstatera att avhandlingen är gjord efter förutsättningar som inte många hästar är representativa för. Man har ju flera gånger här på forumet konstaterat att travare som tävlas skos annorlunda, sk travarskoning. Orsaken är farten och kraften, detta är något som få ridhästar utsätts för, ska man diskutera vinklar och annat så bör väl det ske på lika premisser och kanske utifrån en avhandling som mer stämmer med ursprungsfrågan.

 

[Boj]

Sv: Markparallellt hovben * ny hovtråd*

Det verkar ju bli lite lurigt för hovis att ta sig ur detta när han ratar både Magnusson och Johnston. Johnston har ju dessutom tidigare varit en favorit men det verkar inte som om hans forskning passar i Hovis värld heller. Undrar just vems forskning som gäller numera.

Nu ingår väl material från dessa i hovslagareutbildningen, det som är mer uppseendeväckande är att man tidigare har hånat dessa uppgifter och böcker och nu hänvisar man till den trots barfotaverkning.
Så hur ska du ha det, är det användbart eller inte.