Hur fixa örontoppen på collie??

Sv: Hur fixa örontoppen på collie??

Antalet grytjägare minskar så då är det ok om vi utställningsavlar grythundarna på helt nya(felaktiga ) egenskaper?!
PL
Nej, inte utställningsavlar. Men finns inget behov för grythundar i samma omfattning så kan man avla mot friska, sunda, aktiva, trevliga sällskapshundar istället. Ser ingen mening att avla fram hundar i stora mängder med egenskaper som vi inte har behov av för i dagens sammhälle.
 
Senast ändrad:
Sv: Hur fixa örontoppen på collie??

Problemet är ju att det inte finns några direkta krav kvar att leva upp till för raser som blivit sällskapshundar, förutom utställning.

Det finns ju massor med saker gemeneman generellt vill ha i en sällskapshund. För att inte tala om vad man vill ha i hobbyhunden man vill träna och tävla i ex agility mmm.
 
Sv: Hur fixa örontoppen på collie??

Det är ju bara att fortsätta avla på grythundar, bara inte i lika stor skala. Ex jrt, varför avla på grytegenskaper när 90% av köparna har de som sällskapshund, bättre då att avla de mot att vara en sällskapshund och kanske göra en egen mindre linje av specialiserade grythundar, kanske slå ihop några grythundsraser för att få en större avelsbas bland de specialiserade grythundarna.
 
Senast ändrad:
Sv: Hur fixa örontoppen på collie??

Det finns ju massor med saker gemeneman generellt vill ha i en sällskapshund. För att inte tala om vad man vill ha i hobbyhunden man vill träna och tävla i ex agility mmm.

Ja, men det finns ju inga krav på det?

Ska du ha en brukshund kollar du tävlingsmeriter, MH, korning, anlagsprov och allt vad det är. Finns inget sånt hos hundarna du tittar på så letar du vidare.
Ska du ha en sällskapshund är det enda du ser utställningsmeriter och möjligtvis några starter i agility eller lydnad. Det säger ju ingenting om hur hunden är mentalt. Det finns inga krav eller förväntningar för uppfödaren att leva upp till för hundarna testas inte (mentalt) på samma sätt som jakt- och brukshundar gör.
 
Sv: Hur fixa örontoppen på collie??

Var skall man dra gränsen för när det är ok att förstöra en arbetande ras för att en ev majoritet vill ha den till ngt annat???
PL
 
Sv: Hur fixa örontoppen på collie??

jag är helt ointresserad av utställningsavel så den biten tänker jag inte ge mig in på. men ditt sista inlägg gjorde att en fråga ploppade upp i mitt huvud. antalet grytjägare lär ju ha minskat drastiskt, och med det nödvändigheten av pratiskt fungerande grythundar. ändå finns det ett stort antal raser som är eller var just grythundar. om alla dessa skulle avlas enbart på grytmeriter så skulle snabbt raserna bli numerärt mycket små, och vips står inalvelsproblematiken och knackar på dörren. så är det kanske redan idag, eftersom många fd arbetshundar är uppdelade. men jag tänker att är det inte naturens gång, att en del raser "försvinner", dvs jaktvarianten i detta fallet, och andra utvecklas, dvs få raser med bredare avelsbas?
 
Sv: Hur fixa örontoppen på collie??

Förklara dig.
Mitra försvarar ju utställningsaveln!
PL

Jag försvarar rastypisk avel. Inte nödvändigtvis utställningsavel. MEN du verkar försvara avel på två hundar av samma ras oavsätt om de ser ut som de ska eller inte bara dom är friska och funkar till jakt.

Min fråga är då vad främjar det rasen att avla på det viset?
 
Sv: Hur fixa örontoppen på collie??

Det främjar aveln på det sättet att man får sunda hundar som fungerar.
Tillämpas med framgång på tex kapplöpningsgreyhound o BC. Trots avsaknaden av utställningsbedömning är det inte svårt att se vilken ras det är!
PL
 
Sv: Hur fixa örontoppen på collie??

Jag kan inget annat än hålla med dej i alla dina inlägg!! :bow:

Att påstå att raserna kommer "slätas ut" utseendemässigt om vi bortser från dagens typ av utställningar är för mej ren BS!

För mej är det helt ointressant hur mina hundar ser ut i jämförelse med andra rasgelikar! Huvudsaken är att de är rastypiska i jämförelse med rasstandraden!!

