Mager häst

[Emmah92]

Skickat in bajset på analys. Fått provsvar för två veckor sen.

 

[troxel]

Skickat in bajset på analys. Fått provsvar för två veckor sen.

Provet vissa bara blod mask och till o med kan det vara opålitig som nu på vinter ½ året när maskarna inte producera non ägg. Få hästen tillräklig med foder men tappa vikten endå då för du begär veternaren att skriva utt EQUIMAX.

 

[TinyWiny]

Provet vissa bara blod mask och till o med kan det vara opålitig som nu på vinter ½ året när maskarna inte producera non ägg. Få hästen tillräklig med foder men tappa vikten endå då för du begär veternaren att skriva utt EQUIMAX.

Man avmaskar inte utan det visats genom träckprov att hästen har så mycket mask att hen behöver avmaskas. Ingen vettig veterinär skriver ut maskmedel bara för att ägaren vill det. Vi måste vara rädda om de maskmedel vi har!

Vad som analyseras i ett träckprov beror på vad man har beställt för analys. Det är inte enbart blodmask som kan påvisas genom träckprov. http://www.sva.se/djurhalsa/hast/parasiter-hos-hast/trackprov-hast

 

[Fiador]

Men det går ju att hitta leverantörer som kan förse stallet med grovfoder från samma vall, utan avbrott. Så jo jag tycker nog att det är ganska enkelt.

När jag kan köpa hö av god kvalitet från åkrar bara 100-talet meter ifrån där hästarna går. Skulle inte tro det

I synnerhet eftersom det finns alldeles för stor felmarginal på anlyserat hö även om det kommer från störe vallar. Analyser är inte tillräckligt tillförlitliga.

 

[TinyWiny]

När jag kan köpa hö av god kvalitet från åkrar bara 100-talet meter ifrån där hästarna går. Skulle inte tro det

I synnerhet eftersom det finns alldeles för stor felmarginal på anlyserat hö även om det kommer från störe vallar. Analyser är inte tillräckligt tillförlitliga.

Jag frågade förut och jag frågar igen, hur stor kunskap har du om analysering av grovfoder? Hur insatt är du? Analyser på korrekt uttaget prov är tillförlitliga. Men du kanske inte tror på analyser alls? Dvs. du förkastar allt vad alla näringsinnehållsförteckningar säger oavsett om det är havre eller något livsmedel du själv äter? Isåfall är det dags att läsa på!

 

[Fiador]

Jag frågade förut och jag frågar igen, hur stor kunskap har du om analysering av grovfoder? Hur insatt är du? Analyser på korrekt uttaget prov är tillförlitliga. Men du kanske inte tror på analyser alls? Dvs. du förkastar allt vad alla näringsinnehållsförteckningar säger oavsett om det är havre eller något livsmedel du själv äter? Isåfall är det dags att läsa på!

Nej det är dom inte. Läs den här tråden: http://www.bukefalos.com/threads/foderanalyser-2010.1052830/page-2

Det börjar på inlägg 22, sen kommer det fler exempel längre fram i tråden som inte kan "bortförklaras" med olika analysmetoder.

Som sagt, jag har testat det mesta när det gäller min häst, så klart jag även har provat analyserat hö av högsta kvalitet för just svårfödda hästar. Han har väl aldrig varit så mager som det året.

Så tyvärr, analsyerat hö tror jag inte på längre.

 

[Ray]

Har ni kollat tandstatus ?

 

[Emmah92]

Provet vissa bara blod mask och till o med kan det vara opålitig som nu på vinter ½ året när maskarna inte producera non ägg. Få hästen tillräklig med foder men tappa vikten endå då för du begär veternaren att skriva utt EQUIMAX.

Nej genom maskkontroll.se kan man ju beställa olika tester vet du....

 

[TinyWiny]

Nej det är dom inte. Läs den här tråden: http://www.bukefalos.com/threads/foderanalyser-2010.1052830/page-2

Det börjar på inlägg 22, sen kommer det fler exempel längre fram i tråden som inte kan "bortförklaras" med olika analysmetoder.

Som sagt, jag har testat det mesta när det gäller min häst, så klart jag även har provat analyserat hö av högsta kvalitet för just svårfödda hästar. Han har väl aldrig varit så mager som det året.

