Får inte min häst att trava

[Mabuse]

Fantastiskt lugn o trygg häst i all hantering och i skritten. Inga problem med att skritta från stallet. Lika ”enkelt” som på vägen hem. Ägaren skaffade hästen för ca 10 årsedan och då gjorde han så med henne. Men det upphörde. Kommer nu tillbaka någon gång ibland när hon rider

Han har väl ingen lust att gå bort från stallet, helt enkelt? Och biter dig i fötterna för att du ska sluta skänkla. Tror inte alls det är sadeln som är problemet, eftersom han glatt knatar på så fort ni är på väg hem.

 

[Elgofelia]

Fast va?

Vad? Hästar är flockdjur och vill helst inte lämna sin flock (dvs gården) om de inte känner sig helt trygga med den som sitter på. Har man inte ledarskapet och kan få hästen att lita på en så vill den bestämma själv. Att den försöker bitas i fötterna är ren ofostran och dumheter. En inriden häst som vet vad skänkeln betyder ska gå fram på den i alla lägen. Det är inte svårare än så. Det här har ingeting med sadel eller tänder eller eller B-vitamin brist att göra.

 

[SkorpSmulan]

Vad? Hästar är flockdjur och vill helst inte lämna sin flock (dvs gården) om de inte känner sig helt trygga med den som sitter på. Har man inte ledarskapet och kan få hästen att lita på en så vill den bestämma själv. Att den försöker bitas i fötterna är ren ofostran och dumheter. En inriden häst som vet vad skänkeln betyder ska gå fram på den i alla lägen. Det är inte svårare än så. Det här har ingeting med sadel eller tänder eller eller B-vitamin brist att göra.

Fast nej. Ledarskap är trams.
Och hästen försöker uppenbarligen tala om något för ryttaren som i detta fall försöker ta reda på vad den försöker säga.
"Ledarskap" iofs är ett ypperligt sätt att tysta hästar om det nu är blind lydnad man vill ha.

 

[Elgofelia]

Fast nej. Ledarskap är trams.
Och hästen försöker uppenbarligen tala om något för ryttaren som i detta fall försöker ta reda på vad den försöker säga.
"Ledarskap" iofs är ett ypperligt sätt att tysta hästar om det nu är blind lydnad man vill ha.

Okej. Så du tycker att hästen ska få bestämma vad den vill göra? Då hade den förmodligen inte velat bli riden eller installad eller hanterad över huvud taget. Den vill inte trava ifrån gården pga dess naturliga instinkter.
Hur fungerar en flock hästar? Är det ingen som är flockledare där och talar om vem som ska äta när, vart de ska gå, i vilken ordning osv? Ditt inlägg tyder bara på ren okunskap om hur hästar fungerar som hästar.

 

[TinyWiny]

Okej. Så du tycker att hästen ska få bestämma vad den vill göra? Då hade den förmodligen inte velat bli riden eller installad eller hanterad över huvud taget. Den vill inte trava ifrån gården pga dess naturliga instinkter.
Hur fungerar en flock hästar? Är det ingen som är flockledare där och talar om vem som ska äta när, vart de ska gå, i vilken ordning osv? Ditt inlägg tyder bara på ren okunskap om hur hästar fungerar som hästar.

Nej det är ingen som är flockledare i en hästflock och det finns inte heller någon rangordning. Det där är gammal "kunskap" som kom sig av ett experiment med kycklingar och de som har lärt sig läsa hästar har länge vetat att det inte är så hästar fungerar. Nu finns det forskning som motsäger den gamla tråkiga synen på hästar om en dominant ledare som övriga följer så nu kan alla en gång för alla släppa det där med dominans och ledare. Ny forskning visar att hästar har olika uppgifter i flocken och att det inte finns någon ledare utan att flockens medlemmar följer den häst som är bäst på just den uppgiften de just då behöver. För att nämna några så finns det spanare, födosökare och vattensökare.

Hästar som aggressivt försöker få andra hästar att göra som de vill är inga ledare och de är inte dominanta utan osäkra. De är osäkra för att de inte kan hästspråk och därmed inte kan kommunicera med de andra hästarna vilket ger ständiga kollisioner med övriga om de är instängda på liten yta så att övriga inte kan köra bort bråkstaken.

