Livskvalität fånghäst

[Sammy]

Jag läser mycket om (kronisk)fång och se mycket människor som kan bara hålla deras hästar på sand eller värrar, i stallet. Det finns hästar som går rund med betesreducer rest av livet. Det finns hästar som mår ändå bra, men mycket som inte mår bra med en betesreducer (dom kan ju inte klia mm heller)
Lag läser mycket o m hästar som får problemer igen och igen
Förre året pratade jag med min vet om problemet. Jag var rädda för fång och hade mina minies i en separat hage, för de blir fet även bara från att kolla gras.
Vet. trodde inte att det var särskilld bra för mina minies, för de trivades absolut inte. Han tyckte att det var bättra att går rund med de store hästar på stor naturbete (inte riktig betesmarkt, men rätt fattigt faktisk, som är bra för vår kallblodhästar) Däreför att de rörar sig då mycket mer och mår bättre. Han är ju hästveterinär och ser väldigt mycket hästar med allvarligt fång även om de går i en paddock mm och han tror att livskvalität är nog viktigast.
Förre året gick det bra.
Jag motionera mina minies mycket och det gjorde jag även på vintern.
Men ändå fick de store problemar på slutat av vinter.
Det blev klart att minst en har en anfödd ledproblem i backbenar som blev klart efter mycket snö. Andra shettis var också stel och vet tror att han kan har samman problem, men jag har ingen röntgen från honom. Bara från min tommy.
Sen fick de en hovbensförsänkning. Ingen tecken av fång som värme eller puls mm, men den gick dåligt. (då var det fortfarande vinter och ingen gras, bara hö) Hovslagere och vet trodde att även försänkning berodde på vintern och kanske även på de anfödd ledproblemer. (jag köpte mina minies 3 år sen från en handlare och sen han hade mycket liknande minies utan papperna, kan jag tänka mig att de är kanske även inavel eller något som detta)
De fick mycket specialvård av hovslagere, jag håller på att promenera med de varje dag, och för en tag gick det rätt bra men ändå blev tommy nu dåligt igen...
Han går hemsk dåligt och det är inte klart om det beror på hovbensförsänkning, kanske äver fång (men det finns ingen varme hovar, puls mm) eller sina anfödde ledproblemar (som är allvärdigt)
Att sätta honom separat skulle vara hemsk för honom och desutom är det för sina lederna värst man kan göra. Men promenera går inte heller just nu. Han strular rund i hagen, men går som sagt dåligt.
Och jag vet inte vad jag ska göra med min snäll kille. Han är ju bara 4 år-
Måste jag laga en paddock för honom(och kanske andra mini) för att hålla honom i den, även om han inte trivs? Det skulle vara bättre för sina lederna när han bantar, men problemed är anfödd och kommer inte att försvinna. Men kanske han har en lite mindre ont. Men hur är det då med sin livskwalität?
Och hur är det med min andra minie, som har också en hovbensförsänkning, men går nu rätt bra, när jag går och promenera mycket med honom.
Han har också sommereczem, tyvärr, och kliar sig väldigt mycket.
Men det går iaf att promenera mycket med honom.
Men även han tycker att det är hemst att står i en seperat hage...De blir han riktigt deprimerad. I stor hage är detta en glad pony.

Så jag undrar i min situation, men också i andra situationer...
Hur är det med livskvalität från en häst med fång (eller som här--- hovbensförsänkning utan varme, puls mm )

Jag blir så ledsen så småningon... har ju just några veckor sen avlivad min stor häst pga allvärdiga problemar...
Det känns nästan om man kan göra allt och har veterinär och hovslager nästan inboende, utan att det blir bättre.

Men hur tänker ni om fång och livskvalität? I alla situationer....

(förlåt min dåligt svenska)

 

[skuggi]

Sv: Livskvalität fånghäst

Jag har tänkt mycket på sånt där senaste året...
Jag kan nog känna att det kan vara ok att stänga in hästen under begränsad period om man på så vis kan fixa en skada.
Men om den måste stå instängd en massa i flera år för att den har ont, inte får röra sig, inte får beta och inte kan få vara med sina kompisar, må bra och leka och ha ett riktigt hästliv... då känner iaf jag att jag hellre låter hästen somna in.

Det ska ju vara värt nått för hästen också, att finnas kvar. Och vad är ett hästliv utan god mat, kompisar och bus?