Så tyvärr, analsyerat hö tror jag inte på längre.

Självklart måste man anlita ett företag som gör en korrekt analys också. Det krävs en viss kunskap om analysmetoder för att veta vilket företag man ska anlita. Läs spaderÄss inlägg där hen förklarar mycket bra.

Det hjälper ju inte att bara ha ett analyserat hö även om vissa verkar tro att om grovfodret bara är analyserat så är det jättebra. (Vad menar du med att ditt var av högsta kvalité förresten? Det hade varit kul att få siffrorna!) Hästen måste ju fortfarande få sina behov tillfredsställda. Om din häst var magrare än någonsin det året du hade analyserat hö, varför höjde du då inte intaget så att hen blev i normalhull så att du sedan visste vad hen behöver så att hen slipper falla ur? Du kan liksom inte få mig att tro att bara för att hö´t var analyserat så blev din häst mager. Det är snarare din okunskap om foder, om hästens metabolism och dess behov som ställer till det.

Alltså, analyserat hö är ingen religion. Det är inget man kan "tro" på eller inte.

 

[troxel]

Du för läsa till dig:
www.equimaxhorse.com
Under Tapeworm eggs:
Excreted tapeworm eggs do not float well in traditional fecel flotation testing, which means they can evade detection. (vill du har det oversätt?)
Lik så med Stingfluglarv (Bots) som syns inte på såna testing och som kan åstadkomma svor skada och kolik symtom.

 

[Fiador]

Har ni kollat tandstatus ?

Jaa, 2 ggr per år kollas och behandlas tänderna. Dessutom har jag kollat upp magen, funderade ett tag på magsår, men där fanns heller inget. Så klart även avmaskning. Ja det är nog enklare att svara på vad jag inte gjort.

Hur som så nu har jag ju hittat den felande länken i min hästs fall. Snabb energi (betfor, melass) var det som fattades, inte olja för det ger ingen effekt. Det har jag också testat

 

[Fiador]

Självklart måste man anlita ett företag som gör en korrekt analys också. Det krävs en viss kunskap om analysmetoder för att veta vilket företag man ska anlita. Läs spaderÄss inlägg där hen förklarar mycket bra.

Det hjälper ju inte att bara ha ett analyserat hö även om vissa verkar tro att om grovfodret bara är analyserat så är det jättebra. (Vad menar du med att ditt var av högsta kvalité förresten? Det hade varit kul att få siffrorna!) Hästen måste ju fortfarande få sina behov tillfredsställda. Om din häst var magrare än någonsin det året du hade analyserat hö, varför höjde du då inte intaget så att hen blev i normalhull så att du sedan visste vad hen behöver så att hen slipper falla ur? Du kan liksom inte få mig att tro att bara för att hö´t var analyserat så blev din häst mager. Det är snarare din okunskap om foder, om hästens metabolism och dess behov som ställer till det.

Alltså, analyserat hö är ingen religion. Det är inget man kan "tro" på eller inte.

För det första så har jag tagit hjälp av experter, i synnerhet det året jag köpte in analyserat hö av hög kvalitet fick jag hjälp med foderstat, så i sånt fall är det deras "okunskap" som är problemet. Analysen hjälpte i alla fall inte ett dugg. Inte den specialframtagna foderstaten heller.

Sen är det nog tyvärr så att dessa analyser hanteras lite som en "tro" av många. För ofta om man får ett labbsvar som är dåligt, då skickar man in ett nytt, och om det ger bättre siffror, ja då går man på (tror på) det istället.

Dom flesta hästar klarar sig på ganska fattiga värden på hö. Ängshö, sent taget är liksom bäst för dom flesta. Det är mycket vanligare med problem tvärtom, för feta, övergödda hästar. Sen har vi undantagen. Ibland beror det på rubbningar i metabolismen hos individen. Det problemet kan ingen analys i värden hjälpa dig med. Du kan bara prova dig fram, det måste du ändå göra oavsett analys eller ej.

 

[Ray]

Jaa, 2 ggr per år kollas och behandlas tänderna. Dessutom har jag kollat upp magen, funderade ett tag på magsår, men där fanns heller inget. Så klart även avmaskning. Ja det är nog enklare att svara på vad jag inte gjort.

