HJÄÄÄLLLPPPP! Plötsligt kraftigt aggressiv hund

[Flixon]

Sv: HJÄÄÄLLLPPPP! Plötsligt kraftigt aggressiv hund

Spånar vidare. Gnist som ju inte har den erfarenheten har jakthundar, som måste ha pondus och skärpa för att t ex ställa en älgtjur eller vildsvin (enligt min tanke). Hur kommer det sig att de ändå skiljer sig åt på det viset?

Hm, är det inte lite olika skillnader i pondus? Jakthundar ska ju inte ta hand om buset (bytet) själva utan hitta/markera/söka etc och sen överlåta det till husse/matte. En skyddsavlad hund ska ju ha tillräckligt med dådkraft att bita tag i buset för att sen bevaka tills föraren kommer. Så... skillnad i dådkraft mellan jakthundar och brukshundar?

(Fortsätter bara spåna, jag har ingen egentlig kunskap eller några källor att komma med.. )

 

[Roxer]

Sv: HJÄÄÄLLLPPPP! Plötsligt kraftigt aggressiv hund

Hm, är det inte lite olika skillnader i pondus? Jakthundar ska ju inte ta hand om buset (bytet) själva utan hitta/markera/söka etc och sen överlåta det till husse/matte. En skyddsavlad hund ska ju ha tillräckligt med dådkraft att bita tag i buset för att sen bevaka tills föraren kommer. Så... skillnad i dådkraft mellan jakthundar och brukshundar?

(Fortsätter bara spåna, jag har ingen egentlig kunskap eller några källor att komma med.. )

Många jakthundar (ex. terriers) ska vara så pass skarpa med dådkraft att de klarar av att hålla fast och till och med ha ihjäl bytet i vissa fall. Nu används de sällan så längre då det anses som inhumant, men det ligger inte så långt bort som man kan tro. Min ras används också till bland annat avfångningshundar vid eftersök och då ska de också hålla fast bytet/ha ihjäl det tills matte/husse kommer. Trots detta går det oftast väldigt bra att ha hundarna ihop utan gruff. Senaste riksutställningen tror jag vi hade sammanlagt 20 Münstrar ihop av olika åldrar - inte ett pip från någon.

Lite tror jag att förklaringen ligger i att det är ohållbart att ha jakthundar som inte går ihop med andra, speciellt om vi pratar om raser som ska kunna jaga på samma mark som andra hundar (oftast släpper man flera hundar i närliggande områden). Skulle de börja slåss under jakt skulle det vara mycket opraktiskt. Sen är inte alla jakthundar kompis och tjenis med alla andra hundar heller, men jag upplever det som mer ovanligt med könsbunden aggression än inom brukshundskretsar.

 

[Belethien]

Sv: HJÄÄÄLLLPPPP! Plötsligt kraftigt aggressiv hund

Vanliga markeringar och att "göra upp" är inte samma sak. Inte slänger jag ihop ett par hingstar med tanken att "de där löser de nog själva med några ofarliga sparkar hit och dit"?

Men va? Menar du nu att du kan jämföra min hund med en hingst? Att göra upp för normala hundar ska räcka med gruff och allmänt tjafs för att någon trampade på en tå: två hingstar kan ofta regelrätt slåss för att skada! Då är det inte "göra upp" som senare ska leda till en rangskala utan något helt annat. Men om man släpper ihop två hästar som inte är "special" på något vis (med föl, av könet hingst etc.) så är det fullkomligt normalt att de gruffar och "gör upp" utan att det handlar om tredje världskriget!

Sedan förstår jag inte varför du kommenterar "göra upp" i andra situationer eftersom jag så uppenbarligen talar om den situationen som skedde? Jag har ju sagt redan i ursprungsinlägget att jag avbröt eftersom det inte verkade handla om ett klargörande om vem som får/inte får provocera. Jag har också skrivit i inlägg tidigare att tiken som blev påflugen gärna provocerar.

Det handlar nog om att vi ser skillnad på orden "göra upp" helt enkelt. Jag ser det inte som normalt att friska hundar mejjar ned varandra för att "göra upp" och självfallet går jag emellan om det blir så. Göra upp för mig är att "göra upp om rang" och med normala, språksäkra hundar så räcker det mer morr och markeringar eller lite slabbande i värsta fall som slutar lika snabbt som det börjar.

