Konstig färgförändring på föl!

[Atle]

Sv: Konstig färgförändring på föl!

Bork Rigel har nog sin färg från sin mor Linsi -registrerad som "brun blakk".
Tyvärr blir jag mest bara förvirrad när jag surfar på travsport.no då jag inte riktigt hänger med i färgbeskrivningarna där (det är ju nog så svårt på de svenska).
Linsi har lämnat en avkomma som är registrerad som "hvit" - just i det fallet verkar det mest troligt att "hvit" betyder pärlvit/gulvit/sotvit då hästen (Kvit Vinter) är efter Atom Vinter. Jag gissar att det betyder att "brun blakk" innebär att Linsi är "gulbrun".

Var Linsi i sin tur fått färgen från tycker jag är svårt - jag gissar, utifrån avkommorna, att det är från pappa Eldon. Han är reg som svart men har en del avkommor registrerade som olika varianter på "gult".

Eldon då - efter Donno som står som brun, undan Eli Spent som står som svart. Eli Spent har lämnat en avkomma som står som borket - Kvitelita e Sjur Prinsen som i sin tur är röd. Eli Spents mor Eli Nora står som mörkbrun men har en avkomma, Elona, som står som borket (vet ej färgen på fadern) - förutom då Eli Spent som visserligen står som svart men lämnat "gult".

Bakom Eli Nora vet jag dock ej - hon är efter Gylle Gran och undan Eli Bausson och jag lutar nog åt att färgen kommer från mamman även fast hon står som svartbrun. Eli Bausson har en avkomma som står som gråskimmel (! kan nog vara en ytterligare variant på gulbrun - har sett det även bland Bork Rigel-avkommor) samt en som står som borket, dock vet jag ej färgerna på papporna där.

Hon i sin tur TROR jag har fått färgen från sin far Bausen - han har 13 avkommor på travsport.se (http://www.travsport.se/shestinfo?kommando=visaAvkommor&hestId=11233)
Baus Alfa som står som borket och enligt travsport.no har två "hvit"-registrerade avkommor. Horda som står som "brskm"/"brun blakk" (sv/no). Vilja Bausen som står som "gul"/"borket" (sv/no).

Gammal färgregistrering är inte alltid att lita på. Det rådde en viss färgförvirring så tydligt gulbruna kallades blacka. Det har även skett inom russen. Dessutom kan mörkt gulbruna hästar varit svåra att skilja från mörkbruna hästar. Det är det förresten än i dag! Jag vet ett nordsvenskt sto som står som musblack i stamboken fast hon har två bruna föräldrar och det finns fler exempel på färgförbistring.

Jag har aldrig sett en gulsvart häst och Iran som du nämnde stamboksfördes som svart. När han lämnade gula avkommor med enfärgade ston fick han ändrat till gulsvart. Inom russen har färgen kallats sotblack (se där, ännu en färgförbistring) så tydligen kan de vara lite åt de grå hållet. Hade inte du något exempel på en musblack registrering inom travarna från tidigt 80-tal?

 

[IngerG]

Sv: Konstig färgförändring på föl!

Du har sikkert sett gulsvarte hestar, Atle...
Men dei ser ofte heilt svarte ut. Og kan difor vere uråd å skille fenotypisk frå "ekte" svarte hestar.
Ein del gulsvarte er sikkert stambokført som mørkbrun, svartbrun eller brunsvart. Og mange berre som svart. Fyrst ved å sjå på avkom kan ein vite kva slags genotype hesten har.

Ein del god informasjon finnes på www.joras.dk
Velg "islænderinfo", og "farveartikler" (eller noko sånt). Det er to artikler om cremellogenet der (palomino del 1 og 2).

Elles finnes det nokre bilete på www.rimfakse.no som det er verd å sjå på. "Fotogalleri", "landslaget.....", "avlshingster".
Hingstane Frigg og Rusken for eksempel, er genotypisk gulsvarte. Men dei framstår som nokså svarte, eller kva?
Nokre borkete (gulbrune) hingstar der som er nokså mørke der er Gråmann og Viril Boy. Men det finnes mange lysare borkete hestar innanfor den rasen (lyngshest) og.

 

[crazy]

Sv: Konstig färgförändring på föl!

*lånar knapp*

Dear Anneli,

Unfortunately, no one has yet had the opportunity to study the effects of mating two splashed horses together. So far, no horse known to be homozygous for the splash pattern has been documented, which may suggest that the gene is lethal in a double dose.

