Felfokus på viktfrågan

[VegaL]

Jag har den senaste tiden sett en hel del studier som försöker ta reda på om hur mycket av sin egen vikt hästen kan bära. Man verkar vara eniga om att gränsen ligger mellan 15 och 20 procent, men ha svårt att enas mer exakt.

Jag har en vikt som med utrustning ligger mellan 15 och 20 % på de flesta stora hästar, lång ridvana och flera egna hästar. Jag lägger stort värde i att hästen har det bekvämt. Däremot tror jag inte på en viktformel.

Har träffat halvblod som inte kan ta 12% av sin vikt pga felaktig i fasad rygg. Min nuvarande häst valde jag inte pga storlek utan för att vi passar ihop. Han är kortbent, med ganska bred bringa, väldigt kraftiga bogar, långt sadel läge som stöds av runda revben, 5 cm länd med extremt sluten flank som går över i runt kors och kraftiga lår. Det är 450 kilo fördelat på 148 kompakta centimeter. (gissa rasen) med utrustning blir det 20% han bär och han är inte i närheten av någon gräns. Han balanserar lätt upp oss i svår terräng, eller om jag totalt tappar balansen och visar på alla sätt att han trivs med matte. Vi får positiva kommentarer av kunniga, ofta gliringar om att jag rider ponny av mindre kunniga.

Jag tycker att man ska lära ut hur hästen visar stress istället för att räkna formler. Då blir det lätt att avgöra i varje enskilt fall. Exteriör är också bra att kunna, men svårt, liksom att hitta passande utrustning.

Om ni undrar, jag har ingen maxgräns på min häst. Den som vill rida får fråga honom om det går bra.

 

[animalasia]

Jag har den senaste tiden sett en hel del studier som försöker ta reda på om hur mycket av sin egen vikt hästen kan bära. Man verkar vara eniga om att gränsen ligger mellan 15 och 20 procent, men ha svårt att enas mer exakt.

Jag har en vikt som med utrustning ligger mellan 15 och 20 % på de flesta stora hästar, lång ridvana och flera egna hästar. Jag lägger stort värde i att hästen har det bekvämt. Däremot tror jag inte på en viktformel.

Har träffat halvblod som inte kan ta 12% av sin vikt pga felaktig i fasad rygg. Min nuvarande häst valde jag inte pga storlek utan för att vi passar ihop. Han är kortbent, med ganska bred bringa, väldigt kraftiga bogar, långt sadel läge som stöds av runda revben, 5 cm länd med extremt sluten flank som går över i runt kors och kraftiga lår. Det är 450 kilo fördelat på 148 kompakta centimeter. (gissa rasen) med utrustning blir det 20% han bär och han är inte i närheten av någon gräns. Han balanserar lätt upp oss i svår terräng, eller om jag totalt tappar balansen och visar på alla sätt att han trivs med matte. Vi får positiva kommentarer av kunniga, ofta gliringar om att jag rider ponny av mindre kunniga.

Jag tycker att man ska lära ut hur hästen visar stress istället för att räkna formler. Då blir det lätt att avgöra i varje enskilt fall. Exteriör är också bra att kunna, men svårt, liksom att hitta passande utrustning.

Om ni undrar, jag har ingen maxgräns på min häst. Den som vill rida får fråga honom om det går bra.

Jag vet inte riktigt vad du vill med din tråd? Den forskning som jag har tagit del av har beskrivit att det finns flera olika faktorer som spelar in men att det ändå finns några riktlinjer i % att ha som utgångspunkt.

Att låta vem som helst rida på en ponny utan att ta hänsyn till aspekter som ryttarens vikt tycker jag är oansvarigt.

 

[VegaL]

Jag vet inte riktigt vad du vill med din tråd? Den forskning som jag har tagit del av har beskrivit att det finns flera olika faktorer som spelar in men att det ändå finns några riktlinjer i % att ha som utgångspunkt.

Att låta vem som helst rida på en ponny utan att ta hänsyn till aspekter som ryttarens vikt tycker jag är oansvarigt.

Vad jag menar att även om det finns någon gräns för vad alla hästar kan bära är det så varierande att det är dumt att prata om %.

Jag tycker man ska lära ut hur man läser hästen istället. Det är hela poängen.

 

[VegaL]

Jag vet inte riktigt vad du vill med din tråd? Den forskning som jag har tagit del av har beskrivit att det finns flera olika faktorer som spelar in men att det ändå finns några riktlinjer i % att ha som utgångspunkt.

Att låta vem som helst rida på en ponny utan att ta hänsyn till aspekter som ryttarens vikt tycker jag är oansvarigt.

En individ jag kände på knappt 600 kg hade 65 som maxgräns, helt rätt. Det är ca 11%. Min häst kan garanterat ta 25%, det är inte aktuellt, men han skulle orka utan stresspåslag, har haft ca 23% i lättare ridning.

