Hur ska sjukvårdens tillkortakommanden lösas?

[caballus]

Jag måste erkänna att jag oxå ibland har svårt för ditt förhållningssätt, men eftersom du då alltid diskuterar som ortoped (för du är ju alltid ortoped, vad du än pratar om) känns det ändå ok, det ingår väl i eran specialistutbildning att alltid ha rätt då.

Nu är ju bara frågan om jag får skämta om dig såhär (jag jobbar ju inom vården och skämtar om en människa), om mitt yrke är ett kall precis som ditt och hur splittrad jag isf ska känna mig av att mitt yrke inte längre heter som jag gör, vem är jag?

Det händer ganska ofta att jag säger till patienter typ att "ortopeder är inte så himla trevliga och pratglada alltid de tycker mest om att skära i folk, men de är duktiga på sitt jobb och säger inte nej till operation bara för att vara taskiga utan för att de vill göra ett bra jobb". Är det ok? Tänk om ortopeden någon gång blir patient?

Den här diskussionen är nog det mest makalösa jag läst, nu läser jag ju inte så himla många men ärligt talat, hur kan man ens vinkla ett skämt om MR till att du raljerar över dina patienter..

Oj, ortopedskämt har jag en hel drös på lager, var ska vi börja?

 

[Gry]

Läs det jag skriver igen.
Hon för inte talan å någon läkarkårs vägnar.
Hon framför sin åsikt som privatperson. Och av det jag läst har hon inte raljerat över en enda av sina patienter i tråden. Hon har inte raljerat över patienter överhuvudtaget utan icke-patienter som uppmanar potentiella patienter, över nätet, att kräva en MR, som om det skulle vara nån jäkla mirakelmetod för precis allt?

Och Kräva en MR får du göra - om du betalar för det ur egen ficka.

Det är inte service att gå till Vårdcentralen. Det är Vård. Att vara läkare är inte ett serviceyrke. Vill CillaW vara serviceminded och dela ut MR för att inte såra någon, eller av ren rädsla för att bli anmäld, då är det dags att ta ett allvarligt snack med sin chef, för då sköter hon inte sitt arbete på rätt sätt.

Och jag tycker att det är konstigt att ett tiotal andra yrkesgrupper får raljera fritt och spåra ur, men ändå så ska CillaW hängas offentligt för ett inlägg som skrevs för 40! Sidor sen?

Sen måste jag erkänna @Gry, att jag inte lyckats klura ut parallellen du drar till poliser som misshandlar sina fruar. Eller nämndemän som begår tjänstefel. I direkt relation till den kommentar som det käbblas om. Är det ok om jag hoppar över att besvara din citering därav?

Cilla, eller vem tusan som, har all rätt i världen att skoja om MR, om bukemobbar som kräver kollodialt silver som medicin och om en massa annat. Som privatperson, säkert också som läkare. Precis som alla andra privatpersoner som har ett yrke. Eller privatpersoner som inte har yrken. Men det betyder ju inte att andra tycker att det känns fel eller på gränsen inte ok. Och säger/skriver det.

Att det finns en bortre gräns när det börjar skava för de flesta, därav mina exempel, borde för normalt tänkande individer vara uppenbart. Det är lite beklämmande om du inte förstår kopplingen. Men som sagt, en gräns finns för de flesta, när det känns o-okej, när privatpersonens uttryckta åsikter känns sådär, när man vet vad de jobbar som. Och för dig går uppenbarligen inte gränsen där min gräns går. Min gräns går när läkare, oavsett om de är utanför tjänst, gör sig roliga över vårdtagare. På det sätt som gjorts i tråden.

 

[caballus]

Det är lite beklämmande om du inte förstår kopplingen.

Jaså, är det? För vem då? Jag känner mig inte alls beklämd. Men jag kanske inte har kapacitet att förstå sådana svåra saker.

Och för dig går uppenbarligen inte gränsen där min gräns går. Min gräns går när läkare, oavsett om de är utanför tjänst, gör sig roliga över vårdtagare. På det sätt som gjorts i tråden.

