Kastrerade gårdar

[rubytoo]

Sv: Kastrerade gårdar

Man behöver marken men inte hustet, vilket är logiskt för att kunna expandera sitt företagande. Sedan är det ju faktiskt fritt för en ev. köpare att slå till, inget tvång alls. Så iom. det så är det ju köparens val om de gör det till en "hästgård" trots lite mark och mycket hästar.

Kicki

Håller inte med dig. Tycker att det borde regleras att gårdar INTE fick säljas med mindre än en viss markareal tex 3ha eller liknande.

Tycker det är oerhört tragiskt att fina gårdar sälj kastrerade eller rivs bara för att stor bonden vill ha mer mark. Jag tycker att man skall värna om landsbygden och därför reglera just en viss markareal så att gårdarna kan fortsätta all "leva"

 

[Migo]

Sv: Kastrerade gårdar

Klokt talat! Varför förstöra möjligheterna för fler människor att kunna bo och kanske försörja sig på egen mark ute på landet?

/Migo
som sällan hittar lagom stora gårdar annat än i norrland...

 

[TomasN]

Sv: Kastrerade gårdar

Håller inte med dig. Tycker att det borde regleras att gårdar INTE fick säljas med mindre än en viss markareal tex 3ha eller liknande.

Tycker det är oerhört tragiskt att fina gårdar sälj kastrerade eller rivs bara för att stor bonden vill ha mer mark. Jag tycker att man skall värna om landsbygden och därför reglera just en viss markareal så att gårdarna kan fortsätta all "leva"

jag förstår inte varför staten skall lägga sig i hur stor areal vi har på gårdar eller tomter.

Om man bara hästägare skulle vara villiga att betala vad mark faktiskt rär värd så skulle gårdar inte styckas så smått. Om bonden som stycka av vet att det är en bättre affär att sälja en större avstyckad gårs så skulle han göra det.

Tyvärr vill få betala en miljon eller två till för att få mark till när de köper avstyckad gård. Det är delvis därför de blivit så här.

 

[rubytoo]

Sv: Kastrerade gårdar

Nej jag håller inte med dig om det. Här betalar storbönderna överpriser ibland mer än 400' ha för att kunna köpa ut marken för att sedan stycka längs husen.

En normal person som inte jobbar med lantbruk klarar inte av att lösa det ekonomiskt.

En gård vi var intresserade av kostade 3,7 miljoner med 5ha mark vi var väldigt intresserade även om det kändes som mastigaste laget rent ekonomiskt för oss eftersom vi inte skulle leva på gården. Denna gård gick storbonde grannen in och löste ut för 10 miljoner kr med all mark dvs 20ha, nu styckar han av gården precis runt husen. Kan ju tillägga att gården såldes för ca 4 år sedan för ca 5 miljoner. Och nej den var inte värd sina 10 milijoner!

Jo jag tycker absolut att man skall reglera så att man inte får stycka av hur som helst. Där jag bor trissar storbönderna upp priserna och får i sin tur slåss med godset vilket gör att det i princip inte finns en enda gård med mark att få tag i här och skulle man vara intresserad så får man villigt punga upp med ett överpris för det.

Att sedan godset dessutom tar över arrendegårdarna när arrendena går ut för att bara riva dem tycker jag är helgerån!!

jag har inte sagt något om att man inte skulle betala för marken men här får man aldrig chansen att köpa någon pga det jag ovan skrivit

 

[TomasN]

Sv: Kastrerade gårdar

Nej jag håller inte med dig om det. Här betalar storbönderna överpriser ibland mer än 400' ha för att kunna köpa ut marken för att sedan stycka längs husen.

En normal person som inte jobbar med lantbruk klarar inte av att lösa det ekonomiskt.