 

[Belethien]

Sv: HJÄÄÄLLLPPPP! Plötsligt kraftigt aggressiv hund

Jo jag tycker att det är konstigt!

Huruvida du inte skulle ha kollat upp din hund om den flög på endast en hund och att nu sedan bröt upp har inte riktigt med saken att göra. Du skriver innan att hunden ( din tik ) är den snällaste som aldrig har gjort något liknande och då kan jag tycka att en sådan "attack" är tillräcklig, men vi tänker väl olika där.

Gick du till veterinären med din tik när hon började reagera på andra hundar menar du? Eller majoriteten av de alla som sagt här att tikarna mognar normalt vid min hunds ålder och därmed inte alls konstigt att de börjar gruffa?

Klart som korvspad att jag bara hade trott att det bara handlat om en provokation från den andra tikens sida och sedan inte funderat något mer på det. Varför skulle jag? Alla säger ju att tikar ibland kan slå över. Jag skrev i ursprungsinlägget att jag uppenbarligen misstänkte en provokation från den andra tikens sida så vad spelar det för roll om hon är ökänd eller inte för det? En provokation är en provokation, min tik har dock alltid pallat det men det slog tydligen över denna gång..

Klart hundar får reagera och det gjorde ju din hund, skillnaden är att jag anser att det får räcka med en sådan kraftig reaktion.

Jag tycker inte ens att det ska ske en gång! Men det hände ändå och jag trodde det skulle sluta vid en gång. Sedan huruvida du har kommentarer på om vi släpper ihop våra hundar.. tja jag har alltid varit lycklig och trygg i att min hund alltid kunnat leka med 15 hundar utan vare sig gruff eller dumheter och jag tycker att det är en självklarhet för mina hundar att kunna göra det. Och det har alltid fungerat alla gånger, med alla hundar vi har haft. Men nu gick det inte p.g.a. smärta och inte för att vi är korkade som släpper ihop våra hundar.

Jag hoppas verkligen att du reder ut felet med din hund, kraftig smärta kan absolut vara en tänkbar orsak.

Självfallet försöker jag reda ut felet.

 

[hastflicka]

Sv: HJÄÄÄLLLPPPP! Plötsligt kraftigt aggressiv hund

Vad jag funderar pa ar att du sager att hon brukar vara "lek polis". Ingen hund ska fa bestamma vad andra hundar gjor, det ar var skyldighet att stiga in och styra upp i flocken ... och absolut inte lata dem gjora upp sjalva.

Det vore som att lata en av barnen pa skolgarden bestamma over de andra barnen. Det blir en bully av det hela. Min rottis vill gjarna vara en bully, men med KRAFTIG styrning fran mig fungerar hon ihop med de flesta hundar, sma som stora.

 

[Belethien]

Sv: HJÄÄÄLLLPPPP! Plötsligt kraftigt aggressiv hund

Jag tycker du har ett moget och sansat resonemang kring det som hänt. Du tog hunden direkt till vet osv. Men jag irriterar mig också lite på påståendet "hundar måste få göra upp".

Nu tyckte tydligen den andra hundägaren att situationen var ok men jag hade inte heller velat att någon "testade" sin hund på min. Det kan ju faktiskt ge psykiska men som inte är så trevliga. Jag ser stor skillnad på mina två hundar där. Njuffen skulle kunna ta ett påhopp, skaka det av sig och glömma. Staffen däremot skulle lätt kunna hänga upp sig på saker är jag rädd. Och då tycker jag absolut att han är en stabil och språksäker hund. Detta vill jag att han fortsätter vara och utsätter därför inte honom för risken att bli påhoppad av en hund som inte följer reglerna.

Jag hade heller inte velat att någon experimenterade på min hund men det var uppfödaren som tjatade själv om att jag skulle låta dem vara, det var antagligen den påhoppade tiken som gick för långt eftersom det endast handlade om slabbandet. Så resonerade vi i alla fall, ingen skada skedd = ingen fara utan bara tjafs. Hennes tikar är så som du beskriver din första hund, därför resonerade uppfödaren att de klarar av det eftersom de är mycket miljöstarka och trygga individer.

Sen kan man ju ha fel också, vi hade det i detta fall men eftersom jag alltid har ögon i nacken så blev det heller inga skador annat än att det gick lite hål på skinnet.

