Handpenning betald men inget kontrakt skrivet?!

[Anonym87]

Hej!
Jag har en fråga som jag inte lyckats att få svar på genom att letat i olika forum och trådar.
Jag som säljare har fått handpenning betald 10% av hästens pris, inget kontrakt är skrivet och köparen i fråga har inte som lovat bestämt tid när hon ska hämta hästen. Endast datum för avhämtning har muntligt avtalats. Nu är köparen bortrest och går inte att få tag på.
Att en snabb affär var ett måste för hästens låga pris visste köparen om.
Nu undrar jag om jag som säljare kan ångra "köpet" genom att betala handpenningen tillbaka. Då jag har en annan köpare.
kan tillägga att köparen visat sig lite oseriös iform av att trots handpenning är betald vill hen understrycka att hen har rätt att dra sig ur vid ex skada osv. trots att jag betalt besiktning och hästen har gått igenom ua, vilket hen har tagit del av.
Tacksam för svar!

 

[Dandylinn]

Hej!
Jag har en fråga som jag inte lyckats att få svar på genom att letat i olika forum och trådar.
Jag som säljare har fått handpenning betald 10% av hästens pris, inget kontrakt är skrivet och köparen i fråga har inte som lovat bestämt tid när hon ska hämta hästen. Endast datum för avhämtning har muntligt avtalats. Nu är köparen bortrest och går inte att få tag på.
Att en snabb affär var ett måste för hästens låga pris visste köparen om.
Nu undrar jag om jag som säljare kan ångra "köpet" genom att betala handpenningen tillbaka. Då jag har en annan köpare.
kan tillägga att köparen visat sig lite oseriös iform av att trots handpenning är betald vill hen understrycka att hen har rätt att dra sig ur vid ex skada osv. trots att jag betalt besiktning och hästen har gått igenom ua, vilket hen har tagit del av.
Tacksam för svar!

Har ni något datum överenskommet för avhämtningen?

Isf tycker jag inte att det ska vara nåt problem att lämna tillbaka handpenningen och sälja till annan om hästen inte är hämtad och köpt på datumet. (egentligen brukar handpenning inte ens betalas tillbaka om man drar sig ur, men betalar man tillbaks det finns det inget att säga tänker jag)

Det låter ju som att tilltänkt köpare inte är så jätteseriöst intresserad om datumet passerat eller att det är nära och gör sig otillgänglig ffa iom att denne lagt ut pengar på att "frysa" pågående försäljning.

Tycker också det andra låter ganska konstigt..en handpenning innebär ju att varan blir reserverad men det ska ju rimligen vara åt båda hållen..dvs att tilltänkt köpare inte bara ska kunna göra som det passar heller.

En allmän tanke: Varför har man handpenning? Varför ska man agera bank åt andra, om de vill köpa får de väl ordna fram pengar direkt

 

[rebus]

Har ni något datum överenskommet för avhämtningen?

Isf tycker jag inte att det ska vara nåt problem att lämna tillbaka handpenningen och sälja till annan om hästen inte är hämtad och köpt på datumet. (egentligen brukar handpenning inte ens betalas tillbaka om man drar sig ur, men betalar man tillbaks det finns det inget att säga tänker jag)

Det låter ju som att tilltänkt köpare inte är så jätteseriöst intresserad om datumet passerat eller att det är nära och gör sig otillgänglig ffa iom att denne lagt ut pengar på att "frysa" pågående försäljning.

Tycker också det andra låter ganska konstigt..en handpenning innebär ju att varan blir reserverad men det ska ju rimligen vara åt båda hållen..dvs att tilltänkt köpare inte bara ska kunna göra som det passar heller.