Hur som så nu har jag ju hittat den felande länken i min hästs fall. Snabb energi (betfor, melass) var det som fattades, inte olja för det ger ingen effekt. Det har jag också testat

Min häst har tidigare tappat över vintern och svällt upp direkt det finns gräs. I år håller han sig fortfarande fin på bara hö och morötter och mineraler. Jag ska ärligt säga att jag inte vet vad skillnaden är! Samma hö och tidigare fick jag kompettera med kraftfoder... I år tog jag bort allt kraftfoder eftersom energin bara kokade över i skallen. Och hästen är tjockare och precis lika piggelin...

 

[TinyWiny]

För det första så har jag tagit hjälp av experter, i synnerhet det året jag köpte in analyserat hö av hög kvalitet fick jag hjälp med foderstat, så i sånt fall är det deras "okunskap" som är problemet. Analysen hjälpte i alla fall inte ett dugg. Inte den specialframtagna foderstaten heller.

Sen är det nog tyvärr så att dessa analyser hanteras lite som en "tro" av många. För ofta om man får ett labbsvar som är dåligt, då skickar man in ett nytt, och om det ger bättre siffror, ja då går man på (tror på) det istället.

Dom flesta hästar klarar sig på ganska fattiga värden på hö. Ängshö, sent taget är liksom bäst för dom flesta. Det är mycket vanligare med problem tvärtom, för feta, övergödda hästar. Sen har vi undantagen. Ibland beror det på rubbningar i metabolismen hos individen. Det problemet kan ingen analys i värden hjälpa dig med. Du kan bara prova dig fram, det måste du ändå göra oavsett analys eller ej.

Men tittade dessa experter på hästen varje vecka eller förmedlade du hästens hull och att foderstaten inte fungerade? Eller räknade de en gång och sedan gav du det de kom fram till under resten av säsongen? För självklart kan man inte göra så. En foderstat måste förändras om hästen inte svarar som förväntat. När man räknar första gången till en häst så tar man med de variablerna man redan vet. Te x hästens hull, hur mycket hästen kommer jobbas, dagens vikt och önskad vikt, vilken typ av uppstallning/lösdrift hästen kommer ha och om hästen tidigare har upplevts som lätt eller svårfödd. Då räknar man ut en foderstat som är för tabellhästen, dvs de behov snitthästen med dessa variabler har. Sedan känner man på hästen minst en gång i veckan, gärna mäter och allra helst väger hästen för att sedan utvärdera och höja eller sänka intaget om hästen inte svarar som förväntat.

Det har jag aldrig hört talas om att någon gör!

Jag vet inte vad du menar med fattiga värden? Sent taget hö innehåller i normalfallet alldeles för lite protein så det är verkligen ingen hit. Till lättfödda hästar vill man ha så hög proteinhalt som möjligt! Problemet med lättfödda som blir övergödda är att de får alldeles för mycket energi och det går alla individer upp utav oavsett om det är ett djur eller en människa. Folk tror av någon konstig anledning att även energin i grovfodret går ner vid sen skörd men det är väldigt marginellt. Det som går ner är proteinet och det vill man ha så högt som möjligt. Att köpa/ta hö sent är alltså ingen bra ide.

Har hästen problem med metabolismen, är sjuk på något sätt, lätt lägger på sig/faller ur eller andra problem så är det ännu viktigare att man vet exakt vad man ger så att hästen kan må så bra som möjligt.
Självklart måste man prova sig fram. Skillnaden när du har analys och har en foderstat är att då vet du vad hästen behöver så du behöver bara prova dig fram en säsong för sedan vet du vilka behov hästen har. Det är ju fullkomligt onödigt att prova sig fram varenda år.

 

[a1agnlju]

Men tittade dessa experter på hästen varje vecka eller förmedlade du hästens hull och att foderstaten inte fungerade? Eller räknade de en gång och sedan gav du det de kom fram till under resten av säsongen? För självklart kan man inte göra så. En foderstat måste förändras om hästen inte svarar som förväntat. När man räknar första gången till en häst så tar man med de variablerna man redan vet. Te x hästens hull, hur mycket hästen kommer jobbas, dagens vikt och önskad vikt, vilken typ av uppstallning/lösdrift hästen kommer ha och om hästen tidigare har upplevts som lätt eller svårfödd. Då räknar man ut en foderstat som är för tabellhästen, dvs de behov snitthästen med dessa variabler har. Sedan känner man på hästen minst en gång i veckan, gärna mäter och allra helst väger hästen för att sedan utvärdera och höja eller sänka intaget om hästen inte svarar som förväntat.