Jag har ju iof bara "fula" - men väldigt väl fungerande - hundar!! :)

En av mina valpköpare ringde fr. förra årets My Dog utställning och jublade "Vi fick en tvåa!!!" och ingen av oss kunde bli gladare!! :laugh:
På kritiken fanns kommentarer som "för kantiga konturer", "saknar massa över buk" mf. Detta för att vi pratar om en labbe som arbetar hårt, är extremt välmusklad och slimmad och dessutom styrs av andra drifter än könsdriften.

Nej fram för ett bättre tänk kring vad som är SUND exteriör!!

/Swat
 
Sv: Hur fixa örontoppen på collie??

Ja det kanske jag gör. Eftersom jag trodde tävlingen (utställning) var i syfte att premiera avelsdjur.

Nej, faktiskt är det inte så. All prov/yävlingsverksamhet går ut på att bedöma ett avelsresultat.

I sak håller jag dock med dig till 100%! Vad är bedömningen egentligen värd om den uppnåtts för att det är "småmanipulerat" delar av hundens anatomi?
 
Sv: Hur fixa örontoppen på collie??

För en 3:a betyder att hunden inte är rastypisk.

Fel av dig.
En 3:a innebär att hunden håller sig inom rasstandarden och är ett godtagbart avelsresultat.

Otypisk = 0

Du får inte ens avla på en hund med en 3:a om du är en seriös uppfödare.

Åter igen fel av dig.
En hund som uppfyller rasstandarden får givetvis avlas på. Man får dessutom avla på hundar som helt saknar utställningsmerit..
 
Senast ändrad:
Sv: Hur fixa örontoppen på collie??

Oj oj oj :D Tänk om man inte fick avla på hundar som endast fått en trea!!!

Då skulle vi knappt ha några riktiga brukshundar alls!! ;)

Jag jublar som sagt om mina hundar/avkommor får tvåor!
Och avlar gladeligen på hundar HELT utan utställningsmeriter om de har de övriga kvaliteter jag söker!

/Swat
 
Sv: Hur fixa örontoppen på collie??

Men vad säger de som fortvarande vill använda rasen till grytjakt??
PL

Nu får man ju tyvärr inte länka till uppfödare men det finns en kennel i Skåne (borderterrier) som jagar mycket med sina hundar, och som samtidigt har stora framgångar i utställningsringen. Hundarna meriteras också och många är grytjaktschampions och viltspårschampions.

Detta står om en av tikarna:

FINJ(g)CH SJ(g)CH SUCH DKCH SVCH J


Lotta är en rolig hund med mycket motor. Hon har mycket jaktlust och har två godkända grytanlagsprov, 3 x B-rov i Finland, och är viltspårchampion.
Lotta är en ljus tik som är korrekt byggd, och med mycket bra rörelser.
Det allra bästa med Lotta är att hon är en powerdog, både driver och ställer vildsvin, och är dessutom skarp och duktig i gryt.

Show champion
Hunting champion
Tracking champion
 
Senast ändrad av en moderator:
Sv: Hur fixa örontoppen på collie??

Nu får man ju tyvärr inte länka till uppfödare men det finns en kennel i Skåne (borderterrier) som jagar mycket med sina hundar, och som samtidigt har stora framgångar i utställningsringen. Hundarna meriteras också och många är grytjaktschampions och viltspårschampions.

Detta står om en av tikarna:

FINJ(g)CH SJ(g)CH SUCH DKCH SVCH J


Lotta är en rolig hund med mycket motor. Hon har mycket jaktlust och har två godkända grytanlagsprov, 3 x B-rov i Finland, och är viltspårchampion.
Lotta är en ljus tik som är korrekt byggd, och med mycket bra rörelser.
Det allra bästa med Lotta är att hon är en powerdog, både driver och ställer vildsvin, och är dessutom skarp och duktig i gryt.

Show champion
Hunting champion
Tracking champion

DET kallar jag att avla som man ska. Hunden ska se ut som den ska och kan arbeta.
 
Senast ändrad:
Sv: Hur fixa örontoppen på collie??

Cocker spaniel som diskuterats ovan är ett exempel av många där man har en gren som ser ut o fungerar som ursprunget o en sjuklig icke fungerande utställningsgren!
PL

Jag måste skriva ETT inlägg mot din beskrivning av cocker, eftersom du är så galet ute.