 

[animalasia]

Vad jag menar att även om det finns någon gräns för vad alla hästar kan bära är det så varierande att det är dumt att prata om %.

Jag tycker man ska lära ut hur man läser hästen istället. Det är hela poängen.

Fast detta har blivit något som uppmärksammats då människor generellt har ökat i vikt. Fortfarande är det riktlinjer att ha som utgångspunkt, sen får man väga in andra faktorer oxå.

Frågan är väldigt laddad och många har hundra olika argument för varför det är ok för mig att rida min häst, trots viss övervikt.

 

[VegaL]

Fast detta har blivit något som uppmärksammats då människor generellt har ökat i vikt. Fortfarande är det riktlinjer att ha som utgångspunkt, sen får man väga in andra faktorer oxå.

Frågan är väldigt laddad och många har hundra olika argument för varför det är ok för mig att rida min häst, trots viss övervikt.

Fast det är väl viktigare att kunna läsa häst än regler. Du kan ju knappast hindra mig från att låta min kompis på 105 kg rida min "ponny" för att procenten blir fel.

Då är det bättre om jag ser att han säger ifrån. Jag vägde 80 redan innan det var vanligt och har alltid tittat individuellt på hästen.

 

[Cherarriduracell]

Men alltså, det är ju inte helt svart eller vitt. Forskning tyder på att hästar generellt orkar en viss % av sin egen normalvikt utan att fara illa. Självklart tar man hänsyn till individ.

Det är ju som foderstatsberäkning. Det finns ett snittvärde att utgå ifrån, sedan justerar man efter den aktuella hästen. Man låter inte hästen bli fet eller tunn med motiveringen "han ska äta x Mj per dag det står i tabellen!" Lika lite som att man låter folk som väger 80kg rida på 400kiloshästar som tydligt visar att gränsen går runt 60kg "för att de borde orka"...

 

[VegaL]

Men alltså, det är ju inte helt svart eller vitt. Forskning tyder på att hästar generellt orkar en viss % av sin egen normalvikt utan att fara illa. Självklart tar man hänsyn till individ.

Det är ju som foderstatsberäkning. Det finns ett snittvärde att utgå ifrån, sedan justerar man efter den aktuella hästen. Man låter inte hästen bli fet eller tunn med motiveringen "han ska äta x Mj per dag det står i tabellen!" Lika lite som att man låter folk som väger 80kg rida på 400kiloshästar som tydligt visar att gränsen går runt 60kg "för att de borde orka"...

Men då måste man ju lära ut hur man ser det. Jag tycker man pratar för lite om detta. Foderstatsanalogin är bra, men där pratar man ju mycket om hull.

Min "ponny" både äter och bär som en häst

 

[animalasia]

Fast det är väl viktigare att kunna läsa häst än regler. Du kan ju knappast hindra mig från att låta min kompis på 105 kg rida min "ponny" för att procenten blir fel.

Då är det bättre om jag ser att han säger ifrån. Jag vägde 80 redan innan det var vanligt och har alltid tittat individuellt på hästen.

Jag tänker nog att en häst inte skall vara tvungen att ”säga ifrån” utan ägaren skall tänka efter innan och låta hästen slippa bära för tungt.

 

[VegaL]

Jag tänker nog att en häst inte skall vara tvungen att ”säga ifrån” utan ägaren skall tänka efter innan och låta hästen slippa bära för tungt.

Jag säger att det är omöjligt, eftersom kemin kan göra 20 kg. Känner man sin häst behöver inte hästen säga, detta är aptungt, utan mer hoppsan, jag orkar inte balansera detta optimalt.

Jag tycker inte heller man ska sätta upp 105 kg på en sportponny för att se om det går, lite vett får man ha.

 

[animalasia]

Jag säger att det är omöjligt, eftersom kemin kan göra 20 kg. Känner man sin häst behöver inte hästen säga, detta är aptungt, utan mer hoppsan, jag orkar inte balansera detta optimalt.

Jag tycker inte heller man ska sätta upp 105 kg på en sportponny för att se om det går, lite vett får man ha.

Vi har uppenbarligen olika åsikter. Jag upprepar, resultaten i % som presenteras i olika studier skall ses som riktlinjer och sedan får man ta hänsyn till även andra faktorer. Dessa riktlinjer är ett jättebra instrument på tex ridskolor eller när en privatryttare reflekterar över om det är lämpligt att rida en viss häst.

Att påstå att kemi mellan en häst och människa kan användas som argument för att få en häst att acceptera en ryttare som har 20 kilo övervikt tycker jag är djurplågeri.

Hur tänker du att denna kemi /eller brist på kemi, skall gå att läsa av hos hästen?