En allmän tanke: Varför har man handpenning? Varför ska man agera bank åt andra, om de vill köpa får de väl ordna fram pengar direkt

Jag har tagit handpenning, men inte i syfte att agera bank- det är en reservation av något, t ex innan en besiktning av en häst-går hästen igenom är den reserverad åt den som lagt handpenningen, om inte så betalas handpenningen tillbaka. Går hästen igenom har sedan hela summan betalats innan hästen lämnat min stallplan, i kontraktet står det specifikt när hästen senast ska hämtas. Hämtas inte hästen senast det datum som är angivet är handpenningen förbrukad, dvs den tillfaller mig, och jag kan då sälja hästen till någon annan om jag vill det.

 

[Dandylinn]

Jag har tagit handpenning, men inte i syfte att agera bank- det är en reservation av något, t ex innan en besiktning av en häst-går hästen igenom är den reserverad åt den som lagt handpenningen, om inte så betalas handpenningen tillbaka. Går hästen igenom har sedan hela summan betalats innan hästen lämnat min stallplan, i kontraktet står det specifikt när hästen senast ska hämtas. Hämtas inte hästen senast det datum som är angivet är handpenningen förbrukad, dvs den tillfaller mig, och jag kan då sälja hästen till någon annan om jag vill det.

Ja alltså jag förstår innebörden..men i mina ögon låter det riskfyllt och konstigt. Det jag menar är att vill man köpa hästen så får man väl ta fram pengarna direkt? Varför ska den just reserveras?
Besiktning brukar ju köpare få stå för ändå i många fall, likväl som att den redan är besiktigad.

Som säljare tex kan man ju missa massor av potentiella köpare genom att hålla den åt någon som kanske struntar i köpet, kräver tillbaka pengar osv..Låter bara krångligt, i synnerhet på djur som är levande varelser..som trots reservationen kanske blir osäljbar för länge, att man inte kan hålla hästen - köpare som förhalar tiden etc därför jag tänker att köpet i sin helhhet på hästar som är till salu bör göras så snart som möjligt för att undvika tjafs - "vill du ha den får du köpa den nu" känns ju ganska rimligt iom att man väl bör ha planerat sin hästköp lite iaf?

 

[corzette]

Svar ja du kan utan problem "ångra" dej och lämna tillbaka handpenningen och sälja till någon annan...
Har tingsrättsdom (från 2004-2006 nångång) på de....

 

[rebus]

Ja alltså jag förstår innebörden..men i mina ögon låter det riskfyllt och konstigt. Det jag menar är att vill man köpa hästen så får man väl ta fram pengarna direkt? Varför ska den just reserveras?
Besiktning brukar ju köpare få stå för ändå i många fall, likväl som att den redan är besiktigad.

Som säljare tex kan man ju missa massor av potentiella köpare genom att hålla den åt någon som kanske struntar i köpet, kräver tillbaka pengar osv..Låter bara krångligt

Som säljare besiktigar jag aldrig en häst jag ska sälja innan handpenning är erlagd, då har jag åtminstone täckning för besiktningen om köparen drar sig ur av någon anledning, jag står alltid som beställare av besiktning när jag säljer häst. Det har hänt att en köpare hoppat av även efter en besiktning som varit ua, handpenningen tillföll då mig, och när jag sedan hittade en annan köpare 2 veckor senare gjordes hela proceduren med handpenning och besiktning om från början. Hästar är levande djur och mycket kan hända på två veckor, samt att jag och vanligen den som köper hästen vill vara med vid besiktningen.

Som köpare hade jag inte betalat hela hästen förrän den är besiktigad.

 

[Dandylinn]

Som säljare besiktigar jag aldrig en häst jag ska sälja innan handpenning är erlagd, då har jag åtminstone täckning för besiktningen om köparen drar sig ur av någon anledning, jag står alltid som beställare av besiktning när jag säljer häst. Det har hänt att en köpare hoppat av även efter en besiktning som varit ua, handpenningen tillföll då mig, och när jag sedan hittade en annan köpare 2 veckor senare gjordes hela proceduren med handpenning och besiktning om från början. Hästar är levande djur och mycket kan hända på två veckor, samt att jag och vanligen den som köper hästen vill vara med vid besiktningen.

