Madelen Johanson stängs av ytterligare ett år

Status
Stängd för vidare inlägg.
Sv: Madelen Johanson stängs av ytterligare ett år

Jag kan inte se problemet med parerstänger? Om ryttaren är så förbannat hård i handen så h*n drar så vidrigt är det väl bra att det finna något som tar emot så hästens mun skonas lite i alla fall?

Naturligtvis är det bäst att sådana människor inte rider, men det är ju en utopi.

Jag undrade bara vad det var för något. :)

Fast med lite eftertanke så borde väl även parerstängerna ge tryck och skador vid våldsamt användande.
 
Sv: Madelen Johanson stängs av ytterligare ett år

Jag undrade bara vad det var för något. :)

Fast med lite eftertanke så borde väl även parerstängerna ge tryck och skador vid våldsamt användande.

Absolut inte, ett mycket vanligt bett i terrängen i fälttävlan och jag har aldrig någonsin ens fått ett endaste litet skav av ett sådant bett och då har jag använt det på 9 st fälttävlanshästar både extremt starka och normala.

Har även haft hästar som trampat på tyglarna med ett sådant bett i munnen utan några problem eller skador
 
Sv: Madelen Johanson stängs av ytterligare ett år

Absolut inte, ett mycket vanligt bett i terrängen i fälttävlan och jag har aldrig någonsin ens fått ett endaste litet skav av ett sådant bett och då har jag använt det på 9 st fälttävlanshästar både extremt starka och normala.

Har även haft hästar som trampat på tyglarna med ett sådant bett i munnen utan några problem eller skador

Nu menade jag inte att bettet i sig var dåligt, utan att om det används fel, så kan även det ge skador och tryck.
Kan tex tänka mig att om man använder ett för litet bett eller för stort bett så fyller inte stängerna sin funktion utan blir ett tortyrredskap istället.
 
Sv: Madelen Johanson stängs av ytterligare ett år

Tänk dig då samma vådsamma användande och ett bett UTAN parerstänger. :crazy:

Ja absolut.
Allt kan väl bli ett tortyredskap om man vill.:crazy:

Men nu var det ju detta hon säger sig ha använt vid den logering som skall vara orsaken till dessa skador.
 
Sv: Madelen Johanson stängs av ytterligare ett år

Hur vet vi att det är sant?

Nej, det vet vi ju naturligtvis inte och även veterinär ifrågasätter hur den utrustning hon säger sig ha använt, kan orsaka de skador som finns på hästen.

Jag bara påstod att även ett sånt bett, fel använt, kunda skapa tryck och skador, därmed inte något sagt om vad hon använt sig av.

Har inte sett varken skador eller någon beskrivning av dem.
Bara var den har skador, alltså tungan, läppar och nosryggen.
 
Sv: Madelen Johanson stängs av ytterligare ett år

Jag har inte sett protokollet så jag har ingen aning om nånting egentligen.
 
Sv: Madelen Johanson stängs av ytterligare ett år

Parerstänger gör att det är nästintill omöjligt att få in bettet i hästens mun. Tex vid "sneddragning"
images


travbettens parerstång ser lite annorlunda ut och skulle ev vara möjligt att få in i hästens mun.
images


vet inte om det framkommit vilke tavdem som använts?

hur som så är det ett jäkla slit om man ska få dem snett så de hamnar i munnen på en häst oavsett strorlek på bettet. Parerstången å¨motstående sida hindrar ju bettet från att glida in i munnen. en av funktionen med bettet. Också lite tveksam till hur ett sådant bett skulle kunna skada nosryggen?