 

[Elo]

Dessutom var det väl en ganska nyligen gjord studie som visade sig att tung ryttare i för liten sadel orsakade besvär snarare än enbart tung ryttare (en ryttare i för liten sadel hamnar på bakvalvet och då trycks bakre delen av sadeln ner i ryggen på hästen).

Förutom vikt så handlar det också om vad man tänkt göra med hästen och vad den är tränad för.

 

[VegaL]

Dessutom var det väl en ganska nyligen gjord studie som visade sig att tung ryttare i för liten sadel orsakade besvär snarare än enbart tung ryttare (en ryttare i för liten sadel hamnar på bakvalvet och då trycks bakre delen av sadeln ner i ryggen på hästen).

Förutom vikt så handlar det också om vad man tänkt göra med hästen och vad den är tränad för.

Absolut, kollade före köp att hästen hade plats för en 18 sadel, vilket jag behöver om det är dressyr modell.

Har man en hobbyhäst kan man ju anpassa efter vad båda orkar. Det finns ingen väg runt kunskap

 

[Sirap]

Men det handlar ju inte bara om hur hästen agerar FÖR STUNDEN. Även om den inte visar att ryttaren är för tung kan den ju mycket väl ta skada på sikt!

 

[Lager]

Jag tänker nog att en häst inte skall vara tvungen att ”säga ifrån” utan ägaren skall tänka efter innan och låta hästen slippa bära för tungt.

Precis. Många hästar säger egentligen inte ifrån heller, utan de bara kämpar på så gott de kan - tills de får förslitningsskador, precis som @Sirap skriver.

Är ryttarens tyngd på nivån att hästen är uppenbart störd redan innan ekipaget ens kommit igång med själva ridningen så är det illa.

Riktlinjer är utmärkta av många orsaker, utöver att de faktiskt är framtagna genom vetenskapliga försök. Det är inte så att någon bara hittat på en allmän procentsats. Sedan är riktlinjerna inte perfekta, men hästar är levande varelser, det kommer aldrig finnas ett mått som passar exakt alla ekipage.

När jag jobbade i ridverksamhet var det bra med tydliga siffror att peka på som visade maxvikten för hästarna. Som någon skrev ovan är det en känslig fråga för många människor, och många kunde gå in i en argumentation om varför just de kan rida den lilla ponnyn - man såg inte alla andra ryttare som också skulle rida på ponnyn samma dag, och nästa dag, och nästa igen...

Problemet är inte en tung ryttare vid ett tillfälle en kort tur, det är slitaget dag ut och dag in som bryter ned.

 

[VegaL]

Men det handlar ju inte bara om hur hästen agerar FÖR STUNDEN. Även om den inte visar att ryttaren är för tung kan den ju mycket väl ta skada på sikt!

Ja och nej. Tveksam till att en häst som går balanserat och bär sig får skador pga vikten. En stor ökning av människans vikt är en liten ökning av hästens vikt.

Detta förutsätter ju höga krav på ryttaren att inte bara se att hästen skriker för tungt utan också spänningar och balansproblem.

Jämför då en ökning av hästens vikt med 25 kg och en ryttarvikt på densamma. Går hästen i avspänd balans är det mer eller mindre samma påfrestning, medan det blir mycket jobbigare om obalans uppstår.

Titta på de lite längre killarna i sporten, brink, Beerbaum, Fredriksson , eckerman, även Tops när han red, de verkar inte ha skadade hästar mer än andra. De har ju kunnande, vilket är vad jag förespråkar.

 

[VegaL]

Precis. Många hästar säger egentligen inte ifrån heller, utan de bara kämpar på så gott de kan - tills de får förslitningsskador, precis som @Sirap skriver.

Är ryttarens tyngd på nivån att hästen är uppenbart störd redan innan ekipaget ens kommit igång med själva ridningen så är det illa.

Riktlinjer är utmärkta av många orsaker, utöver att de faktiskt är framtagna genom vetenskapliga försök. Det är inte så att någon bara hittat på en allmän procentsats. Sedan är riktlinjerna inte perfekta, men hästar är levande varelser, det kommer aldrig finnas ett mått som passar exakt alla ekipage.

När jag jobbade i ridverksamhet var det bra med tydliga siffror att peka på som visade maxvikten för hästarna. Som någon skrev ovan är det en känslig fråga för många människor, och många kunde gå in i en argumentation om varför just de kan rida den lilla ponnyn - man såg inte alla andra ryttare som också skulle rida på ponnyn samma dag, och nästa dag, och nästa igen...

Problemet är inte en tung ryttare vid ett tillfälle en kort tur, det är slitaget dag ut och dag in som bryter ned.

Jag tycker att de säger ifrån, även om de kämpar på. En häst som bär för tungt kan inte balansera upp sig på samma sätt. Har sätt min häst i full balans, lätt parerande, med min man (190/80) hängande på ena sidan efter ett missförstånd. Det är inte många halvblod som klarar det.