En gård vi var intresserade av kostade 3,7 miljoner med 5ha mark vi var väldigt intresserade även om det kändes som mastigaste laget rent ekonomiskt för oss eftersom vi inte skulle leva på gården. Denna gård gick storbonde grannen in och löste ut för 10 miljoner kr med all mark dvs 20ha, nu styckar han av gården precis runt husen. Kan ju tillägga att gården såldes för ca 4 år sedan för ca 5 miljoner. Och nej den var inte värd sina 10 milijoner!

Jo jag tycker absolut att man skall reglera så att man inte får stycka av hur som helst. Där jag bor trissar storbönderna upp priserna och får i sin tur slåss med godset vilket gör att det i princip inte finns en enda gård med mark att få tag i här och skulle man vara intresserad så får man villigt punga upp med ett överpris för det.

Att sedan godset dessutom tar över arrendegårdarna när arrendena går ut för att bara riva dem tycker jag är helgerån!!

jag har inte sagt något om att man inte skulle betala för marken men här får man aldrig chansen att köpa någon pga det jag ovan skrivit

Du skriver ju själv att ni inte ville betala vad marken är värd. Om nu någon är villig att betala 10 miljoner för en gård så är det ju för att han anser att gården är värd så mycket. Ingen bonde köper mark för att jävlas med andra. Om du inte vill betala lika mycket som bönderna så får du ingen mark helt enkelt. Det är marknadsekonomi.

Det är nog bara att inse att mark är dyrt.

 

[rubytoo]

Sv: Kastrerade gårdar

Du skriver ju själv att ni inte ville betala vad marken är värd. Om nu någon är villig att betala 10 miljoner för en gård så är det ju för att han anser att gården är värd så mycket. Ingen bonde köper mark för att jävlas med andra. Om du inte vill betala lika mycket som bönderna så får du ingen mark helt enkelt. Det är marknadsekonomi.

Det är nog bara att inse att mark är dyrt.

Eh var har jag skrivit att jag inte var villig att betala?? Vi var seriöst intresserade av gården när de begärde 3,7 miljoner att de sedan sålde gården till ett överpris för att storbonden ville ha marken är en helt annan sak!!

De flesta blev rätt chockade när de fick reda på vad han givit för gården för det var den inte värd!!!

över 400 000kr per ha är mastigt och knappast konkurrenskraftigt! Kan ju tillägga att innan han köpte gården så erbjöds de andra grannarna att köpa mark för 250 000kr ha vilket de tackade nej till eftersom de ansåg att det var ett överpris för den jordmånen!

De flesta som letar hästgårdar har inte ett storföretag i ryggen och kan således inte konkurrera ut de stora gårdarna som har betydligt mer i bakfickan. Och just därför så slaktas en hel del mkt fina gårdar av vilka en hel del även rivs!!

 

[TomasN]

Sv: Kastrerade gårdar

Eh var har jag skrivit att jag inte var villig att betala?? Vi var seriöst intresserade av gården när de begärde 3,7 miljoner att de sedan sålde gården till ett överpris för att storbonden ville ha marken är en helt annan sak!!

De flesta blev rätt chockade när de fick reda på vad han givit för gården för det var den inte värd!!!

över 400 000kr per ha är mastigt och knappast konkurrenskraftigt! Kan ju tillägga att innan han köpte gården så erbjöds de andra grannarna att köpa mark för 250 000kr ha vilket de tackade nej till eftersom de ansåg att det var ett överpris för den jordmånen!

De flesta som letar hästgårdar har inte ett storföretag i ryggen och kan således inte konkurrera ut de stora gårdarna som har betydligt mer i bakfickan. Och just därför så slaktas en hel del mkt fina gårdar av vilka en hel del även rivs!!

Du glömmer en sak. Stora gårdar köper mark för att tjäna pengar på det, inte av självändamål. Så även om du tycker det är överpris så tycker köparen att det är rätt pris och att investeringen blir lönsam på sikt.

Varför tror du att "storbönder" köper in mer mark?

 

[rubytoo]

Sv: Kastrerade gårdar

Du glömmer en sak. Stora gårdar köper mark för att tjäna pengar på det, inte av självändamål. Så även om du tycker det är överpris så tycker köparen att det är rätt pris och att investeringen blir lönsam på sikt.

