kroniskt smärtsyndrom

[ameo]

Någon som vet vad (om?) det finns för behandling om man har kroniskt smärtsyndrom? Vilka läkemedel kan vara aktuella?

Min reumatolog remitterade mig till vårdcentralen med fråga om utredning och behandling av eventuellt kroniskt smärtsyndrom. Och svaret från läkaren på vårdcentralen är att jag ju redan har en ledvärksdiagnos och att det inte finns någon farmakologisk behandling. Jag tolkar det som att hen tycker att det är onödigt att jag kommer dig, men avslutar sitt brev med att jag ju kan boka tid om jag vill.

Så, därav min fråga - är det ens någon idé att gå till vårdcentralen med denna förfrågan? Är det läkaren där som inte är intresserad av att utreda (f.ö. inte första gången det händer med den läkaren, för övrigt - hen har tidigare varit min husläkare och är INTE min favorit...) eller stämmer det hen skriver i brevet?

Det är fan inte lätt att hamna rätt i vårdapparaten...

 

[dobbis]

Har du varit på någon smärtklinik?

 

[ameo]

Har du varit på någon smärtklinik?

Nej.
Det "ska" utredas från vårdcentralen och eventuellt remitteras vidare därifrån.
Och läkaren på vårdcentralen känns ju måttligt intresserad. Så jag tänkte försöka luska här om någon vet vilken typ av hjälp som finns att få, om det är lönt att stånga sig blodig mot den ointresserade vårdcentralsläkaren...

 

[Waco]

Den typen av diagnoser brukar behandlas med fysioterapi, samtalsstöd och i sista hand en mindre dos smärtlindrande tabletter vid behov. Tyvärr har starka smärtlindrande i större doser ofta som biverkning att ge ökad smärta.
Ofta remitterar man vidare till smärtklinik där mycket fokus ligger på team-baserade interventioner och undervisning om diagnosen.

 

[TinyWiny]

Den typen av diagnoser brukar behandlas med fysioterapi, samtalsstöd och i sista hand en mindre dos smärtlindrande tabletter vid behov. Tyvärr har starka smärtlindrande i större doser ofta som biverkning att ge ökad smärta.
Ofta remitterar man vidare till smärtklinik där mycket fokus ligger på team-baserade interventioner och undervisning om diagnosen.

Vad har du för källa till det fetade?

 

[TinyWiny]

Någon som vet vad (om?) det finns för behandling om man har kroniskt smärtsyndrom? Vilka läkemedel kan vara aktuella?

Min reumatolog remitterade mig till vårdcentralen med fråga om utredning och behandling av eventuellt kroniskt smärtsyndrom. Och svaret från läkaren på vårdcentralen är att jag ju redan har en ledvärksdiagnos och att det inte finns någon farmakologisk behandling. Jag tolkar det som att hen tycker att det är onödigt att jag kommer dig, men avslutar sitt brev med att jag ju kan boka tid om jag vill.

Så, därav min fråga - är det ens någon idé att gå till vårdcentralen med denna förfrågan? Är det läkaren där som inte är intresserad av att utreda (f.ö. inte första gången det händer med den läkaren, för övrigt - hen har tidigare varit min husläkare och är INTE min favorit...) eller stämmer det hen skriver i brevet?

Det är fan inte lätt att hamna rätt i vårdapparaten...

Kan kroniskt smärtsyndrom vara samma som central sensitisiering? Dvs. att det centrala nervsystemet har blivit helt uppfuckat av all smärta och uppfattar all beröring som smärtsam?

Isåfall kan diverse hjälpa men det är väldigt olika vad som faktiskt hjälper och om det hjälper. Endel blir hjälpta av gabapentin, andra av antidepressiva, både cymbalta och andra används. Andra blir hjälpta av epilepsimedicin (minns inte namnet nu) och det finns ganska många till att prova så det som gäller är att prova sig fram. Jag provad mediciner i två år innan smärtläkaren gav upp försöken och gav mig oxycontin. Det tog de värsta topparna. Jag tar dock inte det längre då jag har fått enormt bra hjälp av kraniosakral behandling. Jag sitter inte i rullstol längre och även om jag har ont så är det inte alls på samma nivå som förut, det är en droppe i havet nu mot då när jag inte klarade min ADL själv överhuvudtaget och var döende för att kroppen la av.

Jag skulle i ditt läge boka tid på vårdcentralen. Kanske inte hos just den läkaren då om hen känns ointresserad men hos någon annan och be att få remiss till smärtklinik om sådan finns hos er. Rörelse är såklart bra om det fortfarande är en möjlighet och att få prata om hur man upplever eländet är också bra men det gäller verkligen att det är människor med rätt kunskap annars kan de istället förvärra det hela.