Som jag sagt blir det inte mycket till hjälp att veta att ett halvblod kan bära max 60 till120 kg. (10 till 20%). Jag ser och hör ofta att man förbise exteriören. Vid viktberäkning ser jag också ofta att man räknar på faktisk vikt, inte idealvikt, vilket blir fel,en fet häst kan bära mindre än en normalviktig.

Som jag ser det har vi två alternativ, antingen får ingen över 60 kg rida, eller så lär vi oss läsa hästen och pratar mest om hur man gör det och lite om riktlinje.

På ridskola kan ju maxvikten anpassas efter hästens exteriör, men jag tycker nog att avsteg i de bättre grupperna nog kan vara motiverat för de ponnyer som inte går i form med små barn.

Jag vet inte om jag tror på större samband i verkligheten mellan vikt och slitage, ser varken i stallar eller bland elitryttare att det skulle vara så. Det kan nog vara lite tvärt om, är man lätt klarar hästen att gå längre med en förslitningsskador, sett många sådana fall med 50 kg ryttare. Med det sagt är det, allt annat lika, lättare att bära 50 än 80 kg,det är bara det att i ridning är inte allt annat lika.

 

[VegaL]

Vi har uppenbarligen olika åsikter. Jag upprepar, resultaten i % som presenteras i olika studier skall ses som riktlinjer och sedan får man ta hänsyn till även andra faktorer. Dessa riktlinjer är ett jättebra instrument på tex ridskolor eller när en privatryttare reflekterar över om det är lämpligt att rida en viss häst.

Att påstå att kemi mellan en häst och människa kan användas som argument för att få en häst att acceptera en ryttare som har 20 kilo övervikt tycker jag är djurplågeri.

Hur tänker du att denna kemi /eller brist på kemi, skall gå att läsa av hos hästen?

Det är min erfarenhet, och egentligen inte så konstigt. Kanske borde skrivit kompetens inställer, men eftersom jag själv rider så olika på olika hästar.

Ta mig som exempel drygt 80 kg säg 90 med utrustning. Ta en ädel ridskolehäst på 163 med bra exteriör och igång, men ingen atlet. Rider jag den iform kommer jag att gagna hästen, rider jag den inte i form kommer den att slitas på eftersom jag blir tung. En nybörjare bör väga minst 20 kg mindre.

Har samma häst en dålig rygg blir kanske en duktig ryttare kan väga 70 och en nybörjare 50.

Min kallis har jag inte minsta dåligt samvete för, har goooda marginaler.

Mina viktbedömningar har jag alltid gjort tillsammans med ridlärare, talar alltid om vad jag väger eftersom jag inte är överviktig. Många hippoöoger håller med om detta djurplågeri.

 

[VegaL]

Vi har uppenbarligen olika åsikter. Jag upprepar, resultaten i % som presenteras i olika studier skall ses som riktlinjer och sedan får man ta hänsyn till även andra faktorer. Dessa riktlinjer är ett jättebra instrument på tex ridskolor eller när en privatryttare reflekterar över om det är lämpligt att rida en viss häst.

Att påstå att kemi mellan en häst och människa kan användas som argument för att få en häst att acceptera en ryttare som har 20 kilo övervikt tycker jag är djurplågeri.

Hur tänker du att denna kemi /eller brist på kemi, skall gå att läsa av hos hästen?

Ang kemi

Ja, det är därför vi måste prata om hur man läser häst. Att ryttaren lyckas på ett avspänt sätt rida hästen i balans och att hästen ser nöjd ut och går med sin kropp, inte emot den. Form skulle man kunna kalla det, men inte på tygeln. Balans säger jag med ett ord.

Enligt mig räcker det inte med kompetens för att rida en häst i balans (även om vissa proffs har kemi med nästan alla hästar) utan det måste till kemi för att dansa tillsammans. En del hästar vill ha en tydlig ryttare, andra en känslig.

Ang avläsning, fråga en utbildad tränare förslagsvis

 

[lil-sis]

Vi har uppenbarligen olika åsikter. Jag upprepar, resultaten i % som presenteras i olika studier skall ses som riktlinjer och sedan får man ta hänsyn till även andra faktorer. Dessa riktlinjer är ett jättebra instrument på tex ridskolor eller när en privatryttare reflekterar över om det är lämpligt att rida en viss häst.

Att påstå att kemi mellan en häst och människa kan användas som argument för att få en häst att acceptera en ryttare som har 20 kilo övervikt tycker jag är djurplågeri.

Hur tänker du att denna kemi /eller brist på kemi, skall gå att läsa av hos hästen?

Du menar 20kg mer än hästen orkar?

För generellt så är ju 70kg 70kg eller,?