Som köpare hade jag inte betalat hela hästen förrän den är besiktigad.

Men måste hästen just reserveras för en besiktning?
(aldrig hört talas om att det är ett krav, inte ens att säljaren måste svara för besiktning utan det är minst lika mycket köparens ansvar om de vill ha besiktigad häst eller ej)

Det är ju bara för en köpare att bekosta den kostnaden ändå, eller att man bakar in det i försäljningspriset.

Säger inte att det är fel - men jag personligen ser inte fördelarna iom att det trots reservationen inte verkar vara något skyddsnät i sig utan det kan innebära mer problem och en häst som inte säljs så snart som önskat. Utan jag hade kört på vill du ha hästen - får du köpa den nu oavsett vilket upplägg man har inför besiktning, jag hade oavsett inte ansett att besiktning är en kostnad jag som säljare måste ta.
Jag hade nog gjort en grundlig besiktning av hästen på min bekostnad för att veta dagsläget och sedan lagt ut hästen på annons medans den är färsk - vill man sedan som spekulant ta reda på mer så är det en kostnad denne får stå för men iom undersökningsplikt så ser jag det som en självklarhet att köparen själv är med och beställer besiktning också ifall så önskas.

 

[Anonym87]

Har ni något datum överenskommet för avhämtningen?

Isf tycker jag inte att det ska vara nåt problem att lämna tillbaka handpenningen och sälja till annan om hästen inte är hämtad och köpt på datumet. (egentligen brukar handpenning inte ens betalas tillbaka om man drar sig ur, men betalar man tillbaks det finns det inget att säga tänker jag)

Det låter ju som att tilltänkt köpare inte är så jätteseriöst intresserad om datumet passerat eller att det är nära och gör sig otillgänglig ffa iom att denne lagt ut pengar på att "frysa" pågående försäljning.

Tycker också det andra låter ganska konstigt..en handpenning innebär ju att varan blir reserverad men det ska ju rimligen vara åt båda hållen..dvs att tilltänkt köpare inte bara ska kunna göra som det passar heller.

En allmän tanke: Varför har man handpenning? Varför ska man agera bank åt andra, om de vill köpa får de väl ordna fram pengar direkt

Vi har sagt nästa tisdag, men hon skulle höra av sig om tid gällande den dagen i fredags förra veckan, vilket hon aldrig gjorde och nu är hon utomlands och jag kan inte stå här på tisdag och så kommer hon inte. Har redan betalat handpenning för min nya häst som ska hämtas så fort som. Därav att jag tvekar!
Ja jag som säljare bordeha lika rätt att häva köpet utan köpekontrakt utan endast hennes pengar på mitt konto.
Det som får mig att tveka är att hon trots bestiktad häst ua vill ta med sig egen vetrinär som ska klämma o känna på hästen och vill rida en gång till innan hon åker hem med hästen!
Hur ska jag göra?
Har en som kommer på fredag och vill hämta henne..

 

[Dandylinn]

Vi har sagt nästa tisdag, men hon skulle höra av sig om tid gällande den dagen i fredags förra veckan, vilket hon aldrig gjorde och nu är hon utomlands och jag kan inte stå här på tisdag och så kommer hon inte. Har redan betalat handpenning för min nya häst som ska hämtas så fort som. Därav att jag tvekar!
Ja jag som säljare bordeha lika rätt att häva köpet utan köpekontrakt utan endast hennes pengar på mitt konto.
Det som får mig att tveka är att hon trots bestiktad häst ua vill ta med sig egen vetrinär som ska klämma o känna på hästen och vill rida en gång till innan hon åker hem med hästen!
Hur ska jag göra?
Har en som kommer på fredag och vill hämta henne..