Varför tror du att "storbönder" köper in mer mark?

Och på det sättet så kastrerar man gårdar vilket tråden faktiskt handlar om.

Jag tycker det är fel!!! Då kan vi lika gärna lägga ner hela landsbygden och låta dessa storbönder få all mark och vi som håller på med djur i mindre skala lägga ner eftersom det inte finns någon mark att ha dem på!

Att riva gamla fina gårdar tycker jag är skam!!

 

[Strajder]

Sv: Kastrerade gårdar

Jag tycker det är fel!!! Då kan vi lika gärna lägga ner hela landsbygden och låta dessa storbönder få all mark och vi som håller på med djur i mindre skala lägga ner eftersom det inte finns någon mark att ha dem på!

Att riva gamla fina gårdar tycker jag är skam!!

"Alla" vill köpa liten gård (5-10 hektar) storstadsnära. Sedan räknar den som skaffar hästgård annorlunda ekonomiskt på affären än bonden som måste expandera. I svesnkt jordbruk är det inte så vanligt att man säljer sin gård och köper en större när verksamheten går bra. Enda sättet att växa är att köpa in fastigheter nära.
Priserna kommer därför att ligga avsevärt mycket högre på den här sortens fastigheter än på vanliga villor och även att vara beroende på om det finns en bonde med expansionsbehov i trakten.

Vi bor granne med några av de mest exklusiva villorna i vår "glesbygdskommun", tre mil från större stad och dryga milen till närmaste samhälle. Lyxvillorna med sjöutsikt kostar dryga två miljoner på marknaden medan vår lilla gård med 17 hektar som ligger bredvid kostade nästan det dubbla när vi köpte för ett par år sedan. Vi hade tur att gården ligger i ett område utan större granngårdar och inte hade stor skogsareal, då hade priset varit mångdubbelt.

Lägger man sedan till de nödvändiga investeringarna så kostar vårt "hästboende" mer än dubbelt vad lyxvillorna gör.

 

[Invinciblestables]

Sv: Kastrerade gårdar

Håller inte med dig. Tycker att det borde regleras att gårdar INTE fick säljas med mindre än en viss markareal tex 3ha eller liknande.

Tycker det är oerhört tragiskt att fina gårdar sälj kastrerade eller rivs bara för att stor bonden vill ha mer mark. Jag tycker att man skall värna om landsbygden och därför reglera just en viss markareal så att gårdarna kan fortsätta all "leva"

Tror att du missar något här faktiskt, det står ju var och en fritt att delta i budgivningen, eller hur? Så det är ju inte självklart att jag som lantbrukare lägger högsta budet. Men om jag gör det så måste jag ju åxå få bestämma över den egendom jag köpt, allt annat vore ju märkligt.

Så är det en gård till salu så är det ju bara att hänga på, samt att ha insikt om att en gård med mark kostar, ofta så klagas det på att de går för höga summor och i nästa andetag gnälls det över att det finns så lite mark. Man kan ju faktiskt inte både ha kakan och äta upp den. Den befintliga ägaren kan ju inte dumpa priset för att det ska följa med visst mycket mark till en gård som har hästmöjligheter och av den anledningen att folk ska ha råd att köpa den. Så vill man ha gården i det skick den är, upp med plånboken och bjud!

Ser inte heller att det på något vis är att värna om landsbygden att inte låta befintliga etablerade lantbruksföretag ha möjlighet att expandera! Den som för stunden sitter på det största kapitalet samt viljan att avyttra det, får åxå gården.

Kicki

 

[Invinciblestables]

Sv: Kastrerade gårdar

"Alla" vill köpa liten gård (5-10 hektar) storstadsnära. Sedan räknar den som skaffar hästgård annorlunda ekonomiskt på affären än bonden som måste expandera. I svesnkt jordbruk är det inte så vanligt att man säljer sin gård och köper en större när verksamheten går bra. Enda sättet att växa är att köpa in fastigheter nära.
Priserna kommer därför att ligga avsevärt mycket högre på den här sortens fastigheter än på vanliga villor och även att vara beroende på om det finns en bonde med expansionsbehov i trakten.