 

[MaRomer]

Sv: Livskvalität fånghäst

Har en häst ont och lider så ska den få somna in. Att stänga in den i en grushage eller box kan ju diskuteras i evigheter. Många hästar som tävlas svåra klasser går ju mycket på box eller i grushagar. Och jag tycker faktiskt inte de ser olyckliga ut. (Inte de jag har sett) Sen att jag inte skulle vilja ha mina hästar så är en annan sak. Man får helt enkelt se till individen!


Men vad jag förstår på dig så har din ponny även ärftliga fel i bakbenen? Som inte kan bli bra. Och dels pga detta har han ont?.


I ditt fall med en ponny som har utvecklat fång, troligtvis till följd av att han inte kan röra sig lika bra som innan. för hästar kan ha fång utan puls och värme. För mig är det i ett sådant läge självklart att låta ponnyn få avsluta sina dagar om den har ont.

 

[Sar]

Sv: Livskvalität fånghäst

Har hästen ont och det inte är "reparerbart" så ser jag ingen annan råd än att avliva hästen. Det är om något dålig livskvalité att hästen inte kan röra sig utan smärta, inte kan komma undan nog snabbt i flocken om någon föser den etc.

I ditt fall verkar båda dina hästar ha ont så jag hade låtit båda två somna in.

När det gäller livskvalité så avstod jag från bete i 2 år till min förra häst som hade fång. 9 månader om året gick han på lösdrift i flock i skogshage samt 3 mån själv i samma hage. Det gick alldeles utmärkt men hästar är ju olika.

 

[sissu]

Sv: Livskvalität fånghäst

Har man kunskapen eller vad man skall kalla det så att man ser med öppna ögon så tycker jag man skall låta hästen avgöra när det är dags.

Vissa hästar klarar att gå med munkorg och halvt svälta sig genom livet, andra att stå i en grushage med hö året om, andra att ha lite småont här och där och ändå vara lyckliga och utstråla livsglädje, men de som inte klarar det kommer inte få ett värdigt liv och skall således avlivas anser jag.

 

[Atalantha]

Sv: Livskvalität fånghäst

Men hur tänker ni om fång och livskvalität? I alla situationer....

Min tanke är att om hästen inte kan leva ett bra liv får den somna in. Så tänker jag med alla mina djur.

 

[Anglahastar]

Har man kunskapen eller vad man skall kalla det så att man ser med öppna ögon så tycker jag man skall låta hästen avgöra när det är dags.

Vissa hästar klarar att gå med munkorg och halvt svälta sig genom livet, andra att stå i en grushage med hö året om, andra att ha lite småont här och där och ändå vara lyckliga och utstråla livsglädje, men de som inte klarar det kommer inte få ett värdigt liv och skall således avlivas anser jag.

Instämmer!

 

[axel]

Sv: Livskvalität fånghäst

Har man kunskapen eller vad man skall kalla det så att man ser med öppna ögon så tycker jag man skall låta hästen avgöra när det är dags.

Vissa hästar klarar att gå med munkorg och halvt svälta sig genom livet, andra att stå i en grushage med hö året om, andra att ha lite småont här och där och ändå vara lyckliga och utstråla livsglädje, men de som inte klarar det kommer inte få ett värdigt liv och skall således avlivas anser jag.

Du är klok som en bok

 

[Piraja]

Sv: Livskvalität fånghäst

Har man kunskapen eller vad man skall kalla det så att man ser med öppna ögon så tycker jag man skall låta hästen avgöra när det är dags.

Vissa hästar klarar att gå med munkorg och halvt svälta sig genom livet, andra att stå i en grushage med hö året om, andra att ha lite småont här och där och ändå vara lyckliga och utstråla livsglädje, men de som inte klarar det kommer inte få ett värdigt liv och skall således avlivas anser jag.

Håller med dig i stort...men vill tillägga att alla hästar inte svälter det minsta med munkorg på. Vi med extremt lättfödda hästar som ligger i riskzonen är rätt tacksamma över denna tingest som ger våra hästar möjlighet att leva flockliv på stora beten.

 

[Sammy]

Sv: Livskvalität fånghäst

Men är det inte trågigt för en häst att de kan inte klia eller leka med varandra? Eller kliar sig själva mm... Socialisering genom klia, pyssla, leke är en del av flocklivet, skulle jag tänka...

Fundera bara en lite....

 

[Alexandra_W]

Sv: Livskvalität fånghäst

Det där är en svår fråga tycker jag, och till syvene och sist måste man titta på individen - ang livskvalitet och var gränsen går.

Jag har två fångisar. 'Nummer två' är inköpt som sällskap till den första, och för att öka livskvaliten.