Om det går hade jag backat nu och satt tillbaka pengarna..den köparen du nämner låter alldeles för besvärlig och om hästen kan anses vara ok, vad är det hon ska leta efter egentligen?
Varför har hon inte undersökt hästen tidigare isf - det gör man inte på avtalad avhämtnings/köpedagen!

Jag tycker du ska meddela henne i alla fall att det inte känns rätt längre och att du är beredd att lägga tillbaka handpenningen. Även fast man är utomlands burkar man ändå på något sätt vara kontaktbar..antingen via mobilen eller att man kollar datorn någon gång, vem gör inte?

 

[Anonym87]

Svar ja du kan utan problem "ångra" dej och lämna tillbaka handpenningen och sälja till någon annan...
Har tingsrättsdom (från 2004-2006 nångång) på de....

Är du helt säker på det?
För vill sälja till den andra köparen, och inget kontrakt har skrivits endast 10% av priset på hästen är på mitt konto..
Känner inte att jag har någon garanti alls att hon köper hästen, mer en 5000kr på kontot.

 

[Anonym87]

Om det går hade jag backat nu och satt tillbaka pengarna..den köparen du nämner låter alldeles för besvärlig och om hästen kan anses vara ok, vad är det hon ska leta efter egentligen?
Varför har hon inte undersökt hästen tidigare isf - det gör man inte på avtalad avhämtnings/köpedagen!

Jag tycker du ska meddela henne i alla fall att det inte känns rätt längre och att du är beredd att lägga tillbaka handpenningen. Även fast man är utomlands burkar man ändå på något sätt vara kontaktbar..antingen via mobilen eller att man kollar datorn någon gång, vem gör inte?

Tack så jätte mycket, ska verkligen försöka nå henne och för över pengarna igen, tycker också att allt känns lustigt och väldigt krångligt. Köparen ska ju bara hämta hästen på köpedatum. Aldrig varit med om liknande..

 

[Lovisaleonora]

Svårt läge. Å ena sidan har ni ingått avtal som säger att just köparen ska få köpa hästen. Detta bevisar köparen genom att denne erlagt handpenning. Sistadatum för avhämtning har inte varit, så det avtalet kan mycket väl fullföljas från köparens sida.

Nu vill säljaren bryta avtalet som ingåtts, vilket kan medföra att köparen har rätt att stämma säljaren för eventuell skada köparen lidit p g a det inställda köpet.

Å andra sidan kan säljaren - eftersom inget skriftligt avtal finns som bevisar vad som egentligen är avtalat - hävda att hästen skulle besiktigats förra veckan enligt det muntliga avtalet och därmed välja att avbryta försäljningsförfarandet eftersom köparen inte fullföljt sina åtaganden. Säljaren väljer av sitt hjärtas godhet att ändå återbetala handpenningen trots att köparen inte gjort vad denne ska (enligt vad jag själv hittat på).

Som jag ser det är enda skadan köparen kan påvisa eventuell reseersättning för provridning, ev ersättning för bokad besiktning (om sådan finns) och så klart handpenningen. Men det är bara vad jag kan utläsa av vad som skrivits här.

Det gäller ju att tänka "worst case". Och som det ser ut från inläggen, är det just ovanstående kostnader säljaren kan åka på att betala för att säljaren brutit avtalet mellan parterna.

 

[rebus]

Men måste hästen just reserveras för en besiktning?
(aldrig hört talas om att det är ett krav, inte ens att säljaren måste svara för besiktning utan det är minst lika mycket köparens ansvar om de vill ha besiktigad häst eller ej)

Det är ju bara för en köpare att bekosta den kostnaden ändå, eller att man bakar in det i försäljningspriset.