On the other hand, splashed white is the rarest of the white spotting patterns in horses and it may just be that its low frequency in the population precludes very many homozygous horses. Only further genetic study, which is currently being conducted in a few labs around the world, will tell us for sure.

The gene which causes the splashed white pattern still needs to be identified, as well as the causative mutation in that gene. That may lead to a determination of the mutation's potential problems.

Splashed white horses are sometimes deaf, but we don't know the incidence of it in horses with this pattern. It has been observed that if a splashed white horse has white on the head extending up to the ears, they are more likely to be deaf, whereas those with white not extending so far up the head are less likely to be deaf. Unfortunately, this is not a guaranteed system of identifying deaf horses, simply an indication. As the pattern gets more popular in this country, we may learn much more about its effects on the physiology of the horse.

Thanks for your interest,

Leah S. Brault
Veterinary Genetics Laboratory
University of California, Davis
(530) 754-9526

 

[Masse]

Sv: Konstig färgförändring på föl!

Fick fel på tangentbordet igår så det skulle egentligen stå: Jag tycker mest det är kul att följa den något oväntade utvecklingen och se var det slutar.
Råkade trycka på knapp på den bärbara och kunde inte komma tillbaka igen.

 

[Atle]

Sv: Konstig färgförändring på föl!

Blackfärgen har tre upprinnelser inom nordsvensken, Element 1452, Kjerrvin 1585 och mödernet till Ene-Blacken 1923.

Ett exempel på en musblack valack med påbrå från Element. Han var med på FNH:s hästdag i Rättvik i somras.

 

[CarolaG]

Sv: Konstig färgförändring på föl!

Hej alla glada! Lägesrapport ang mina russkäckar...
Yes betäckta Nanna och Piaff ifjol och Piaff blev dräktig vid första försöket och fick i början av juni i år ett välskapt rödskäckigt hingstföl. Hon är ombetäckt och såvitt jag vet fortfarande dräktig.
Nanna betäcktes ifjol och tog sig inte på första försöket men dock på andra. Fölet "försvann" dock.
Nanna betäcktes om i början av sommaren, tog sig inte utan betäcktes om. Denna gång tog det troligtvis (jag var inte och ultraljudade henne men hon brunstade inte om). I slutet av sommaren började hon plötsligt att brunsta och blev då ombetäckt. Nu är hon inte kollad men hon ska kollas om 2-3 veckor.

Angående Ragusa som fick stofölet Ariel, ljusbrunt med vita ballar hö.bak så är Ragusa reggad och stambokförd som brun men hon är eg svart.

 

[CarolaG]

Sv: Konstig färgförändring på föl!

Nu har jag läst alla inlägg så då fortsätter jag... :-) (tar tid med modem ute på landet).

För att ett russ ska bli skäck krävs att fölet får anlaget från båda föräldrarna. En anlagsbärare har ofta tecken men inte alltid. Ariel har som sagt vita ballar hö.bak. Solos Xtra är också anlagsbärare (skäckmamma) och Xtra har vita bakkotor.

De gamla russgubbarna är i allmänhet inte särskilt förtjusta i skäckar utan tycker att det räcker med de som "råkar" dyka upp.

Yes föräldrar är båda ickeskäckar.
Solos Myria (Xtras mamma) är även hon en skäck med ickeskäckiga föräldrar (till uppfödarens stoora förtjusning).

Vagabond är en mycket känd icke skäck som är skäckanlagsbärare och hans son "travstjärnan" Tyson II är även han anlagsbärare.

Nu har jag garanterat glömt något jag skulle skriva...
Jag får passa på och be om ursäkt för att vår hemsida inte alltid fungerar. När man har en geocitiesadress så får man bara ha en viss mängd trafik och när den överskrids så stängs sidan. När det som nu i senaste Min Häst står om oss så brukar det bli knöligt att komma in under en period... (Ni har väl inte missat en tecknad Yes på omslaget på senaste Min Häst).
När vi får klart med vårt stuterinamn så har vi tänkt skaffa en .se adress så vi slipper att hemsidan är stängd under långa perioder ibland...

 

[crazy]

Sv: Konstig färgförändring på föl!

Hej,

Tack för att du skrev.

Angående anlagets nedärvning beror ju det på färgvarianten "splash" och inte vilken ras det härör ifrån.

UC Davis säger att anlaget är dominant men att det kan då räcka med en förälder som är anlagsbärare för att det åter ska "poppa upp" igen...dvs att det förekommer minimumtecknade hästar med tex bara vita bakkotor tex.