 

[Rosett]

@ameo
Det verkar som om patienten förväntas lösa det på egen hand, om man läser här:
https://www.internetmedicin.se/behandlingsoversikter/smarta/smarta-analys/



Har du blivit utredd för fibromyalgi?

 

[ameo]

Tack för era svar!
Jag är inte alls säker på att det är kroniskt smärtsyndrom som är boven i dramat.
Jag har en reumatisk diagnos plus en ryggrad som ser ut som plockepinn både i ländrygg och nacke. Och jag har blivit betydligt sämre i min värk, men eftersom mina prover inte säger att jag har några inflammationer i kroppen och mina leder inte svullnar (reuma-besvären sitter i muskel- och ligamentsfästen och detta syns varken på blodprover eller röntgen - jippi) kan inte reumatologen hjälpa mig utan tänkte tanken att det kanske handlar om kroniskt smärtsyndrom. Vilket utreds via vårdcentralen. Vars läkare inte ser någon anledning att utreda det.
Det finns en till väg att gå innan jag tar matchen med vårdcentralen - jag äter en medicin som har muskelsmärta som vanlig biverkning. Det är ju inte direkt musklerna jag har ont i men jag ska nog försöka få byta ut den till en annan sort och se om det gör skillnad.

Har du blivit utredd för fibromyalgi?

Utredd och utredd, man har kollat triggerpunkter och jag har inget som tyder på fibromyalgi.

 

[ameo]

Kan kroniskt smärtsyndrom vara samma som central sensitisiering? Dvs. att det centrala nervsystemet har blivit helt uppfuckat av all smärta och uppfattar all beröring som smärtsam?

Låter lite som det reumaläkaren beskrev. Även om jag inte har riktigt så mycket smärta som du beskriver här. Jag har bara "mycket mer ont" än jag haft tidigare. Och det påverkar mig en hel del i vardagen...

 

[Waco]

Vad har du för källa till det fetade?

Nu orkar jag inte leta källa specifikt men starka smärtlindrande så som morfin, morfinliknande, gabapentin och dylika har känd effekt av tillvänjning och beroende framkallande. För väldigt många ter sig det som ökad smärta. Många upplever helt enkelt att de behöver ta större doser för att fortsätta få lindring. Vilket de upplever som ökad värk. Där av restriktiva utskrivningar av sådana preparat vid långvarig värk utan större strukturell skada.

 

[Waco]

Tack för era svar!
Jag är inte alls säker på att det är kroniskt smärtsyndrom som är boven i dramat.
Jag har en reumatisk diagnos plus en ryggrad som ser ut som plockepinn både i ländrygg och nacke. Och jag har blivit betydligt sämre i min värk, men eftersom mina prover inte säger att jag har några inflammationer i kroppen och mina leder inte svullnar (reuma-besvären sitter i muskel- och ligamentsfästen och detta syns varken på blodprover eller röntgen - jippi) kan inte reumatologen hjälpa mig utan tänkte tanken att det kanske handlar om kroniskt smärtsyndrom. Vilket utreds via vårdcentralen. Vars läkare inte ser någon anledning att utreda det.
Det finns en till väg att gå innan jag tar matchen med vårdcentralen - jag äter en medicin som har muskelsmärta som vanlig biverkning. Det är ju inte direkt musklerna jag har ont i men jag ska nog försöka få byta ut den till en annan sort och se om det gör skillnad.

Utredd och utredd, man har kollat triggerpunkter och jag har inget som tyder på fibromyalgi.

Låter som om det kan röra sig om någon typ av centraliserad smärta. Jag hade absolut tryckt på om en remiss till smärtrehab/smärtklinik efter som det verkar vara din värk du lider av. Utredningen behöver inte vara mycket mer än en kartläggning av dina besvär för remissen. Oftast har vårdcentralens läkare svårt att hantera dessa problem medan man får ett mycket bättre och teambaserat bemötande på specialistklinik.

 

[TinyWiny]

Låter lite som det reumaläkaren beskrev. Även om jag inte har riktigt så mycket smärta som du beskriver här. Jag har bara "mycket mer ont" än jag haft tidigare. Och det påverkar mig en hel del i vardagen...

Jag har ju fortfarande diagnosen trots att jag idag tack och lov är så mycket bättre så det behöver inte vara eller bli så illa som det var för mig. Det är tyvärr inte helt ovanligt att få det efter långvarig smärta. Det är därför det är så viktigt att smärta tas på allvar och lindras så mycket det går. Att vårdcentralerna alldeles för ofta ignorerar långvarig smärta och hänvisar till sjukgymnastik och mindfulness som visserligen kan hjälpa till viss del men oftast inte tillräckligt trots att det finns forskning som säger att långvarig svår smärta kan ge de här problemen är så sorgligt. Så många människor lider på en helt omänsklig nivå alldeles i onödan.