Som absolut grundkrav har jag att hästarna i någon form måste klara lite gräs. Detta enbart för att jag inte kan erbjuda gräsfri hage i vettig storlek. Och liten 20 * 20 m paddock är inte för mig och mina nuvarande hästar tillräckligt mycket livskvalitet.

De går dock på begränsad yta, men där gräset hålls nere med hjälp av trimmer och gräsklippare, och största delen av hagen är en slänt med träd, stenar osv. Dvs inte stora gräsbevucna ytor. De har dessutom betesbegränsare alla tid ute OCH står installade minst halva dygnet året om.

Låter hemskt - MEN, de mår prima just nu. De får sin ynkliga frukost inne på morgonen, och går sen ut på fm (9 - 10 tiden), och är sedan ute i hagen till 18 - 20, beroende på väder, vind och gräs. Då kommer de in, får en portion kvällsmat, och sen vid 22 får de nattmat. Många timmar inne, hårt begränsad mat, munkorg ute etc. Jag har fått göra våld på ALLA mina principer. Dock så i hagen går två lyckliga ponnyer, som letar gräs ('betar'), busar, leker, klias, sover osv. De är givetvis hellre ute än inne, men de har inget emot att stå inne.

De är mycket lyckligare NU, än de var i vintras, när de gick ute minst 8 - 20, utan munkorg, fick en portion silage var 4:e timme, hade större hage etc men förutom äta upp portionen (10 minuter), busa lite, gnaga på nåt träd så deras dagar bestod mest av att vänta på nästa måltid. Så de är mycket, mycket lyckligare nu med munkorg och kortdag ute på gräs (ej bete).

Det är pyssligt och arbetskrävande - och nervpåfrestande för mig. Det kostar skjortan, helt plötsligt är sommaren dyrare än vintern. Men fick hästarna välja skulle de tveklöst välja 'sommarrutiner' före 'vinterrutiner'.

Dvs livskvaliten för båda är mer än väl godkänd. Ingen av dem skulle dock som sagt trivas i en 20 * 20 meters minihage, men dte behöver inte alltid vara enda alternativet. De stoppar själv huvudet i munkorgarna - dvs det är för dem positivt (iom att munkorg = få gå ut på 'gräs') med dem och inte alls plågsamt etc.

Jag hade en fånghäst förut (10 år sen). Hon gick i 20 * 20 m jordhage, ensam, hela somrarna. Hon var helt nöjd med det, då hon gick där och letade förrymda grässtrån. Hon var dock ingen häst som lekte/busade etc speciellt mycket i hagen - hon åt Däremot avskydde hon stå inne länge och skulle inte pallat stå inne så mkt som mina gör. Och när hon inte kunde ridas mer, då fick jag ta bort henne. Hon mådde psykiskt dåligt, trots att det då var vinter, hon hade kompis, stor hage och funkade att ha på nästan fri tillgång på 'rätt' hösilage. Men när arbetet försvann, då 'sa hon upp sig'. Hon hade mått skit hela sommaren om hon inte skulle arbeta OCH stå i en liten stampad hage.

Så, det HON tyckte var utmärkt hade nuvarande INTE funkat med, och omvänt, det nuvarande tycker är utmärkt hade hon INTE funkat med.

Sen, ovanstående förutsätter ju att livet är smärtfritt, kan man inte erbjuda smärtfrihet så är för mig saken klar där. Kan man det gäller det att hitta det som hästen trivs med OCH 'hålelr sig frisk med'. Kan man inte det får man ta det tuffa beslutet att ge hästend et sista man kan.

Sen, det ÄR ett jäkla pyssel med fångisar, JAG tycker dock 2 fångisar är eoner lättare att hålla än 1 fångis och 1 ickefångis. Men jag har full förståelse för om man som hästägare känner att man inte kan/vill/orkar och därför ger upp.

Så, försök titta på det som tagits upp, smärtfrihet ffa, men också vad det finns för alternativ MELLAN att de går ihop i stor gräshage utan munkorg, och att de står separerade i varsin liten hage och vantrivs. Finns det något mellan som de både kan trivas med och som fungerar fångmässigt? Och ffa för den ena, hur stor del sätter FÅNGET ner livskvaliten, och hur mycket sätter det medfölla felet och eksemen ner det?