Det har jag aldrig hört talas om att någon gör!

Jag vet inte vad du menar med fattiga värden? Sent taget hö innehåller i normalfallet alldeles för lite protein så det är verkligen ingen hit. Till lättfödda hästar vill man ha så hög proteinhalt som möjligt! Problemet med lättfödda som blir övergödda är att de får alldeles för mycket energi och det går alla individer upp utav oavsett om det är ett djur eller en människa. Folk tror av någon konstig anledning att även energin i grovfodret går ner vid sen skörd men det är väldigt marginellt. Det som går ner är proteinet och det vill man ha så högt som möjligt. Att köpa/ta hö sent är alltså ingen bra ide.

Har hästen problem med metabolismen, är sjuk på något sätt, lätt lägger på sig/faller ur eller andra problem så är det ännu viktigare att man vet exakt vad man ger så att hästen kan må så bra som möjligt.
Självklart måste man prova sig fram. Skillnaden när du har analys och har en foderstat är att då vet du vad hästen behöver så du behöver bara prova dig fram en säsong för sedan vet du vilka behov hästen har. Det är ju fullkomligt onödigt att prova sig fram varenda år.

Men det är väl alldeles fantastiskt att analyserat grovfoder på något underligt sätt formar sig så att det kan gå från olämpligt foder för en häst till lämpligt foder för samma häst bara genom att fodret blir analyserat... Jag blir alldeles matt. Det verkar som om många helt missat syftet med analyserat foder. Undrar om de som har mjölkproduktion skulle fortsätta att analysera sitt foder om de visste hur "värdelöst" det var

 

[TinyWiny]

Men det är väl alldeles fantastiskt att analyserat grovfoder på något underligt sätt formar sig så att det kan gå från olämpligt foder för en häst till lämpligt foder för samma häst bara genom att fodret blir analyserat... Jag blir alldeles matt. Det verkar som om många helt missat syftet med analyserat foder. Undrar om de som har mjölkproduktion skulle fortsätta att analysera sitt foder om de visste hur "värdelöst" det var

Ja! Men visst är det! Jag vet inte hur många gånger jag har hört/läst att "hö´t är jättebra! Det är analyserat!" som svar på vad de har för grovfoder. För vilken typ av häst det är bra och om det ens är bra överhuvudtaget kan de oftast inte redogöra för. Hörde i höstas några i ett stort tävlingsstall stå och prata om grovfoderanalysen som just hade kommit upp. Flera kommenterade att det var ett jättebra hö och speciellt för lättfödda. Mj låg på 9 och smb rp låg på 15 Jag vill inte ens veta hur deras hästar ser ut nu

Det som förvånar mig mest är ändå mjölkbönder som inte analyserar grovfodret till sina hästar! De om några borde väl ha kunskap om hur viktigt det är? Fast, jag pratade foder med en mjölkbonde en gång och han sa att han inte hade någon koll alls utan att det var en foderrådgivare som kom dit, tittade på korna och deras produktion och räknade några gånger/år och sen fick korna det hen sa och så kanske det är för många?

 

[a1agnlju]

Ja! Men visst är det! Jag vet inte hur många gånger jag har hört/läst att "hö´t är jättebra! Det är analyserat!" som svar på vad de har för grovfoder. För vilken typ av häst det är bra och om det ens är bra överhuvudtaget kan de oftast inte redogöra för. Hörde i höstas några i ett stort tävlingsstall stå och prata om grovfoderanalysen som just hade kommit upp. Flera kommenterade att det var ett jättebra hö och speciellt för lättfödda. Mj låg på 9 och smb rp låg på 15 Jag vill inte ens veta hur deras hästar ser ut nu

Det som förvånar mig mest är ändå mjölkbönder som inte analyserar grovfodret till sina hästar! De om några borde väl ha kunskap om hur viktigt det är? Fast, jag pratade foder med en mjölkbonde en gång och han sa att han inte hade någon koll alls utan att det var en foderrådgivare som kom dit, tittade på korna och deras produktion och räknade några gånger/år och sen fick korna det hen sa och så kanske det är för många?