.

Kicki

 

[Rolle]

Sv: Kastrerade gårdar

*KL*

Till att börja med så behöver vi kanske fråga oss om vi ska ha en levande landsbygd? Och i så fall, är det en bonde i varje socken som ger arbetstillfällen som är en bråkdel av vad de gjorde för bara 15-20 år sedan.
Eller är det en levande landsbygd där flera människor kan bo och leva? Jag tror själv på det senare.

Det pratas även om att marknaden styr priserna vilket är helt riktigt. Men marknaden är inte alltid jämställd. En lantbrukare med större verksamhet och hundratusentals och ibland miljoner kronor i bidrag från våra skattepengar kan gå in och betala mer är vad marknadsvärdet egentligen borde vara, marknadsvärdet höjs så att en del av marknaden stängs ute. Till att börja med skulle vi slopa alla bidrag till lantbruken, vilka andra i privata näringslivet får så stora bidrag? Men räkna med att åkermark här nere kostar från 100 000 kr och uppåt och bete från 40 000 kr och uppåt. Priset varierar beroende på jordkvalité, arronderingen och hur stor ekonomisk betydelse det har för lantbrukaren.

Man kan fråga sig vad lantbrukarna sätter först, pengar eller levande befolkad landsbygd?

Sedan måste man ju vara beredd att betala vad det är värt. Om vi bara ser till åkermark så kostar den här nere i sydöstra Skåne mellan 80-400 000 kr, billigare uppe i skogsbygden än slätten i söder. Det är nog så att den billigare marken är mer lämpade för hästhållning. Varierande skogsbete och mindre åkerbitar, goda möjligheter till att rida runt om i bokskogarna m.m. Det som håller ner prislappen är läget, långt från arbete och större städer.

Kom ihåg att det är sällan eller aldrig man förlorar på att köpa mark

Rolle (HH bonde (Häst o Hö))
Islandshästar på Lösdrift

 

[tessiem]

Sv: Kastrerade gårdar

Att slopa EU-stöd är rent av idiotiskt!
VILL vi ha en öppen, levande landsbygd? Då får vi nog se till att folk kan leva på den!
Massa små hästgårdar ger inte ett Sverige med egen livsmedelsproduktion, det ger bara hästägare någon stans att ställa sina hästar.

Att vara bonde är ett dåligt betalt slitgöra utan bidrag så har vi inga bönder kvar. Vad kul det skulle vara. Bara kunna importera salmonnellakött & långt transporterad mjölk.

Och NEJ jag är inte bonde utan har en liten gård (20ha) som siktar på att vara självförsörjande. Har bara svårt att förstå hästägarnas gnäll. Vill ni ha större gårdar så betala då för större gårdar.

*KL*

Till att börja med så behöver vi kanske fråga oss om vi ska ha en levande landsbygd? Och i så fall, är det en bonde i varje socken som ger arbetstillfällen som är en bråkdel av vad de gjorde för bara 15-20 år sedan.
Eller är det en levande landsbygd där flera människor kan bo och leva? Jag tror själv på det senare.

Det pratas även om att marknaden styr priserna vilket är helt riktigt. Men marknaden är inte alltid jämställd. En lantbrukare med större verksamhet och hundratusentals och ibland miljoner kronor i bidrag från våra skattepengar kan gå in och betala mer är vad marknadsvärdet egentligen borde vara, marknadsvärdet höjs så att en del av marknaden stängs ute. Till att börja med skulle vi slopa alla bidrag till lantbruken, vilka andra i privata näringslivet får så stora bidrag? Men räkna med att åkermark här nere kostar från 100 000 kr och uppåt och bete från 40 000 kr och uppåt. Priset varierar beroende på jordkvalité, arronderingen och hur stor ekonomisk betydelse det har för lantbrukaren.