Nu var inte allt detta till dig personligen utan jag svammlade iväg lite i tanken:D
 
Sv: Madelen Johanson stängs av ytterligare ett år

Men det är ju trots allt fler raser än Islänningar som har pass och tölt... så lite "rasister" är ni allt ;)

Det är vi väl allihop isf ;)

Alla hästar kan galoppera, men inte farao kan de ställa upp i slätlopp tillsammans med fullbloden :p

Shettisgalopp, får en welsh i samma storlek ställa upp?
Arabgalopp, är uteslutande för araber...

etc :devil:
 
Sv: Madelen Johanson stängs av ytterligare ett år

Och har man inte regler för vilka raser som är välkomna så kan det hända att bedömningsgrunden baserar sig på en viss typ av hästar. Det är bara i teorin alla hästraser är välkomna att tävla dressyr på elit nivå, i praktiken så är många raser uteslutna, de har inte det rörelse mönster som efterfrågas.
 
Sv: Madelen Johanson stängs av ytterligare ett år

Men det är ju trots allt fler raser än Islänningar som har pass och tölt... så lite "rasister" är ni allt ;)

Egentligen inte, hade alla raser utom ett fåtal varit välkomna så hade det varit frågan om rasism eller är det rasism att inte Islandshästar är välkomna på shettisutställningar? Om någon önskar anordna öppna tölttävlingar för alla raser så lär det komma en del Islandshästar dit också.
 
Senast ändrad:
Sv: Madelen Johanson stängs av ytterligare ett år

KL
Svarar ang bett med parerstänger.
På bett som är 12,5 cm och större är parerstängerna långam rent gissningsvis ca 5 cm åt varje håll, det är i princip omöjliga att få in i hästens mun..

Däremot på parerstänger som är 11,5 cm och under, är parerstängerna väldigt korta, gissningsvis ca 3 cm. (kan mäta på mitt senare)
Jag köpte ett sådant till mitt halvbod och blev mycket bekymrad när jag köpte det just pga att det är stor möjlighet att hästen kan få in det i munnen om den skulle gapa och om man rider utan nosgrimma.

Jag kan tänka mig att en islänning har ett litet bett med små parerstänger.

OM man rent hypotetiskt tänker sig att nosgrimman är rejält åtdragen och hästen får in bettet i munnen, ja, då är det inte svårt att föreställa sig att det skulle kunna bli skador och en häst som blir rejält skrämd pga smärta. Panikar den då, kan den ju skada sig ännu mera.
 
Sv: Madelen Johanson stängs av ytterligare ett år

Hur får man in parerstängerna i munnen om nosgrimman är hårt spänd? Kan inte hästen öppna munnen verkar det bli svårt.
 
Sv: Madelen Johanson stängs av ytterligare ett år

Nu skrev jag rent hypotetiskt, men nog tror jag att det går att dra in bettet i munnen med små parerstänger trots hårt spänd nosgrimma, om man drar väldigt hårt, eller håller emot ifall hästen drar hårt. Har du spänt en longerlina i endast en bettring, ligger ju inte heller bettet i precis position om en dragkamp skulle uppstå.
 
Sv: Madelen Johanson stängs av ytterligare ett år

Rent praktiskt har då jag aldrig lyckats få in sådant bett i munnen trots avsaknad av nosgrimma och rejält tag i hästen vid longering. Och då var det en förhållandevis stor travhingst som torde kräva något mer eller åtminstonde alstra mer kraft än en islandshäst?


Vet man hur skadorna på nosryggen uppkommit och hur var de befattade? OM bettet glidit in i munnen så kan det ju knappast skada nosryggen?

Sedan undrar jag vad det skulle ha använts för nosgrimma? Är inte jättehemma i denna välrd men de flesta använder sig tydligen av någon form av remontgrimma elelr liknande?
Använder man en sådan är det ju ännu mer omöjligt hela senariot. Åtminstonde som jag ser det.
 
Senast ändrad:
Sv: Madelen Johanson stängs av ytterligare ett år

Och har man inte regler för vilka raser som är välkomna så kan det hända att bedömningsgrunden baserar sig på en viss typ av hästar. Det är bara i teorin alla hästraser är välkomna att tävla dressyr på elit nivå, i praktiken så är många raser uteslutna, de har inte det rörelse mönster som efterfrågas.