Har en kompis som är foderrådgivare för mjölkkor, och visst räknar man om och lägger till och drar ifrån med jämna mellanrum, dock efter analys. Där handlar det ju också om i vilken del av laktationen kossan är och så. Om bonden själv gör analysen eller om rådgivaren ordnar med det är nog olika. Sedan så anpassar man ju de olika skördarna till vilken del av laktationen som kossan är i. Det är ju något man är dålig på inom häst. Som du säger är analyserat hö = bra hö i mångas ögon oavsett näringsinnehåll (nja, lite hårddraget, men ja...) och man anpassar inte grovfodret efter hästens näringsbehov på samma sätt som inom mjölkproduktionen.

Eftersom hästen inte "producerar" på det sättet som mjölkkon känns det kanske inte lika viktigt för bonden i det fallet kanske. Det handlar ju inte om ekonomi och produktion på samma sätt. Men, jag vet inte. Det är bara spekulationer

 

[Korven]

Om det är så illa att folk tror att "analyserat" betyder bra hö då är man illa ute.

 

[TinyWiny]

Har en kompis som är foderrådgivare för mjölkkor, och visst räknar man om och lägger till och drar ifrån med jämna mellanrum, dock efter analys. Där handlar det ju också om i vilken del av laktationen kossan är och så. Om bonden själv gör analysen eller om rådgivaren ordnar med det är nog olika. Sedan så anpassar man ju de olika skördarna till vilken del av laktationen som kossan är i. Det är ju något man är dålig på inom häst. Som du säger är analyserat hö = bra hö i mångas ögon oavsett näringsinnehåll (nja, lite hårddraget, men ja...) och man anpassar inte grovfodret efter hästens näringsbehov på samma sätt som inom mjölkproduktionen.

Eftersom hästen inte "producerar" på det sättet som mjölkkon känns det kanske inte lika viktigt för bonden i det fallet kanske. Det handlar ju inte om ekonomi och produktion på samma sätt. Men, jag vet inte. Det är bara spekulationer

Ja precis! Jag menar att den bonden jag pratade med inte själv hade koll på hur och vad man räknar på utan tog hjälp med det Foderrådgivaren kom dit några gånger om året för att kolla över korna och produktionen och alla andra variabler en ko nu kan ha. (Kan absolut noll och inget om kor.) Om han själv tog analyser eller om det var foderrådgivaren som ordnade det vet jag inte.

Det är synd att kunskapen är så begränsad hos vissa. Tänk så många hästar som hade mått så mycket bättre med ett anpassat grovfoder.

Nej visserligen producerar inte hästen så men jag tycker att man ändå borde vara mån om att hästen mår så bra som möjligt? Att hästen håller lagom hull, håller sig frisk och får de bästa förutsättningarna för att prestera det man som kusk/ryttare önskar. Ekonomi är det ju på ett sätt även om det inte är jämförbart med en kobesättning men det är stor skillnad på att köpa färdiga kraftfoder/mineraler/vitaminer eller att blanda själv utefter hästens behov och analyssvaret redan med en häst.

 

[a1agnlju]

Ja precis! Jag menar att den bonden jag pratade med inte själv hade koll på hur och vad man räknar på utan tog hjälp med det Foderrådgivaren kom dit några gånger om året för att kolla över korna och produktionen och alla andra variabler en ko nu kan ha. (Kan absolut noll och inget om kor.) Om han själv tog analyser eller om det var foderrådgivaren som ordnade det vet jag inte.

Det är synd att kunskapen är så begränsad hos vissa. Tänk så många hästar som hade mått så mycket bättre med ett anpassat grovfoder.

Nej visserligen producerar inte hästen så men jag tycker att man ändå borde vara mån om att hästen mår så bra som möjligt? Att hästen håller lagom hull, håller sig frisk och får de bästa förutsättningarna för att prestera det man som kusk/ryttare önskar. Ekonomi är det ju på ett sätt även om det inte är jämförbart med en kobesättning men det är stor skillnad på att köpa färdiga kraftfoder/mineraler/vitaminer eller att blanda själv utefter hästens behov och analyssvaret redan med en häst.

Och hur många plånböcker hade inte blivit fetare på kuppen