Man kan fråga sig vad lantbrukarna sätter först, pengar eller levande befolkad landsbygd?

Sedan måste man ju vara beredd att betala vad det är värt. Om vi bara ser till åkermark så kostar den här nere i sydöstra Skåne mellan 80-400 000 kr, billigare uppe i skogsbygden än slätten i söder. Det är nog så att den billigare marken är mer lämpade för hästhållning. Varierande skogsbete och mindre åkerbitar, goda möjligheter till att rida runt om i bokskogarna m.m. Det som håller ner prislappen är läget, långt från arbete och större städer.

Kom ihåg att det är sällan eller aldrig man förlorar på att köpa mark

Rolle (HH bonde (Häst o Hö))
Islandshästar på Lösdrift

 

[Strajder]

Sv: Kastrerade gårdar

Man kan fråga sig vad lantbrukarna sätter först, pengar eller levande befolkad landsbygd?

Liksom alla andra företag så skall verksamheten i jordbruk drivas med vinstintresse allt annat är faktisk olagligt! Om man ska idka välgörenhet så finns andra organisationsformer.
Är själv knappt hobbybonde, arbetar heltid i ett "vanligt" yrke. Trots det så är jag mycket glad att ha ett bra samarbete med de heltidsbönderna i min närhet. Det är bara de som kan göra att vi får en rationell foderhantering efetrsom det kräver stora investeringar i maskiner. Har man sedan sett hur vissa, självklart inte alla, hästgårdar har vanskötta beten fulla med stora partier av rator så kan man undra hur landskapet sett ut om vi bara haft hästgårdar.

 

[Rolle]

Sv: Kastrerade gårdar

Att slopa EU-stöd är rent av idiotiskt!
VILL vi ha en öppen, levande landsbygd? Då får vi nog se till att folk kan leva på den!
Massa små hästgårdar ger inte ett Sverige med egen livsmedelsproduktion, det ger bara hästägare någon stans att ställa sina hästar.

Att vara bonde är ett dåligt betalt slitgöra utan bidrag så har vi inga bönder kvar. Vad kul det skulle vara. Bara kunna importera salmonnellakött & långt transporterad mjölk.

Och NEJ jag är inte bonde utan har en liten gård (20ha) som siktar på att vara självförsörjande. Har bara svårt att förstå hästägarnas gnäll. Vill ni ha större gårdar så betala då för större gårdar.

Du anser alltså att vara lantbrukare är så dålig affär att det måste delfinansieras av skattemedel? Vi har ett gammalt system som härrör sig från efterkrigstiden då vi skulle säkerställa den egna livsmedelsproduktionen. Det är inte samma situation idag men systemet lever kvar. Men jag förstår att vissa lantbrukare vill ha kvar pengarna som kommer. Det var samma argument på Nya Zeeland för c:a 30 år sedan när man avreglerade lantbruken. De var de som var affärsmässiga som överlevde och det fungerar idag bra enligt de källor jag läst.

Vet inte var du får massa hästgårdar ifrån? Det skulle nog inte bli många fler än vad det är i dag men de som finns skulle haft möjlighet att få till mark för den hästhållning man har. Hästhållningen har också en ekonomisk betydelse för landsbygden och därmed också för de lantbrukare som ser vinsten i att sälja högkvalitativt grovfoder som hästägare är beredda att betala för, totalt sett har det räknats fram att det per 10 st hästar genereras en årsarbetskraft.
Det finns till och med de lantbrukare på söderslätt som lagt om odlingen till vall enbart och specialiserat sig på grovfoder till hästar med olika värden.