Det var det som diskuterades i tråden här innan då vi alla var överrens om att vi tyckte färgen var recessiv-både såg ut och betedde sej så.

Även i böckerna beskrivs färgen som recessiv men detta tillbakavisas nu av UC Davis, pga av nya tester som de då utfört.Dvs att det ska räcka med en förälder som bär anlaget för att föra genen vidare.(se tidigare inlägg med brev från UC Davis!)

Ja vi får avvakta och se när de kommer vidare i fallet.Intressant är det.

Man får väl se om man trillar över någon till salu så småningom...

 

[crazy]

Sv: Konstig färgförändring på föl!

*Hoppas du uppdaterar med resultatet av dräktigheten på Nanna!*

 

[IngerG]

Sv: Konstig färgförändring på föl!

Kaldblods igjen:

Kva skal ein kalle fargen på denne her:

http://home.no.net/litliz/ (trykk på "hesten min" i menyen).

Registrert som brunskimmel.

Kan sjå ut som spl white i fjeset og oppover ein fot. Men har såvidt eg kan sjå ikkje glasauge. Alle stikkelhåra på kroppen og fargen i halen får meg til å tenke meir på sabino.
Kva trur de andre?

 

[crazy]

Sv: Konstig färgförändring på föl!

Vad tror du om samverkan mellan splash OCH sabino på denna häst?

Finns det överhuvudtaget nordsvenskar som har skimmelfärgen eller konstantskimmelfärgen?Den kan ju varken bli skimmel eller konstantskimmel, utan att ha en förälder som är det också.Vet du vilka färger föräldrarna har?

 

[evis]

Sv: Konstig färgförändring på föl!

Hos kallblodstravarna finns varken skimmel eller konstantskimmel (tyvärr).
Det finns ju dock skimmel-anlag hos Dölen, men då ska de gå att spåra tillbaka till en hingst (kommer inte ihåg hans namn).
(min tränare äger en Hallingblåen; http://81.8.220.241/classicalstyle/Hallingblaen.htm)

Vart också väldigt fundersam på sabino på den IngerG skickade länk till! Intressant, faktiskt inte sett någon kallblodstravare som varit sådär "tydligt" mot sabino-hållet i jämförelse mot splash!!

Det är Kleppe Trygden på bilderna, länk till info på travsport.no om honom;
http://travsport.pdctangen.no/main.php?hest_id=960037&id=362550&cs=trav

Hans pappa är Grans Trygg, står som brun. Ser ingen annan "konstig färg" på andra avkommor, men travsport.no skriver inte ut några tecken heller och jag är inte alls säker på hur det är med färgnomeklatur på travsport-sidan där. Grans Trygg är efter Alm Rigel och undan Grans Erna (Grans Erna är också mamma till bland annat Grans Turi som i sin tur är mor till Troll Jahn, bra möderne), har inte sett så mycket vitt efter dem på svenska sidan i alla fall? (även fast jag som jag skrev tidigare i tråden är lur på om inte Troll Jahn har en "dold" splash-gen, men han har en pappa som finns med i spl-stamtavlor annars också, Jahn Sjur, och det är ju bara gissningar...)

Kleppe Trygdens mamma Kleppi (rödbrun) har lämnat ytterligare en registrerad "konstigt", blåskimmel; Kleppe Frökna efter Pål Even, så mer troligt är att den här stickelhårigheten/sabino-likheten kommer från mammas sida då? Finns på svenska sidan (travsport.se) en avkomma till Kleppi som står som sth.br; Kleppe Spretten (övriga tecken; stor stjärn, snopp m köttfärgat parti mellan näsborrarna).
Hon i sin tur är efter en Alm Tiller (som har samma mor, Oleanne, som andra större hingstar; Alm Rigel, Alm Svarten, Almsbrun), det enda anmärkningsvärda bland hans avkommor vad jag ser är att en enormt stor andel står som "lysbrun" på travsport.no (mycket intressant men har ju inte med sabino/spl att göra ).
Kleppi är undan Sjurlida e Dally Sjurson u Alida. Svårt där med, inga "skimmel" eller "hvit"-registreringar men som sagt - på travsport.no kan man inte se tecknen tyvärr ...
Jag har inga stamböcker.

Intressant är att Kleppe Trygden är linjeavlad på Oleanne genom Alm Rigel och Alm Tiller. Oleanne är efter Jerker som är morfar till CarolaLinds Nökle Tron (Jerker i sin tur är efter Jahn Sjur, dvs samma pappa som Troll Jahn).