Jag förstår dock inte hur du resonerar att en hund som skulle bli påverkad av ett angrepp och tycka att alla är monster efteråt är stabil? Min lilla skulle bli berörd, det vet jag eftersom hon har blivit påhoppad av en staffe = inte stabil och avreagerar sig inte ordentligt = blir rädd när kopplade hundar gör utfall mot henne dock bryr sig inte ett skvatt om lösa hundar. Så alla hundar är inte monster för henne utan bara specifika situationer är läskiga eftersom hon inte avreagerar ordentligt ibland.

 

[Belethien]

Sv: HJÄÄÄLLLPPPP! Plötsligt kraftigt aggressiv hund

Vad jag funderar pa ar att du sager att hon brukar vara "lek polis". Ingen hund ska fa bestamma vad andra hundar gjor, det ar var skyldighet att stiga in och styra upp i flocken ... och absolut inte lata dem gjora upp sjalva.

Det vore som att lata en av barnen pa skolgarden bestamma over de andra barnen. Det blir en bully av det hela. Min rottis vill gjarna vara en bully, men med KRAFTIG styrning fran mig fungerar hon ihop med de flesta hundar, sma som stora.

Om barnen på lekgården börjar slåss och en annan unge styr upp och säger "nehepp! Sådär gör man inte!" och bara spännder sig lite så att de andra slutar så är det inget fel i mina ögon.

Hon lägger sig inte i genom att börja bråka och lägger sig inte i bara för att de leker (däremot vill HON leka istället med den hunden därav lekpolis) men om hundar börjar kivas och nypas så travar hon lite spänt fram till dem och tydligt visar att de får lugna ned sig. Inget gruff och hon tappar intresse så fort de slutar kivas.

Jag ser absolut inget fel med att hon inte vill att andra hundar ska slåss/tjafsa. Hon tycker inte om det och vill att alla ska hålla sams i hennes sällskap.

 

[Carolininen]

Sv: HJÄÄÄLLLPPPP! Plötsligt kraftigt aggressiv hund

Jag var ju inte med och såg situationen. Jag ville bara få med min åsikt kring uttrycket "hundar måste få göra upp".
Jag har nämligen hört detta från hundägare som tycker att det innebär att deras osäkra hanhund får hoppa på min vid upprepade tillfällen utan uppstramning. Det tycker jag blir orättvist mot min hund som försöker kommunicera men aldrig får chansen.

Angående huruvida en hund är stabil eller inte så hoppas jag att du missförstår mig. Staffen klarar tillsägelser från andra hundar utmärkt, eftersom han är väl socialiserad. Men jag hade nog fått lite jobb med honom om din hund hade hoppat på honom likt du beskrev. För du tyckte ju inte heller detta var "normal hundkommunikation" eller hur? Då hade du ju inte tagit henne till vet....

 

[Belethien]

Sv: HJÄÄÄLLLPPPP! Plötsligt kraftigt aggressiv hund

Angående huruvida en hund är stabil eller inte så hoppas jag att du missförstår mig. Staffen klarar tillsägelser från andra hundar utmärkt, eftersom han är väl socialiserad. Men jag hade nog fått lite jobb med honom om din hund hade hoppat på honom likt du beskrev. För du tyckte ju inte heller detta var "normal hundkommunikation" eller hur? Då hade du ju inte tagit henne till vet....

Normal hundkommunikation har i min mening inget med saken att göra från de påhoppade tikarnas sida. De förstod klart att något var fel med just den tiken, ingen annan hund var vare sig läskig eller opålitlig efteråt i deras ögon.

Jag känner inte din hund, jag kan absolut inte säga någoting om någonting. Men jag har enligt min erfarenhet endast träffat hundar som inte avreagerat sig ordentligt när de blivit oprovocerat påhoppade som blir osäkra sedan. För en miljöstark och stabil hund så är det en kiss i havet så att säga och inget man hakar upp sig på direkt. Just DEN elaka hunden kan vara osäkert med men andra hundar är det lungt med. Men det är just min erfarenhet och inget mer. Egentligen.

 

[Belethien]

Sv: HJÄÄÄLLLPPPP! Plötsligt kraftigt aggressiv hund

Jag var ju inte med och såg situationen. Jag ville bara få med min åsikt kring uttrycket "hundar måste få göra upp".
Jag har nämligen hört detta från hundägare som tycker att det innebär att deras osäkra hanhund får hoppa på min vid upprepade tillfällen utan uppstramning. Det tycker jag blir orättvist mot min hund som försöker kommunicera men aldrig får chansen.