Salmonellasmittat kött har vi även i Sverige numera och långt transporterad mjölk har vi precis som kött, frukt grönsaker m.m. Om vi ser till sockerproduktionen så är våra kostnader sky högt över de länder som odlar sockerrör, även miljöpåverkan är betydligt högre med svenska produktionsmetoder. Det finns redovisat på nätet, kommer inte ihåg just nu var.
Vi ska inte klanka ner på livsmedel från andra länder och tro att vi i Sverige är bäst på allt. Det finns ju väldigt fina råvaror i andra delar av världen också.
Själv är jag inte övertygad om att det svenska lantbruket är så ineffektivt att det inte kan bära sig själv. Det är lite av en förolämpning av våra svenska lantbrukare att tro att de inte kan driva sitt företag lönsamt utan skattefinansierade bidrag

Rolle
IpL

 

[Rolle]

Sv: Kastrerade gårdar

Liksom alla andra företag så skall verksamheten i jordbruk drivas med vinstintresse allt annat är faktisk olagligt! Om man ska idka välgörenhet så finns andra organisationsformer.
Är själv knappt hobbybonde, arbetar heltid i ett "vanligt" yrke. Trots det så är jag mycket glad att ha ett bra samarbete med de heltidsbönderna i min närhet. Det är bara de som kan göra att vi får en rationell foderhantering efetrsom det kräver stora investeringar i maskiner. Har man sedan sett hur vissa, självklart inte alla, hästgårdar har vanskötta beten fulla med stora partier av rator så kan man undra hur landskapet sett ut om vi bara haft hästgårdar.

Givetvis ska det vara vinstintresse även om inkomstskattelagen (13:1) säger att näringsfastigheter skattar alltid i inkomstläget för näringsverksamhet så olagligheten är lite grå här
Angående rationell foderhantering så har många hästgårdar här det. Istället för att köpa dyra maskiner använder man en av många maskinstationer som finns. Hur många lantbrukare ska inte ha egna maskiner till allt. Jo jag vet att skördetiden är viktig men det är ju inte bara skördetröskor det är frågan om och idag är det mångmiljoninvesteringar i gårdens maskiner.

Och som sagt, det är nog ingen som hävdar att vi "bara" ska ha hästgårdar Det finns också dåliga exempel på lantbrukssidan....

Rolle
IpL

 

[sjoberga]

Sv: Kastrerade gårdar

Nej, istället ger de stora skattesubventionerna en högst osund marknad där livsmedelsköparna (dvs stora kedjor) är de som drar högsta vinsterna.

Genom att avskaffa jordbruksstöden får vi en tydlig fungerande marknad där bönder som driver affärsmässigt sund verksamhet kommer få en bra avkastning på sitt arbete. Oavsett om det är livsmedelsproduktion till människa eller foderproduktion, eller andra näringsverksamheter.

Fast det är inte oproblematiskt - om Sverige ensamt skulle avskaffa jordbruksstöden uppstår problem med konkurrensen gentemot grannländerna. Däremot om EU skulle gå i bräschen skulle det vara fullt genomförbart - men det blir inte lätt att övertala framförallt fransoserna.

Jag är inte heller motståndare till ALLA typer av jordbruksstöd, det finns viktiga glesbygdsstöd och miljöstöd, men generella produktionsstöd är jag definitivt motståndare till.

Varför är det så många som tror att värdet av den svenska bondens arbete är så lågt och inte kan värderas korrekt? Jag håller med Rolle - det är att underkänna den svenske bondens kunnande och vilja, när man hävdar att statliga pengar är det enda som kan hålla honom i yrket.

 

[Rolle]

Sv: Kastrerade gårdar

Jo håller med, det är ett komplext problem och vi är beroende av besluten i Bryssel och ilskna franska bönder Men jag tror vi i Sverige, som en av de som har råd att avreglera, kan börja diskussionen mot ett avskaffande.
Vissa bidrag relaterade till att bl.a. styra miljövården är försvarbart men det är med stor säkerhet en bråkdel av dagens totala utbetalningar. Kan tänka mig exempelvis spanska bergsbönder behöver ett visst stöd, men att skånska bönder med Europas bästa odlingsjord skulle behöva det är ytterst tvivelaktigt
Sedan består ju inte hela Världen av Europa. EU:s subventioner gör att konkurrensen med tredje världen blir skev och de kan inte producera billigare än subventionerade EU varor. Ett av många exempel är Bukina Faso som hade en stor konservindustri inom livsmedel och idag bara har utländska konserver på hyllorna Om vi nu ska tänka globalt och ta hänsyn till människor som har det betydligt svårare än svenska bönder

Rolle
IpL

 

[Thesen]

Sv: Kastrerade gårdar

Ursäkta att jag hoppar in, men kan inte låta bli att kommentera.