 

[evis]

Sv: Konstig färgförändring på föl!

Fast följer man stolinjen på Kleppi neråt (på travsport.se) så kommer man till en "Blåskjegg" (brun) född 1915, där tar det stopp i alla fall på travsport.se. Låter onekligen som ett intressant namn ur sabino-synpunkt

 

[crazy]

Sv: Konstig färgförändring på föl!

Jag har sett hästar med den här färgen och med ungefär samma tecken...men då har det handlar om de argentinska criollohästarna.När de ser ut så här så anges de som sabinos.(bara mumlar och funderar).

 

[IngerG]

Sv: Konstig färgförändring på föl!

Ser diverre ut til at veldig mange av hestane på stamtavla til Kleppe Trygden står i akkurat dei stambøkene som kom ut i -76 og -77.
Veldig dumt, for dei to manglar eg. Dei var utsolgt frå Norsk Hestesenter då eg bestilte stambøker for nokre år sidan. Elles har eg vel det meste frå 1966 og framover pluss nokre eldre.
Skal leite meir, om eg i alle fall finner nokre få av forfedrene og formødrene.
Elles leita eg litt etter bilder av søsken til Kleppe Trygden.
Kleppe Spretten er lys brun.
Kleppe Klossen og Kleppe Dolly kan begge sjå ut som dei bærer på spl-gener eller noko (store bles osv). Søk "Kleppe" på hesteguiden.com sin bildebase.

Så er det ei søster som heiter Kleppe Blæsa. Har ikkje funnet bilde av ho. Men ho har ei dotter igjen som heiter Blæsdaffa. Og ho er det bilder av her:
http://vip.hestemarked.no/galleri.asp?ID=1930&galleri=show&side=1
Tre bilder: "daffa", "blesdaffa"....
Ho ser ut til å ha spl-gen eller noko. Og legg i tillegg merke til halen....
I følge ho som har lagt ut bildene såg mora til Blæsdaffa likedan ut.
(Veit ikkje om det berre gjaldt teikningane, eller om ho også hadde slik hale).

 

[IngerG]

Sv: Konstig färgförändring på föl!

Her er nokre få kaldblodsbilete eg har funne, utanom dei eg har linka til før.

http://www.vesleblakken.no/bilete.htm

 

[crazy]

Sv: Konstig färgförändring på föl!

Trevligt med flera bilder.

Något som jag noterat lite...är att på kallbloden verkar det inte som om svansen är "doppad" i vitt lika ofta på minimumtecknade hästar som tex inom paint...där det ofta är hästar med just den vita svansen...även om där inte är mkt på kroppen för övrigt - där överrenstämmer också att hästarna i princip alltid har "molngrå ögon"...åtminstone av de jag sett.Men jag tycker inte det verkar som kallbloden alltid har de ögonen?eller?

 

[evis]

Sv: Konstig färgförändring på föl!

Håller med, mycket trevligt med flera bilder IngerG!

Tycker det blåa kan variera mycket, på en och samma häst/samma ögon dessutom.
Den jag har haft hand om e Pål Lunar hade ett öga som var hälften mörkblått/ljusblått och hälften brunt, med lite brunt i det blåa och lite blått i det bruna (såg ut som en stormig himmel typ)... Vet ej hur "molngrått" skulle se ut heller faktiskt, alltså mer som grått än blått?

Men angående svansen, la du märke till den på Gårder Eldina?

Men visst har du rätt i att det ser lite annorlunda ut på kallbloden jämfört med Paint med färgen, har ingen aning varför. Kanske beror på varifrån färgerna kommer från början och hur man avlat vidare på dem...
Därför jag blev förvånad av Kleppe Trygden, han var verkligen annorlunda jämfört med andra "skäckiga" kbltravare jag träffat!

 

[crazy]

Sv: Konstig färgförändring på föl!

Japp jag noterade svansen på Gårder Eldina.Tycker det ser ut som Gneist har molngrå ögon?Ska se om jag kan hitta några bilder på just det här med ögonen.

 

[crazy]

Sv: Konstig färgförändring på föl!

*lånar min egen knapp*

Det finns tydligen renrasiga araber som faktiskt ÄR SPLASH!

De kallar det felaktigt sabino splash...men är inte denna hingsten splash ska jag personligen käka upp mina ridstövlar.

http://www.sabinoarabs.com/moneymaker.html