 

[Tranan]

Nej.
Det "ska" utredas från vårdcentralen och eventuellt remitteras vidare därifrån.
Och läkaren på vårdcentralen känns ju måttligt intresserad. Så jag tänkte försöka luska här om någon vet vilken typ av hjälp som finns att få, om det är lönt att stånga sig blodig mot den ointresserade vårdcentralsläkaren...

BYT VÅRDCENTRAL om du kan.

 

[TinyWiny]

Nu orkar jag inte leta källa specifikt men starka smärtlindrande så som morfin, morfinliknande, gabapentin och dylika har känd effekt av tillvänjning och beroende framkallande. För väldigt många ter sig det som ökad smärta. Många upplever helt enkelt att de behöver ta större doser för att fortsätta få lindring. Vilket de upplever som ökad värk. Där av restriktiva utskrivningar av sådana preparat vid långvarig värk utan större strukturell skada.

Fast det stämmer inte. Det är något endel vc-läkare av okunskap säger. Smärtläkare har en helt annan uppfattning. Självklart ska inte morfinpreparat sättas in som första hands preparat, däremot är gabapentin ett av förstahandspreparaten och långvarig svår smärta ska lindras. Något annat är omänskligt. Då kan vi strunta i att ge människor migränmedicin, ge smärtlindring efter operationer osv. också och det skulle ge ramaskri med all rätt. Om man tar mer medicin än nödvändigt och inte sänker om smärtan blir bättre kan man bli beroende men inte annars. Jag hade mycket höga doser oxycontin och oxynorm i många år och slutade utan större problem när jag väl kunde det men då tog jag heller aldrig mer än att det tog topparna.

 

[Enya]

Fast det stämmer inte. Det är något endel vc-läkare av okunskap säger. Smärtläkare har en helt annan uppfattning. Självklart ska inte morfinpreparat sättas in som första hands preparat, däremot är gabapentin ett av förstahandspreparaten och långvarig svår smärta ska lindras. Något annat är omänskligt. Då kan vi strunta i att ge människor migränmedicin, ge smärtlindring efter operationer osv. också och det skulle ge ramaskri med all rätt. Om man tar mer medicin än nödvändigt och inte sänker om smärtan blir bättre kan man bli beroende men inte annars. Jag hade mycket höga doser oxycontin och oxynorm i många år och slutade utan större problem när jag väl kunde det men då tog jag heller aldrig mer än att det tog topparna.

Det ger redan ramaskri, man är rätt snål efter operationer och det tjatas ideligen om migränmediciner. Gräsligt är det att alltid bemötas med "läkemedelsutlöst värk" så fort man har värk. När jag träffade en neurolog i Lund var det det första hon sa till mig, att jag hade abstinensbesvär och läkemedelsutlöst huvudvärk och inte migrän , för jag tog för mycket värktabletter. Jag frågade henne varför jag inte hade abstinensbesvär på lediga dagar och semester, hon fortsatte med sin ramsa och tog ingen notis om mig. Jag ställde frågan igen, och la till " om det du säger stämmer borde jag ju alltid ha abstinensbevär, det har man ju vid missbruk". Hon svarade inte.

Hon hade fel. Så klart. Jag har huvudvärk pga yttre omständigheter, så när jag är ledig och inte utsätts för det så behöver jag med andra ord inte ta värktabletter. Tänk att det jag sagt i många år ändå stämmer....

 

[em-pirre]

Fast det stämmer inte. Det är något endel vc-läkare av okunskap säger. Smärtläkare har en helt annan uppfattning. Självklart ska inte morfinpreparat sättas in som första hands preparat, däremot är gabapentin ett av förstahandspreparaten och långvarig svår smärta ska lindras. Något annat är omänskligt. Då kan vi strunta i att ge människor migränmedicin, ge smärtlindring efter operationer osv. också och det skulle ge ramaskri med all rätt. Om man tar mer medicin än nödvändigt och inte sänker om smärtan blir bättre kan man bli beroende men inte annars. Jag hade mycket höga doser oxycontin och oxynorm i många år och slutade utan större problem när jag väl kunde det men då tog jag heller aldrig mer än att det tog topparna.

Jag vet inte om jag missförstod dig men alltså ja opioider KAN göra en mer smärtkänslig. Det står ju till och med i produktinfon. Och man får ganska lätt huvudvärk av t.ex. Paracetamol och ibuprofen och man äter dem för ofta.

Jag har starka restriktioner av min neurolog som är specialiserad och MYCKET påläst om allt nytt inom migrän. Jag får ta HÖGST 6 doser medicin i månaden.

 

[TinyWiny]

Jag vet inte om jag missförstod dig men alltså ja opioider KAN göra en mer smärtkänslig. Det står ju till och med i produktinfon. Och man får ganska lätt huvudvärk av t.ex. Paracetamol och ibuprofen och man äter dem för ofta.