Säger inte att det är fel - men jag personligen ser inte fördelarna iom att det trots reservationen inte verkar vara något skyddsnät i sig utan det kan innebära mer problem och en häst som inte säljs så snart som önskat. Utan jag hade kört på vill du ha hästen - får du köpa den nu oavsett vilket upplägg man har inför besiktning, jag hade oavsett inte ansett att besiktning är en kostnad jag som säljare måste ta.
Jag hade nog gjort en grundlig besiktning av hästen på min bekostnad för att veta dagsläget och sedan lagt ut hästen på annons medans den är färsk - vill man sedan som spekulant ta reda på mer så är det en kostnad denne får stå för men iom undersökningsplikt så ser jag det som en självklarhet att köparen själv är med och beställer besiktning också ifall så önskas.

Jag vill ha hästen reserverad och handpenning erlagd innan jag besiktigar hästen- annars kan jag besiktiga och stå där utan köpare och då fått lägga ut pengar i onödan själv för en besiktning. Juridiskt sett är det en fördel att jag beställer besiktningen själv, så det vill jag alltid göra, det handlar inte om kostnaden utan om juridiken. Somsagt så kan allt hända på en dag med djur, så jag besiktigar inte innan handpenning är erlagd, och köparen ska ha även ha en chans att vara med vid besiktningen anser jag. Skulle sedan köpare vilja besiktiga själv med egen veterinär också så kan denne göra det, men köpet går enligt det kontrakt jag har igenom snarast ( vid ett bestämt datum) efter att en besiktning utförts ua på beställning av mig, och hästen ska då hämtas senast den dagen som är bestämd.

 

[em-pirre]

I detta fall hade jag försökt få kontakt med köparen. Det måste ju absolut vara möjligt? Kanske via en förälder eller liknande?

 

[Anonym87]

Svårt läge. Å ena sidan har ni ingått avtal som säger att just köparen ska få köpa hästen. Detta bevisar köparen genom att denne erlagt handpenning. Sistadatum för avhämtning har inte varit, så det avtalet kan mycket väl fullföljas från köparens sida.

Nu vill säljaren bryta avtalet som ingåtts, vilket kan medföra att köparen har rätt att stämma säljaren för eventuell skada köparen lidit p g a det inställda köpet.

Å andra sidan kan säljaren - eftersom inget skriftligt avtal finns som bevisar vad som egentligen är avtalat - hävda att hästen skulle besiktigats förra veckan enligt det muntliga avtalet och därmed välja att avbryta försäljningsförfarandet eftersom köparen inte fullföljt sina åtaganden. Säljaren väljer av sitt hjärtas godhet att ändå återbetala handpenningen trots att köparen inte gjort vad denne ska (enligt vad jag själv hittat på).

Som jag ser det är enda skadan köparen kan påvisa eventuell reseersättning för provridning, ev ersättning för bokad besiktning (om sådan finns) och så klart handpenningen. Men det är bara vad jag kan utläsa av vad som skrivits här.

Det gäller ju att tänka "worst case". Och som det ser ut från inläggen, är det just ovanstående kostnader säljaren kan åka på att betala för att säljaren brutit avtalet mellan parterna.

Inga kostnader finns, jag stod för besiktningen och åkt och kollat på min häst hade hon gjort oavsett köp, samtidigt som hon åkte utomlands dagarna efter hon vart hos mig.
Hon hörde aldrig av sig om tid hon ska komma, och vill ha ut egen veterinär fast min häst är ua och handpenning är betald. Känner att hon lär dra sig ur och då står jag där.. hm svårt, hoppas bara jag får tag på henne! Hon borde förstå.

 

[Lovisaleonora]

Fast egen veterinär är ett absolut krav från min sida som köpare. Jag har fått besiktningar som varit mindre värda än pappret de är skrivna på. Plåtar som varit allt annat än UA, men där veterinär ändå fått dem till UA.

Så det kravet har jag full respekt för.

Om du erkänner ert avtal som du skrivit här, hade jag inte som säljare vågat bryta det utan att fått kontakt med köparen/innan tisdag ni avtalat.

 

[Dandylinn]

Fast egen veterinär är ett absolut krav från min sida som köpare. Jag har fått besiktningar som varit mindre värda än pappret de är skrivna på. Plåtar som varit allt annat än UA, men där veterinär ändå fått dem till UA.