Du anser alltså att vara lantbrukare är så dålig affär att det måste delfinansieras av skattemedel?

Har du verkligen koll på hur böndernas ekonomi ser ut? De enda som möjligen skulle kunna klara sig utan EU-stöd är rena spannmålsbönder. Och detsamma gäller även de flesta andra EU-länder, t.ex. Frankrike. Jag tror att de flesta bönder skulle vara glada om de slapp förlita sig på stöd där villkoren ändras stup i kvarten, men tyvärr har de inte den lyxen.

. Det var samma argument på Nya Zeeland för c:a 30 år sedan när man avreglerade lantbruken. De var de som var affärsmässiga som överlevde och det fungerar idag bra enligt de källor jag läst.

Men Nya Zeeland har helt andra förutsättningar än vad Sverige har, framförallt ett bättre klimat. Deras djur kan gå ute på bete året runt och de behöver inte bygga en massa dyra byggnader. Vet du hur många miljoner ett djurstall kostar? Och på Nya Zeeland kan man verkligen snacka om storbönder, det är inga 50 kor där inte som i Sverige.

Det finns till och med de lantbrukare på söderslätt som lagt om odlingen till vall enbart och specialiserat sig på grovfoder till hästar med olika värden.

Menar du att de helt kan leva på att odla vallfoder till hästägare? Det har jag väldigt svårt att tro.

Själv är jag inte övertygad om att det svenska lantbruket är så ineffektivt att det inte kan bära sig själv. Det är lite av en förolämpning av våra svenska lantbrukare att tro att de inte kan driva sitt företag lönsamt utan skattefinansierade bidrag

Men det är jag övertygad om. Det handlar inte om att det är ineffektivt, utan man gör det bästa man kan i det klimat vi har. Alternativet är att vi lägger ner den svenska livsmedelsproduktionen och helt förlitar oss på andra länder där vi inte har något att säga till om vad gäller djurhållning, bekämpningsmedel, övergödning mm. Tycker du att det alternativet är lockande?

 

[sjoberga]

Sv: Kastrerade gårdar

Men det är jag övertygad om. Det handlar inte om att det är ineffektivt, utan man gör det bästa man kan i det klimat vi har. Alternativet är att vi lägger ner den svenska livsmedelsproduktionen och helt förlitar oss på andra länder där vi inte har något att säga till om vad gäller djurhållning, bekämpningsmedel, övergödning mm. Tycker du att det alternativet är lockande?

Fast att inte ha makt är fel uttryck. Dels finns EU som har makt och där är vi medlemmar. Fast mer effektiv och alltid närvarande är makten som konsumenter av livsmedel. Om vi som konsumenter ställer krav på bönderna och är beredda att betala för det, är jag säker på att det finns drivna lantbrukare som gärna tillgodoser dessa behov.

Om det verkligen är så att svenskt lantbruk är så ineffektivt (dvs slösar enorma resurser på liten utkomst) så att man inte klarar konkurrensen ens på den inhemska marknaden (trots att transporter kommer att bli dyrare och dyrare), så anser jag att ett sådant lantbruk ska läggas ned.

Men jag är övertygad om att det inte är så. Och stöden ger ju inte en nettokonkurrensförstärkning EFTERSOM alla i-länder har enorma stöd. De enda det ger en nettokonkurrensförstärkning mot är u-länderna som inte har råd med sådana stöd.

Ja, jag är beredd att betala mycket mer för min mat. Via mina inköp av dessa livsmedel. Inte via skattsedeln.