Men, om jag inte har kapacitet nog eller läsförmåga att ta in din åsikt, är det ok om jag fortfarande behåller min åsikt att diskussionen rör icke-patienter?

Jag tänker att jag frågar dig först, för nu har du börjat hävda var mina gränser går, och vad Jag förstår.

Eller ska varenda individ som svarar i denna tråd nu klassas som patient då de nån gång kan tänkas bli patienter, kanske?

Ok. Då hävdar jag min rätt som eventuell framtida patient och skattebetalare med rätt att kräva.

 

[kryddelydd]

Gäller det även för nämndemän som uttalar sig nedlåtande om våldtäktsoffer, om utlänningar etc också, om det sker privat? Om lärare som är rasister? Om poliser som slår sina flickvänner privat?

Nej, det är inte alls jämförbart m Cillas uttalanden. Inte på kartan. Men jag håller å andra sidan inte med dig om att åsikter privat inte påverkar hur jag ser på yrkespersonen.

Nej, de exemplen du beskriver handlar inte om att de är representanter för sina yrken när de gör de saker du föreslår.
En nämndeman som uttrycker sig nedlåtande, gör det helt och hållet för egen del. Jag tror att vi kan vara ganska säkra på att det inte gäller för den större delen av nämndemannakåren.
Jag tror också att de flesta av oss INTE tycker att en polis som slår sin flickvän, gör det som representant för polisen.
Samma sak med lärare som är rasist (jag antar att du menar att en lärare uttalar sig rasistiskt). Jag tror att de flesta av oss skulle tolka det som något personen tycker privat, inte som representant för lärarkåren.

Så nej, jag tycker inte att dina exempel är bra.
Eller så är de jättebra för att visa att man kan göra olämpliga saker privat oavsett vad man har för befattning. Och att det får stå för var och en.

Sedan kan man (och det har ju gjorts) diskutera om det Cilla skrev verkligen var olämpligt.
Du tycker det, jag hade antagligen inte själv haft modet att nappa på @mandalaki s skämt men tycker inte att det handlar om att @CillaW raljerar över patienter utan över FÖRETEELSER PÅ BUKE vilket faktiskt är något helt annat i mina ögon.

 

[kryddelydd]

Oj, ortopedskämt har jag en hel drös på lager, var ska vi börja?

Ta vilket som helst?
Jag vill se, jag vill se!

 

[Kattennizze]

Ja,demokrati. Med den ingår rätten att svara och bemöta. Och åsiktsfrihet innebär att du kan säga och skriva vad du vill. Nästan. Men inte att jag inte har åsikter om det du skriver. Förstår du det?

Du får vilka åsikter du vill, liksom jag. Jag har varit vårdtagare och krävt MR flera gånger men jag känner mig inte ett dugg kränkt över att ortopeder raljerar över det. Faktiskt. Så med den anekdotiska evidensen kan man fundera på hur många som faktiskt blir kränkta av en sån kommenterar. De allra flesta utan några i tråden förstår att personal i sjukvården är som alla andra, dvs de har sina fel och brister och skämtar och raljerar precis som alla andra om företeelser som med lite medicinsk kunskap ÄR korkade ( = begära MR för ditten och datten ).

 

[Kattennizze]

Ta vilket som helst?
Jag vill se, jag vill se!

Jag med! Som ibland är apless på ortopeder så det så. Hoppas ingen ortoped blir kränkt nu.

 

[Gry]

Nej, de exemplen du beskriver handlar inte om att de är representanter för sina yrken när de gör de saker du föreslår.
En nämndeman som uttrycker sig nedlåtande, gör det helt och hållet för egen del. Jag tror att vi kan vara ganska säkra på att det inte gäller för den större delen av nämndemannakåren.
Jag tror också att de flesta av oss INTE tycker att en polis som slår sin flickvän, gör det som representant för polisen.
Samma sak med lärare som är rasist (jag antar att du menar att en lärare uttalar sig rasistiskt). Jag tror att de flesta av oss skulle tolka det som något personen tycker privat, inte som representant för lärarkåren.