Så det kravet har jag full respekt för.

Om du erkänner ert avtal som du skrivit här, hade jag inte som säljare vågat bryta det utan att fått kontakt med köparen/innan tisdag ni avtalat.

Men brukar provridning och besiktning ske samma dag som hästen ska köpas/hämtas?
(hästen kan orimligen räknas som helt okänd för köparen)

De har ju ett avtalat avhämtningsdatum ja och det är ju isf lika mycket på köparens sida och då kan man väl rimligen då också hävda att köpet ska genomföras på tisdag oavsett, eller? Görs det inte så går ju handpenningen tillbaka oavsett..

Vad jag utläser så tycks ju inte köparen vara vidare intresserad av att ha gjort sin undersökningsplikt tex i god tid före utan väljer att dra utomlands i stället, göra sig svårkontaktad som man inte heller gör under pågående affär/nära avslut.

Konstigt sits, men ja..jag hade faktiskt föredragit att avbryta köpet. Alldeles för mycket lutar här åt säljarens nackdel är vad jag utläser.
Dock bör ju skriftliga avtal om sånt här också finnas från början helt klart.

 

[Dandylinn]

Juridiskt sett är det en fördel att jag beställer besiktningen själv, så det vill jag alltid göra, det handlar inte om kostnaden utan om juridiken.

Fast stämmer detta verkligen, att det skulle vara juridiska fördelar bara för att du som säljare beställer?

Jag håller fullt med @Lovisaleonora om att en köpare bör ha full rätt att också välja klinik eller veterinär för besiktningen, det är därför jag inte riktigt fattar poängen med reservation i samband med besiktningen riktigt fullt ut eftersom att man ju kan göra varsin besiktning av hästen..i värsta fall med olika resultat även

 

[corzette]

Är du helt säker på det?
För vill sälja till den andra köparen, och inget kontrakt har skrivits endast 10% av priset på hästen är på mitt konto..
Känner inte att jag har någon garanti alls att hon köper hästen, mer en 5000kr på kontot.

Japp Jag skulle sälja min häst till min (fd) bästa kompis, hon la handenning och hade tom hästen i sin besittning men jag fick aldrig resterande summa. Sa då ett slutdatum och hade då inte fått pengarna, lämnade då tillbaka handpenningen och hävde köpet. Enligt nämndemannen (nu är ju Tingsrätt "lekmän") så kunde jag ha hävt köpet för att jag ville oavsett ... Men satt ju i ett bra läge då hon inte betalat hela summan. Så självklart kan du häva ett köp, du kan ju hänvisa till att det inte kändes bra. Vad ska köparen göra ? Stämma dej för att denne inte får köpa hästen ? Störtlöjligt... Skulle vilja se de i rätten

 

[Lovisaleonora]

Fast stämmer detta verkligen, att det skulle vara juridiska fördelar bara för att du som säljare beställer?

Jag håller fullt med @Lovisaleonora om att en köpare bör ha full rätt att också välja klinik eller veterinär för besiktningen, det är därför jag inte riktigt fattar poängen med reservation i samband med besiktningen riktigt fullt ut eftersom att man ju kan göra varsin besiktning av hästen..i värsta fall med olika resultat även

Vänta nu här lite, nu lägger du ord i min hand som jag aldrig skrivit.

1) Självklart är det en juridisk fördel för mig som säljare att bevisa att jag sålt en felfri vara. D v s visar upp ett besiktningsprotokoll som är UA. Bevisdelen klar vid en ev. tvist.

2) Jag har ALDRIG skrivit att köparen bör ha full rätt att välja klinik eller besiktning. Jag skrev att jag som köpare vill att min veterinär ska få besiktiga hästen. Det har inget med säljaren att göra, annat än att jag besiktigar hos min veterinär. OTROLIGT stor skillnad, vilket du kanske förstår om du tänker ett varv till.