Tillägg: Det är aldrig ok att tillåta en osäker hund att hävda sig. Däremot är det tillåtet att låta dem freda sig, till en gräns. Det får inte bli regelrätt bråk men en hund som blir nypt, påhoppad eller osäker för att den andre är påflugen måste ju få säga "men du, gå bort för guds skull!". Vi kan ju reglera till en gräns, styra upp om det blir för mycket men går det i överstyr från ägarens sida innebär annars alltid att vi måste sära, bryta och aldrig låta hundarna få vara ifred. Vilken socialisering och kroppspråk lär sig hundarna då?

 

[Aliide]

Sv: HJÄÄÄLLLPPPP! Plötsligt kraftigt aggressiv hund

Och vilken riktig hundmänniska kastar en boll till 10 hundar? Varför vill man ens riskera att det blir bråk?

Din och min hundhållning skiljer sig väldigt mycket. Mina hundar får inte markera, spänna sig eller ens stå och lukta för länge på andras hundar. Så enkelt är det. Då har jag varit hundvakt åt MÅNGA hundar som har fungerat utmärkt i mitt hem. Tillsammans med mina hundar.

Jag styr upp allt och talar om att här hemma spänns det inte. Väldigt enkelt. Att jämföra med barn är bara löjligt.

 

[Frukten]

Sv: HJÄÄÄLLLPPPP! Plötsligt kraftigt aggressiv hund

Det var ju du som drog upp jämförelsen med hästar, eller hur? Två hästar som slåss = skada, två hundar som slåss = skada. Jag tycker att du fortfarande pratar om vad jag ser som "markeringar", att låta hundar "göra upp" är att helt enkelt låta gruffandet gå så långt att det blir slagsmål (i mina ögon).

Så ja, uppenbarligen har vi olika synsätt på vad det egentligen innebär. Jag kommenterade "att göra upp" i mer allmän mening eftersom du tyckte att man skulle låta hundar göra det vilket jag är tvärt emot.

 

[Aliide]

Sv: HJÄÄÄLLLPPPP! Plötsligt kraftigt aggressiv hund

Jag uppfattade det som om att du ser din tik smyga efter den andra hunden, som försöker undvika genom att gå undan. Varför vänta tills det händer något?

 

[Frukten]

Sv: HJÄÄÄLLLPPPP! Plötsligt kraftigt aggressiv hund

Fast nu är du lite väl orealistisk. Barn kan inte skilja på rätt och fel på samma sätt som vuxna, alltså blir det den äldre (= hundägaren) som styr situationen och lär barnen att det inte är acceptabelt att trilskas sinsemellan. Man bestämmer sig för hur man vill ha det i "flocken", oavsett om det är barn eller hundar, och håller sig därefter. Man bestämmer vad som är rätt och fel åt dom. Att hämta tillbaka en hink som man var först med att använda är okej, likaså att markera att hundbenet är ens eget och ingen annans. Men större saker än så är det nolltolerans mot.

 

[Belethien]

Sv: HJÄÄÄLLLPPPP! Plötsligt kraftigt aggressiv hund

Jag uppfattade det som om att du ser din tik smyga efter den andra hunden, som försöker undvika genom att gå undan. Varför vänta tills det händer något?

Jag väntade inte. Jag såg min hund trava iväg på bakgården, upptäckte att tiken var på plats och jag var påväg dit. Min tik siktade, andra tiken travade sakta iväg åt andra hållet och jag hann inte dit innan det small. Skillnad.

 

[Aliide]

Sv: HJÄÄÄLLLPPPP! Plötsligt kraftigt aggressiv hund

Men min tik går runt och spanar efter henne hela tiden, checkar av alla andra hundar för att hitta henne. Så det smäller igen, i köket.

Så jag håller extra koll (men är noga att absolut inte märkas, vill inte stressa eller påverka dem så jag håller mig i bakgrunden och säger inget), ser åter igen hur hon letar efter henne, ser hur hon hittat tiken på bakgården. Tiken ser orolig ut när hon märker att min hund spänner blicken i henne, vänder sig om och ska trava iväg och PANG- min hund är på henne igen! Helt oprovocerat och denna gång blir det BITSKADOR

Flera gånger har du alltså sett att hunden beter sig illa? Och ändå så står du i bakrunden.