Så nej, jag tycker inte att dina exempel är bra.
Eller så är de jättebra för att visa att man kan göra olämpliga saker privat oavsett vad man har för befattning. Och att det får stå för var och en.

Sedan kan man (och det har ju gjorts) diskutera om det Cilla skrev verkligen var olämpligt.
Du tycker det, jag hade antagligen inte själv haft modet att nappa på @mandalaki s skämt men tycker inte att det handlar om att @CillaW raljerar över patienter utan över FÖRETEELSER PÅ BUKE vilket faktiskt är något helt annat i mina ögon.

Den springande punkten är ju, vilket det inte känns som att du förstått, att det man uttrycker eller gör privat, får konsekvenser för hur man blir sedd som yrkesperson. jag tycker tex inte att en kvinnomisshandlande privatperson är lämplig som polis. Eller en kraftigt rasistisk person som lärare. Det handlar om värdegrund. och visst, nu är vi så långt från ursprunget det går att komma, men ändå. Cillas övertramp, eller inte, antingen hävdar man rätten att bete sig emot yrkes"stolthet" som privat, lr så tycker man att det är två olika saker, privat lr yrke.

 

[CillaW]

Oj, ortopedskämt har jag en hel drös på lager, var ska vi börja?

Jag med!

 

[Dentaku]

Ta vilket som helst?
Jag vill se, jag vill se!

Jag har en kompis som är ortoped, ska be att få några. Hittade den här tillsvidare.

- What is the difference between God and an Orthopaedic surgeon?
- God does not think he is an Orthopaedic surgeon.

 

[kryddelydd]

Den springande punkten är ju, vilket det inte känns som att du förstått, att det man uttrycker eller gör privat, får konsekvenser för hur man blir sedd som yrkesperson. jag tycker tex inte att en kvinnomisshandlande privatperson är lämplig som polis. Eller en kraftigt rasistisk person som lärare. Det handlar om värdegrund. och visst, nu är vi så långt från ursprunget det går att komma, men ändå. Cillas övertramp, eller inte, antingen hävdar man rätten att bete sig emot yrkes"stolthet" som privat, lr så tycker man att det är två olika saker, privat lr yrke.

Hjälp mig att förstå dig.

Det var helt OK att @mandalaki drev med "bukepanelen" och raljerade över de förslag som gärna kommer kvickt som attan i sjukdomsrelaterade trådar.
Det hade du inget emot. Eller flera andra användare som hakade på. Det var också OK.

Så företeelsen "driva med Bukepanelen" är alltså helt OK.

Tills det är en läkare som dristar sig till att haka på?

Om man nu ska se en parallell till dina exempel: då tycker du alltså att det är OK att någon annan än en lärare är rasist (jo, jag drar det till sin spets: du menar att det är paralleller, då måste ju samma förutsättningar gälla) eller att någon misshandlar sin flickvän - men om det är en lärare respektive polis, DÅ är det inte OK?

Nej, jag ser inte din poäng vad gäller jämförelsen. Eftersom exemplen är så helt olika det du hugger på i den här tråden.

En parallell med polis skulle kunna vara att poliser raljerar över alla de intressanta bortförklaringar folk har till sina trafikförseelser för att slippa böter, till exempel.
Där tycker jag, som potentiell "viljasmitafrånböterperson" att det är helt OK om polisen gör sig lustig över mina klumpigheter. Eller över min okunskap, om det är vad det handlade om. Faktiskt vore det helt OK.

 

[kryddelydd]

Jag har en kompis som är ortoped, ska be att få några. Hittade den här tillsvidare.

- What is the difference between God and an Orthopaedic surgeon?
- God does not think he is an Orthopaedic surgeon.

Bra början men lite lamt.

 

[CillaW]

Jag med! Som ibland är apless på ortopeder så det så. Hoppas ingen ortoped blir kränkt nu.

Jag är också apless på ortopeder emellanåt.

 

[Shudde]

Jag har en kompis som är ortoped, ska be att få några. Hittade den här tillsvidare.