Tölta fram till domarbordet o hälsa :angel: i LA.
 
Sv: Madelen Johanson stängs av ytterligare ett år

Jag har heller aldrig lyckats med det, tack och lov. Men detta gjorde mig skeptisk till att använda bettet med de korta parerstängerna.
 
Sv: Madelen Johanson stängs av ytterligare ett år

Utdrag ur protokollet från SIF:s styrelsemöte den 17/6. Därmed behövs inga ytterligare spekulationer eller antaganden:

§ 5 Överprövning disciplinärendet Madelen Johanson
Bakgrund
Den 10 december 2009 beslutade SIF:s styrelse att tillsätta en disciplinnämnd med anledning av påstådda kontroversiella träningsmetoder tillämpade av landslagsryttaren Madelen Johanson, härefter kallad MJ.
Disciplinnämnden beslutade den 15 december 2009 att göra en polisanmälan mot MJ angående misstänkt djurplågeri.
SIF:s Landslagskommitté beslutade den 30 januari 2010 att temporärt avskilja MJ från landslaget i avvaktan på disciplinnämndens beslut.
Disciplinnämnden beslutade den 5 februari 2010 att MJ skall avstängas från att delta i av SIF anordnade aktiviteter from detta datum tom den 31 juli 2011.
MJ inkom den 4 mars 2010 med en begäran om överprövning av ärendet till SIF:s styrelse.
Vid styrelsemöte den 15 mars 2010 inhiberades disciplinnämndens beslut om avstängning av MJ i väntan på fortsatt utredning av ärendet. Styrelsen beslutade även att uppdra åt advokat Henrik Bielenstein att ansvara för den fortsatta beredningen av ärendet.
Vid årsstämman den 24 april 2010 valdes en ny styrelse till SIF.
Vid styrelsemöte den 10 maj 2010 beslutade den nya styrelsen att upphäva inhiberingen av Disciplinnämndens beslut om avstängning i avvaktan på slutlig prövning av ärendet, med följd att avstängningen av MJ åter trädde i kraft.
Den 26 maj beslutade verkställande utskottet, efter samråd med MJs juridiska ombud, att styrelsens överprövning skulle ske den 17 juni 2010 och att MJ förväntades, tillsammans med sitt juridiska ombud närvara i vid detta möte.
Den 28 maj 2010 inkom den av styrelsen tillsatta advokaten med en redogörelse för de sakförhållanden som överprövningen av disciplinärendet hade att behandla. Redogörelsen tillställdes MJ och MJs advokat Lars Deckeman, som gavs möjlighet att senast den 14 juni 2010 inkomma med sina kommentarer. I redogörelsen uppmanades även att MJ skulle ta med de aktuella föremålen, med undantag för skrittmaskinen, till det planerademötet den 17 juni, för att då förevisa dessa och samtidigt kunna förklara hur de används. Vidare kunde då MJ redogöra för sin uppfattning om hur användningen av föremålen står i överensstämmelse med FEIFs regler rörande hästens väl och god hästhållning.
Vid midnatt den 14 juni hade inga kommentarer inkommit från MJ. Efter förnyad uppmaning den 15 juni inkom samma dag en redogörelse rörande vissa delar av de förhållanden som SIF hade begärt in kommentarer på. Den 16 juni inkom ett justerat yttrande.
§ 5.1 och 5.2 Genomgång av skrivelse från advokat Henrik Bielenstein samt MJs skriftliga yttrande
Advokat Henrik Bielenstein presenterade och kommenterade sin utredning för styrelsen.
Advokat Henrik Bielenstein gick igenom MJs skriftliga yttranden daterat den 15 juni samt den 16 juni.
Monika Lilja, MJs juridiska ombud, utvecklade och kommenterade MJs syn på det inträffade för styrelsen.
Styrelsen, Henrik Bielenstein och Monika Lilja hörde även ägaren till hästen Björk, samt den person som hämtade hästen hos MJ, båda per telefon.