 

[Belethien]

Sv: HJÄÄÄLLLPPPP! Plötsligt kraftigt aggressiv hund

Och vilken riktig hundmänniska kastar en boll till 10 hundar? Varför vill man ens riskera att det blir bråk?

För att alla har inte högspända mallar som ska slåss om allt? Det blir gruff och aldrig mer än det i denna hundflock då det handlar om shelties och en aussie + min stora. Det är tjuvnyp och tjafs i allmänhet över leksaker och ingen på alla år som människan har haft hund/varit uppfödare har hoppat på varandra.

Då har jag varit hundvakt åt MÅNGA hundar som har fungerat utmärkt i mitt hem. Tillsammans med mina hundar.

Mina med! Inga problem alls, en kommunikationsmiss mellan en slyngel till aussie och min hund har skett som jag har förklarat men innan dess (och med alla hundar som har vandrat in i våra hem de senaste tio åren) så har inget skett. Trots löpande tikar, lösspringande hundar, ridande slyngel, hävdande unghundar, skendräkighet, matdags, kraftig lek där hundarna tar i, nya hundar i huset varje vecka, 10 st hundar tillfälligt proppade i en lägenhet på 30 kvm etc. Så att vara så nitisk som du är med dina får du gärna vara om det fungerar för dig, men det är uppenbarligen inte fel att göra som jag heller. Eftersom min hund hade ont när hon gjorde dessa utfall och aldrig tidigare ens tänkt tanken, trots att hon kontinuerligt umgåts med just dessa 10+ hundar sedan nästan ett år tillbaka under löp, skendräktighet och busiga valpar som tumlar runt i 180 knyck.

Jag styr upp allt och talar om att här hemma spänns det inte. Väldigt enkelt. Att jämföra med barn är bara löjligt.

Rikta det till den som drog analogin.

 

[Belethien]

Sv: HJÄÄÄLLLPPPP! Plötsligt kraftigt aggressiv hund

Flera gånger har du alltså sett att hunden beter sig illa? Och ändå så står du i bakrunden.

Oj! Nu såg jag att det stod lite konstigt. Nej och ja. EFTER andra slagsmålet spanade hon en stund, jag korrigerade och hon slutade. Sist så såg jag att hon travade ut på gården och jag var hack i häl när jag såg att den påflugna tiken var där. Men jag hann inte fram.

 

[Aliide]

Sv: HJÄÄÄLLLPPPP! Plötsligt kraftigt aggressiv hund

Om barnen på lekgården börjar slåss och en annan unge styr upp och säger "nehepp! Sådär gör man inte!" och bara spännder sig lite så att de andra slutar så är det inget fel i mina ögon.

Det var ju du som drog den liknelsen. Därför riktar jag det till dig.

Varför ska det ens vara gruff och småtjafs i en flock? Stora, små, bruksras, jakthundar, sällskapsdjur? Jag tror verkligen inte att bollkastande med innehåll av "lite gruff" är harmoniskt för en flock alls.

Och bara för att din hund har ont/hade ont (är det diagnoserat?) så är det mer accepterat att hon flyger på andra medans du avvaktar och väntar på vad som ska hända?

 

[Belethien]

Sv: HJÄÄÄLLLPPPP! Plötsligt kraftigt aggressiv hund

Fast nu är du lite väl orealistisk. Barn kan inte skilja på rätt och fel på samma sätt som vuxna, alltså blir det den äldre (= hundägaren) som styr situationen och lär barnen att det inte är acceptabelt att trilskas sinsemellan. Man bestämmer sig för hur man vill ha det i "flocken", oavsett om det är barn eller hundar, och håller sig därefter. Man bestämmer vad som är rätt och fel åt dom. Att hämta tillbaka en hink som man var först med att använda är okej, likaså att markera att hundbenet är ens eget och ingen annans. Men större saker än så är det nolltolerans mot.

Där håller vi helt enkelt inte med. Jag tycker att barn ska lära sig att man ska stå upp för andra som blir mobbade om man kan. Precis som att jag känner mig trygg i att min hund är smart nog att veta när leken går överstyr och därför kan stoppa det om jag inte hinner. Jag skulle tacka mina stjärnor om hon gick emellan en kaxig större hund som tittar snett på min lilla och jag inte hinner med. Hon är klok på det viset.

Hon är inte dum, min hund. Hon hade bara ont denna gången.