- What is the difference between God and an Orthopaedic surgeon?
- God does not think he is an Orthopaedic surgeon.

Haha, det är ju som den där bilden som jag tror alla läkarstudenter sett, med en medicinare och en ortoped i hop på akuten med en uppenbart död patient.
Ortopeden; Han har en fraktur, vi måste operera!
Medicinaren; Fast patienten är ju död.
Ortopeden; Men han har en fraktur, vi måste operera!

 

[CillaW]

Haha, det är ju som den där bilden som jag tror alla läkarstudenter sett, med en medicinare och en ortoped i hop på akuten med en uppenbart död patient.
Ortopeden; Han har en fraktur, vi måste operera!
Medicinaren; Fast patienten är ju död.
Ortopeden; Men han har en fraktur, vi måste operera!

Det finns en film med animerade nallebjörn på liknande tema. Hysteriskt rolig.
"There is a fracture. I need to fix it."

Jag skulle kunna dra fortsättningen. Och bli offentligt piskad av bukepanelen.

 

[CillaW]

Det är hon

Puss på dig med

 

[Gry]

Jaså, är det? För vem då? Jag känner mig inte alls beklämd. Men jag kanske inte har kapacitet att förstå sådana svåra saker.



Men, om jag inte har kapacitet nog eller läsförmåga att ta in din åsikt, är det ok om jag fortfarande behåller min åsikt att diskussionen rör icke-patienter?

Jag tänker att jag frågar dig först, för nu har du börjat hävda var mina gränser går, och vad Jag förstår.

Eller ska varenda individ som svarar i denna tråd nu klassas som patient då de nån gång kan tänkas bli patienter, kanske?

Ok. Då hävdar jag min rätt som eventuell framtida patient och skattebetalare med rätt att kräva.

Hjälp mig att förstå dig.

Det var helt OK att @mandalaki drev med "bukepanelen" och raljerade över de förslag som gärna kommer kvickt som attan i sjukdomsrelaterade trådar.
Det hade du inget emot. Eller flera andra användare som hakade på. Det var också OK.

Så företeelsen "driva med Bukepanelen" är alltså helt OK.

Tills det är en läkare som dristar sig till att haka på?

Om man nu ska se en parallell till dina exempel: då tycker du alltså att det är OK att någon annan än en lärare är rasist (jo, jag drar det till sin spets: du menar att det är paralleller, då måste ju samma förutsättningar gälla) eller att någon misshandlar sin flickvän - men om det är en lärare respektive polis, DÅ är det inte OK?

Nej, jag ser inte din poäng vad gäller jämförelsen. Eftersom exemplen är så helt olika det du hugger på i den här tråden.

En parallell med polis skulle kunna vara att poliser raljerar över alla de intressanta bortförklaringar folk har till sina trafikförseelser för att slippa böter, till exempel.
Där tycker jag, som potentiell "viljasmitafrånböterperson" att det är helt OK om polisen gör sig lustig över mina klumpigheter. Eller över min okunskap, om det är vad det handlade om. Faktiskt vore det helt OK.

Jag tror att du förstår väldigt väl. Och nån stans där blir det ointresserat att fortsätta. Jag tror inte det nyttar att fortsätta. Man kan ju bara hoppas att du minns din ståndpunkt när du läser en artikel om en, säg, politiker betett sig, som privatperson.

 

[Dentaku]

Jag hittade en bra bild på hur en ortoped ska leva(i stället för att ha hobbies och humor och sånt):

 

[Shudde]

Det finns en film med animerade nallebjörn på liknande tema. Hysteriskt rolig.
"There is a fracture. I need to fix it."

Jag skulle kunna dra fortsättningen. Och bli offentligt piskad av bukepanelen.

Var tvungen att googla upp den. Är hysteriskt kul. Jag gråter.

 

[Shudde]

Var tvungen att googla upp den. Är hysteriskt kul. Jag gråter.

Den här är ju nästan ännu roligare. Påmminner så extremt mkt om en av mina gamla ortopeder (som jag tycker himla mkt om förvisso..)