Jag har starka restriktioner av min neurolog som är specialiserad och MYCKET påläst om allt nytt inom migrän. Jag får ta HÖGST 6 doser medicin i månaden.

Kan ja. Är det då bättre att människan dör i förtid för att kroppen inte orkar med smärtan? Det är framförallt när morfin trappas ut som man kan drabbas av svårare smärtor än man hade innan men de är övergående.

Doser av vad?

 

[TinyWiny]

Det ger redan ramaskri, man är rätt snål efter operationer och det tjatas ideligen om migränmediciner. Gräsligt är det att alltid bemötas med "läkemedelsutlöst värk" så fort man har värk. När jag träffade en neurolog i Lund var det det första hon sa till mig, att jag hade abstinensbesvär och läkemedelsutlöst huvudvärk och inte migrän , för jag tog för mycket värktabletter. Jag frågade henne varför jag inte hade abstinensbesvär på lediga dagar och semester, hon fortsatte med sin ramsa och tog ingen notis om mig. Jag ställde frågan igen, och la till " om det du säger stämmer borde jag ju alltid ha abstinensbevär, det har man ju vid missbruk". Hon svarade inte.

Hon hade fel. Så klart. Jag har huvudvärk pga yttre omständigheter, så när jag är ledig och inte utsätts för det så behöver jag med andra ord inte ta värktabletter. Tänk att det jag sagt i många år ändå stämmer....

Ja jösses det möts man ju av varenda gång man träffar en ny läkare. "Om du bara slutar med x och y så kommer du inte ha någon huvudvärk." Jag undrar om endel är så fantasilösa att de inte kan tänka sig att människor faktiskt har ont utan att det beror på medicinen de tar pga smärtan utan att det kan ha andra orsaker. Jag opereras ju ganska frekvent och då måste man såklart sluta med allt som kan ge ökad blödning. Numera säger jag det till de där som gapar om läkemedelsutlöst smärta. För ja! Självklart kan det vara läkemedelsutlöst smärta hos endel och då får man såklart ta tag i det men det är ju det där med att lyssna på sina patienter. Jag vet ju att det (tyvärr! Så enkelt det hade varit!) inte beror på medicinerna jag tar.

 

[Enya]

Ja jösses det möts man ju av varenda gång man träffar en ny läkare. "Om du bara slutar med x och y så kommer du inte ha någon huvudvärk." Jag undrar om endel är så fantasilösa att de inte kan tänka sig att människor faktiskt har ont utan att det beror på medicinen de tar pga smärtan utan att det kan ha andra orsaker. Jag opereras ju ganska frekvent och då måste man såklart sluta med allt som kan ge ökad blödning. Numera säger jag det till de där som gapar om läkemedelsutlöst smärta. För ja! Självklart kan det vara läkemedelsutlöst smärta hos endel och då får man såklart ta tag i det men det är ju det där med att lyssna på sina patienter. Jag vet ju att det (tyvärr! Så enkelt det hade varit!) inte beror på medicinerna jag tar.

Ja det är riktigt jobbigt att utsättas för det! De måste lyssna på en, men där brister det ofta. För min del var det just det att läkaren inte alls lyssnade och inte alls förklarade för mig
1. varför har jag inte ont i huvudet på helger och lediga dag + semester?
2. abstinensbesvär borde jag alltså ha även helger, lediga dagar och semester, och enligt henne var huvudvärken abstinensbesvär, men vad är det för slags missbruk/abstinensbesvär man bara har vardagar när man anstränger sig/jobbar?
3. när jag beskrev läkemedelsutlöst huvudvärk som skillnad mot vanlig huvudvärk så sa hon att jag inte kunde känna skillnad men hon förklarade inte på vilket sätt hon visste att jag inte kunde känna skillnad, bara att det visste jag inte.

Jag har testat på läkemedelsutlöst huvudvärk, det kändes djupt inifrån kroppen och spreds inifrån upp i huvudet, helt olik min vanliga värk och migrän. Den gången visste jag att jag tagit för mycket läkemedel. Den gången alltså.

 

[em-pirre]

Kan ja. Är det då bättre att människan dör i förtid för att kroppen inte orkar med smärtan? Det är framförallt när morfin trappas ut som man kan drabbas av svårare smärtor än man hade innan men de är övergående.

Doser av vad?

Nej, varför skulle det vara det? Men det är ju viktigt att ha koll på att mediciner ibland kan göra saken värre. Det är ju klart att man först utesluter det mest troliga innan man höjer dos eller sätter in ny medicin. Sen vet jag inte var du får ett det handlar om utsättning? Här är ett screenshot från FASS

Mina mediciner: imigran nasal högst 6 doser, all form av smärtlindrande högst 6 doser. Tar ajovy som profylax.