Min ena har förresten eksem, något jag eg tycker är jobbigt, men som jämfört med allt som hör till fånget känns som a walk in the park. Dessutom 'passar' fång och eksem ganska väl ihop tycker jag, att han inte kan gå ute dygnet om pga fång/lättföddhet blev lite av ett 'jaja' iom att han inte kan gå ute dygnet runt pga eksemet. Och visst det måste fixas med täcken och smörjor och bad, men när jag ändå måste ha dem inne del av dygn, springa där var fjärde timme och mata osv - så blev det plötsligt inte alls jobbigt att smörja in eksemen någon av gångerna jag ändå är där ändå sas. Det kändes värre innan, att ta in från dygnet runt bete för att tvätta täcke, bada, smörja in eksem, ha på flugmedel etc.

 

[Sar]

Sv: Livskvalität fånghäst

Det går ju att köra munkorg på bete och på nätterna eller dagarna (vad man nu föredrar) köra munkorgslöst i skogshage eller paddock tillsammans med en kompis.
Men har man obotligt och rejält ont i kroppen är det nog skitsamma om den får klia kompisar eller ej, hästens liv ska vara värdigt och det är människans ansvar att se till att det blir så.

 

[Sammy]

Sv: Livskvalität fånghäst

för det överiga har ni rätt.
Det är bara alltid svårt att tar beslutet om man ska försöka en lite mer eller inte...
Jag ska iaf tar det up med vet igen.

Jag kan ju säger att det är svårt att veta om Tommy har ont eller inte. Men det är lite skittsnack. När det blev klart att han hade ledproblemar var han på smartstillande ett tag och det var bara så att hon lekte och springde igen.
So klart hade han ont innan.
Han var rätt pig för en tid till efter behandling, men nu går han dåligt igen. Och det är jättesvårt att säga om det är fång eller backbener. Förre gång trodde vet först att det var fång, men blev det snart klart att problemar fanns i backbenar.
Han går dock lite som fånghäst. Set är bara så att man kan lifte backbener kanska bra, men inte frambenar, Och då skulle jag tror att problemet är backbenar, för att han antagligen har svårt att belasta den.
Men jag vet inte säkert... (inte så konstigs när även en vet har svårt att veta med säkerhet)

Min Billy går just nu rätt bra, även om sina hovar verkar en lite konstigt. Han är en glad lilla häst, tyvärr med sommereczem... så med honnom tar man inte alls lätt en beslut.

Det är allihop så jätte jätte jobbigt.

 

[Alexandra_W]

Sv: Livskvalität fånghäst

Men är det inte trågigt för en häst att de kan inte klia eller leka med varandra? Eller kliar sig själva mm... Socialisering genom klia, pyssla, leke är en del av flocklivet, skulle jag tänka...

Fundera bara en lite....

Inget hindrar ju att stoppa TVÅ fångisar i samma hage? Då kan de allt det där, det enda de inte kan är att använda tänderna när de kliar sig/kompisen eller bli kliade med tänderna av kompisen, samt att de inte kan leka 'bita tag i saker och slita' lekar.

Mina går med munkorg båda två. De leker lika mkt som innan, busar runt och bockar och brallar, står på bakbenen och 'låtsasbråkas' och 'biter mot varanda'. De kliar varandra/sig själv med/genom munkorgen osv (eller tar ett träd till hjälp).

Dock skulle jag inte vilja ha munkorg dygnet runt, men få fångisar klarar gå ute dygnet om.

Sen kan man planera stallet lite så de kan socialisera den tid de står inne. Mina leker en del (lek-biter) över boxväggen, och nu är det för stor höjdskillnad, men med fbl, så det stod och kliades manke över väggen med osv. Hela förra sommaren så först i flera mån stod ponnyn på boxvila dygnet om, på nätterna ensam för då gick fbl ut. Sen efter det så inne nattetid, men ut i egen liten sjukruta dagtid (med munkorg). Inne på dagarna kliade de och socialiserade. De kunde ju dock inte leka, men det löser sig om man har två med samma behov så de kan gå i samma hage.

 

[Adorno]

Sv: Livskvalität fånghäst

Har man kunskapen eller vad man skall kalla det så att man ser med öppna ögon så tycker jag man skall låta hästen avgöra när det är dags.

Vissa hästar klarar att gå med munkorg och halvt svälta sig genom livet, andra att stå i en grushage med hö året om, andra att ha lite småont här och där och ändå vara lyckliga och utstråla livsglädje, men de som inte klarar det kommer inte få ett värdigt liv och skall således avlivas anser jag.

Håller verkligen med!

Har tänkt på att man ofta har en bild i huvudet på vad ett lyckligt hästliv är- ofta är det hästar som strosar runt i en stor frodig hage.

Visst är det livskvalitet för en häst MEN man kan faktiskt uppnå ett fullgott hästliv på andra sätt- inom rimliga gränser, utefter individen.