Därutöver diskuterades följande omständigheter särskilt:
•Advokat Bielenstein har under sin utredning inte beretts möjlighet att träffa MJ för att diskutera ärendet, trots upprepade påstötningar.
•MJ deltog inte heller personligen vid överprövningen. Att MJ väljer att inte närvara vid överprövningen gör det svårt för styrelsen att få sina frågor besvarade. Enligt advokat Bielenstein kan inte överklagandeprocessen skötas effektivt om inte den överklagande parten deltar personligen.
•Advokat Bielenstein uppmanade i sin skrift den 28 maj MJ att skriftligen kommentera följande
omständigheter:
a) Elektrifierad skrittmaskin
b) Hästars framben binds ihop varefter hästen tvingas att röra sig framåt.
c) Anordningar för att förhindra att hästar krafsar med sina framben
d) Bett
e) Hästen ”Björk” som skadats vid träning den 25 augusti 2009
I sin skriftliga kommentar besvarade MJ endast omständigheterna c), d) och e), varav endast
kommentarerna kring punkt e) utvecklas på ett sådant sätt att en prövning av dessa sakförhållanden är möjlig på ett meningsfullt sätt.
Styrelsen beslutade
att överprövningen av ärendet skulle avgränsas till att endast behandla de omständigheter som rör hästen Björk.
Prövning av övriga omständigheter som berörts i advokatens utredning bordlades därför.
§ 5.3 Sammanfattning av överprövningen av disciplinärendet
Prövning
I sin prövning av detta ärende har Styrelsen endast att pröva om MJs hantering av hästen Björk kan anses strida mot FEIFs och FIPOs regler rörande ”hästens väl”. Styrelsen skall inte pröva huruvida hanteringen av hästen Björk strider mot djurskyddslagstiftningen eller om hanteringen kan vara skadeståndsgrundande.
Uppförandekod
Enligt SIFs stadgar skall SIF verka för att de normer som uppställs av FEIF (International Federation of Icelandic Horse Associations) skall upprätthållas i all islandshästverksamhet. FEIFs uppförandekod, som baseras på internationella ridsportförbundets (FEIs) motsvarande regler, återges i svensk översättning FIPO. Dokumentet finns att ladda ner på SIFs hemsida.
Här återges ett kort utdrag:
1.1 Uppförandekod: Hästens väl
Internationella Ridsportförbundet (FEI) förväntar sig att alla de som är engagerade i internationell
ridsport följer FEIs uppförandekod och att de erkänner och accepterar att hästens väl går före allt annat
och aldrig får stå tillbaka för tävlingsmässiga eller kommersiella hänsyn.
1.1.1 I alla stadier av förberedelser och träning av tävlingshästar skall hästens väl gå före alla
andra hänsyn
1.1.1.1 God hästhållning
Uppstallning, fodring och träning måste vara förenliga med god hästhållning och får aldrig äventyra
hästens väl. Ingen form av hantering som kan orsaka fysiskt eller psykiskt lidande, på eller utanför
tävling, kan tolereras.
1.1.1.2 Träningsmetoder
Hästar får endast underkastas träningsmetoder som passar deras fysiska kapacitet och utbildningsgrad
för deras respektive discipliner. De får inte utsättas för träningsmetoder som är våldsamma eller orsakar
rädsla eller för vilka de inte blivit ordentligt förberedda.
Svenska Islandshästförbundet