Cocker är mycket riktigt uppdelade i en jakt- och en utställningsvariant. Att den ena eller den andra varianten skulle vara oduglig eller sjuklig stämmer dock inte - de är dock specialiserade åt olika håll.

Jaktcockern är utan tvekan spanieljaktens formel 1. En hund som passar på viltrika godsjakter då de kan jobba hela dagen oförtrutet. Jaktcockern har en mycket varierande extriör, den tidigare bilden i tråden är en variant.

Cockern som är extriöravlad är däremot homogen i sitt utseende, men varierar istället vad det gäller förmåga att fungera i spanieljakt. Cockern har fortfarande till stor del kvar sina jaktanlag, även om spannet är rejält då man inom extriöraveln slutat bekymra sig om den biten sedan kravet på jaktmerit togs bort för att bli utställningschampion. Det ökar dock glädjande nog med uppfödare som ser till både funktion och extriör.

porter_holly_sitt.jpg

Här är en jaktcocker och en utställningscoker. Hur olika är de på en skala? Utseendemässigt skiljer inte mycket, den ena har 2:a och den andra CK. Arbetsmässigt har jaktcockern 1:a i elitklass på jaktprov, medan utställningscockern har 1:a på jaktprov (jag tror att det hittills är i nkl), viltpårchampionat. Den tävlar även agility.

Om fler "vanliga" cockerägare började jaktträna med sina hundar skulle det upptäckas att massor finns kvar. Vad det gäller cocker kan man få "både och". Personligen vill jag inte ha en jaktcocker eftersom de är för snabba specialister för mig. Jag hänger inte med. Jag är fullkomligt nöjd med mina "rallybilar". De ger mat i grytan, men kräver inte samma mängd arbete för att vara nöjda.

Jag är övertygad om att du P_L kommer att gå till attack igen på cockern, men det får du göra utan fler mothugg från mig. Du har din djupa tro på att extiör är en motsats till funktion, själv tror jag att man måste beakta hälsa, mentalitet, funktion och extrör som en helhet. Jag tycker heller inte att det är av ondo att raser delar på sig - så länge hundarna behåller en sund kropp och mentalitet. Extremer åt alla håll leder sällan till något bra.
 
Sv: Hur fixa örontoppen på collie??

Fel av dig.
En 3:a innebär att hunden håller sig inom rasstandarden och är ett godtagbart avelsresultat.

Otypisk = 0



Åter igen fel av dig.
En hund som uppfyller rasstandarden får givetvis avlas på. Man får dessutom avla på hundar som helt saknar utställningsmerit..


3:e pris
En i typ godtagbar hund, vars exteriöra fel
inte är av mer allvarlig art än att den kan sägas
vara ett godtagbart avelsresultat.


Får du endast en 3:a på din hund varje gång du ställer så undrar jag vad som gör den så lämplig att avla på. Den har exteriöra fel som är inte extramt allvarliga men dom är inte bra heller.

Och dom flesta rasklubbar har inte valphänvisning på kullar efter föräldradjur som har som bäst lägre än en 2:a på en utställning.

Givetvis får man avla på hundar som helt saknar utställningsmeriter. Du får avla på vad du vill även blandras ;) Men jag kallar det inte en seriös uppfödare som aldrig får mer än en 3:a på sina hundar och skiter i allt vad meriter heter. Det kallar jag få ut valpar till varje pris.


En bra sak som jag fick höra av en uppfödare var:

Vi är inte här för att förändra rasen utan bevara den till dom som kommer efter
 
Sv: Hur fixa örontoppen på collie??

DET kallar jag att avla som man ska. Hunden ska se ut som den ska och kan arbeta.

Ja, de är duktiga! Sedan måste det ju vara lättare att lyckas med BT än med vissa andra raser eftersom det redan finns bra grundmaterial.
 
Sv: Hur fixa örontoppen på collie??

Bla öronansättningen skiljer vilket är viktigt.
Ja ja vet att du inte anser att cockern är spec drabbad av öroninflammationer!
Jag tror inte att exteriör måste vara i motsatts till funktion men vet att utställningsaveln oftast inte har ngn vettig koll på sambandet.
PL
 
Senast ändrad:

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

  • 12 kvm utbyggnad?
  • Maxdos mediciner
  • Vilken bok/bokserie ?

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Tillbaka
Upp