 

[Alexandra_W]

Sv: Livskvalität fånghäst

Han går dock lite som fånghäst. Set är bara så att man kan lifte backbener kanska bra, men inte frambenar, Och då skulle jag tror att problemet är backbenar, för att han antagligen har svårt att belasta den.
Men jag vet inte säkert... (inte så konstigs när även en vet har svårt att veta med säkerhet).

Förstår det är svårt veta med säkerhet. Men min, utan andra problem än fånget, gick inte att lyfta frambenen på alls i akut skede, bak gick bra dock. Oftast ger fång värst symptom på frambenen, då hästen naturligt bär 2/3 av sin vikt på frambenen. Att lyfta ett framben innebär att det andra frambenet får ta en massa extra vikt. Så ont i båda frambenen, så vägrar de ofta att lyfta något framben. Bakben däremot, då kan andra bakbenet ta den extra vikten, och det ökar inte belastningen på frambenen.

Det är väldigt olyckligt att han har dubbla problem Tommy, då han verkligen fångmässigt borde stå stilla, helt. Och ett ganska långt tag om han har ett nytt fånganfall nu. Samtidigt som det absolut inte är bra för bakbenen. Men om du ska fortsätta måste du nog tyvärr prioritera fånget och hoppas på det bästa. Annars tycker jag dte låter som det är bäst att låta honom somna.

Jag har varit i en sådan sits själv, en häst som hade spatt (= rörelse mkt viktigt) fick en senskada (= stillastående mycket viktigt). Det var ju dock 'bara' att prioritera senskadan, ställa på boxvila och be till gudarna.

Jag avundas dig inte, jag tror du har svaret innerst inne dock, du är bara inte riktigt mogen att 'se det i ögonen' än. Men, kanske skulle en ny röntgen av hovarna osv, och en ordentlig klinikutredning göra det lättare att få hela bilden och vad som är vad, och göra det lättare att besluta?

 

[Sammy]

Sv: Livskvalität fånghäst

OK tack... jag undrade en lite.
Sen är det här inte bara fång....
Men jag kan tänka mig att problemar med ledarna blir mindre smärtsam om de tappar vikt.
Antar jag....

Jag ska tar det up med min veterinär imorgon och pråta med honom om alle möjlighetar.
En skogstomt med stal skulle nog vara bra, men jag har bara naturtomt. Ingen 'rik' gras, men ändå...
Och vi har bara en lighall....
Desutom vantrivs båda shettisar otroligt med att vara in.

Men som sagt gäller det att pråta med vet och kolla om vi kan hitta en lösning. Om inte, då blir det tyvärr för tommy slutet, är jag rädda...

 

[Piraja]

Sv: Livskvalität fånghäst

Men är det inte trågigt för en häst att de kan inte klia eller leka med varandra? Eller kliar sig själva mm... Socialisering genom klia, pyssla, leke är en del av flocklivet, skulle jag tänka...

Fundera bara en lite....

Tro mig, det går utmärkt att klia sig och vara social med övriga med munkorg på. Nu pratar jag om egen erfarenhet då jag har en extremt lättfödd Welsh Cob. Hon leker och är social i hagen med munkorg på. Jag har en Greenguard till henne och hon lärde sig snabbt att kanterna på den är utmärkta som klia-redskap

[/IMG]

 

[Sammy]

Sv: Livskvalität fånghäst

Jå du har nog rätt. Problemet är att jag inte tror att det är en akut fånganfall. Ingen värme, ingen puls och hovar ser faktisk bättre ute än från Billy, som faktisk fortfarande går rätt bra.
Så storste problemet kann ju vara misbildning av lederna back. Vet sa efter att kolla röntgenbildar att sina misbildningar var allvärdigt. Han sa att de ser ut som de inte är 'färdiga' och att det var änföd och kan leda till mycket irritation och ont, som med spat. Sen kan det också ju vara att han inte orker att går mycket pga fång, och att däreför sina problemar back blev värrer...

Jag... jag tror att jag vet att det finns inte mycket att göra, men ändå...det finns fortfarande en lite önskar... om han tapper vikt... om han få ingen gras... om... om...

Imorgen ska jag prata med vet. Han är från hästkliniken och känner ju till tommy's problem...

 

[Sammy]

Sv: Livskvalität fånghäst

jag ska iaf tar det med i samtalet med vet. Jag vill inte tar bort min kille. Han är snällaste, tuffaste, coolaste lilla häst som finns.
Men jag vet inte om det finns möjligheter för honom att har en bra hästliv. Och det har priorität.
Även om det känns skit för mig.