Regler
FEI och FEIFs regler är enligt Styrelsen själva grunden i all hantering av hästar för att säkerställa att hästens väl
skall gå före allt annat i alla situationer.
Reglerna är utformade för tävlingsrelaterad verksamhet, men Styrelsen anser att alla som engagerar sig i ridsport
skall känna till och leva efter denna grundprincip i all hantering och alltid sätta hästens bästa främst. All ridsport
innebär förvisso risker och att skador inträffar på hästar eller ryttare. Däremot är det inte förenligt med reglerna om
god hästhållning att utsätta hästen för en hantering som kan orsaka fysiskt eller psykiskt lidande.
Yrkesutövning
Styrelsen anser att man skall ställa högre krav på personer som arbetar professionellt med hästhållning. Ju mer
erfaren en person är, desto större möjlighet har en sådan person att i förväg identifiera situationer som skulle kunna
innebära fysiskt eller psykiskt lidande för hästen.
Hantering
Under utredningen har frågan om vilken utrustning MJ använde vid longeringen av hästen Björk adresserats,eftersom en felaktigt använd utrustning skulle kunna vara en bidragande orsak till skadan. MJ har uppgett att ett vanligt tre-delat bett med parerstänger, longergjord och inspänningstyglar har använts.
Chefsveterinär Nicolai Jansson har uttalat att han kunnat konstatera att ”de uppkomna skadorna på tunga, läppar och nosrygg inte kunnat uppkomma vid rätt hantering av vanlig utrustning för longering av hästar. Ett tredelat bett kan vid korrekt hantering inte medföra sådana skador.” Styrelsen kan därför inte göra en annan bedömning än att hanteringen av hästen uppenbarliggen inte skett på rätt sätt, eftersom skador av denna art kunnat uppkomma. I förevarande fall är det ostridigt att hästen Björk skadats och utredningen visar att MJ genom sitt handhavande har försatt hästen Björk i en situation som ledde till att en allvarlig skada kunnat uppkomma. Det är därvidlag oväsentligt om skadan är ett resultat av en olyckshändelse eller en medveten felhantering. Det är själva försättandet av hästen
i en situation där denna skada kunde uppkomma, som Styrelsen anser strider mot reglerna för god hästhållning och att hästens väl går före allt annat.
Påföljd
Om medlemmar i SIF bryter mot förbundets stadgar, däribland reglerna om hästens väl som återges ovan, kan Styrelsen avstänga medlemmen från aktiviteter arrangerade av SIF och, i särskilda fall, varnas och/eller uteslutas från förbundet. SIFs Disciplinnämnd har i sitt beslut den 5 februari 2010 beslutat en avstängning av MJ, för periodenfram till och med den 31 juli 2011.
Styrelsen beslutade
att med hänvisning till FIPOs regelverk och med hänsyn till de konstaterade skador som uppkommit på hästen Björk samt på vilket sätt detta skett, bedömer Styrelsen att händelsen är av så allvarlig art att den tidigare meddelade avstängningen skall förlängas ytterligare ett år.
Avstängningen skall gälla till och med den 31 juli 2012.
 
Status
Stängd för vidare inlägg.

Liknande trådar

Hundavel & Ras Hej! Det är spännande tider för mig och min familj, då vi äntligen känner att det är en bra tid att skaffa hund. Tanken är att besöka...
2 3
Svar
40
· Visningar
5 100
  • Artikel Artikel
Dagbok 28. juni.... Telefon från Rehabiliteringsscentret Vintersol på Teneriffa... "Du fick mejl från oss igår, kan du läsa igenom och svara...
Svar
5
· Visningar
1 062
  • Artikel Artikel
Dagbok "k) ser med oro att personer med funktionsnedsättning, trots dessa olika instrument och åtaganden, fortsätter att möta hinder för sitt...
Svar
0
· Visningar
385
Senast: IngelaH
·
  • Artikel Artikel
Dagbok Jag har aldrig skrivit i den här delen av forumet förut men det här är nog i allmänhet ett rätt dåligt diskussionsunderlag då det är så...
2 3
Svar
42
· Visningar
5 762
Senast: Cattis_E
·

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

Tillbaka
Upp