Hästar strävar efter harmoni och med ömsesidig respekt kommer man alltid längst. Hästar går i sitt naturliga habitat i första hand iväg från bråkmakare. I andra hand svarar de upp och försöker köra iväg. I tredje hand slåss de. Om vi människor bråkar med dem istället för att visa respekt och lyssna så kommer vi också få hästar därefter. Sålänge våldet är tillräckligt starkt kommer de lyssna av rädsla men när de ser sin chans så kommer de också ta den. Om vi visar respekt och lyssnar på hästen kommer vi också få hästar därefter. Hästar är kloka. De vill inte hänga med någon som bråkar och domderar. De vill hänga med de som är trevliga och respektfulla.

Vill man ha någon som alltid lyder och som alltid gör som man vill är det inte en häst man ska umgås med utan en robot. Hästar har tack vare sina egenskaper överlevt i tusentals år och vi är välkomna att hänga med dem om vi lär oss att vara lika respektfulla och lyssnande som de är. Då strävar de gärna mot samma mål som vi, de är rädda om oss ömtåliga människor och de vet att människan är trygg, rolig och trevlig att vara med.

 

[nullo-modo]

Okej. Så du tycker att hästen ska få bestämma vad den vill göra? Då hade den förmodligen inte velat bli riden eller installad eller hanterad över huvud taget. Den vill inte trava ifrån gården pga dess naturliga instinkter.
Hur fungerar en flock hästar? Är det ingen som är flockledare där och talar om vem som ska äta när, vart de ska gå, i vilken ordning osv? Ditt inlägg tyder bara på ren okunskap om hur hästar fungerar som hästar.

Det folk uppfattar som flockledare är när vi människor utsätter djuren för onaturliga situationer eller hästar som inte kan hästspråk.
Onaturligt för en häst är sådant vi ser dagligen i stall så som fodring, höbal i hagen, ta ut en individ från flocken mm. Min ena har svårt för när jag kommer ut och ger hö när han är i hagen, jag vet nu hur jag ska göra för att minska hans stress och har tur att andra han delar/ delat hage med inte har den stressen just vid mat.

Ja i en flock med hästar finns det någon som leder till vatten, till bästa bete, spanare mm men det inte en häst som fått på sig alla dom uppgifter utan det är olika hästar som har olika uppgifter.

Snarare dit inlägg som tyder på okunskap som du fortfarande har, Redan 1963 skev Thelma Rowell en vetenskaplig artikel som visade motsatsen till
Thorleif Schjeldrup-Ebbe upptäckt om rangordning.

 

[Wonderwoman]

Är hästen likadan om ni rider ut med andra? för det kan ju vara separationsångest från de andra hästarna? Har haft en häst som var sån och det hände enbart när man skulle rida ut själv då hon hade sån extrem separationsångest från de andra hästarna.

 

[Elgofelia]

Nej det är ingen som är flockledare i en hästflock och det finns inte heller någon rangordning. Det där är gammal "kunskap" som kom sig av ett experiment med kycklingar och de som har lärt sig läsa hästar har länge vetat att det inte är så hästar fungerar. Nu finns det forskning som motsäger den gamla tråkiga synen på hästar om en dominant ledare som övriga följer så nu kan alla en gång för alla släppa det där med dominans och ledare. Ny forskning visar att hästar har olika uppgifter i flocken och att det inte finns någon ledare utan att flockens medlemmar följer den häst som är bäst på just den uppgiften de just då behöver. För att nämna några så finns det spanare, födosökare och vattensökare.

Hästar som aggressivt försöker få andra hästar att göra som de vill är inga ledare och de är inte dominanta utan osäkra. De är osäkra för att de inte kan hästspråk och därmed inte kan kommunicera med de andra hästarna vilket ger ständiga kollisioner med övriga om de är instängda på liten yta så att övriga inte kan köra bort bråkstaken.

Hästar strävar efter harmoni och med ömsesidig respekt kommer man alltid längst. Hästar går i sitt naturliga habitat i första hand iväg från bråkmakare. I andra hand svarar de upp och försöker köra iväg. I tredje hand slåss de. Om vi människor bråkar med dem istället för att visa respekt och lyssna så kommer vi också få hästar därefter. Sålänge våldet är tillräckligt starkt kommer de lyssna av rädsla men när de ser sin chans så kommer de också ta den. Om vi visar respekt och lyssnar på hästen kommer vi också få hästar därefter. Hästar är kloka. De vill inte hänga med någon som bråkar och domderar. De vill hänga med de som är trevliga och respektfulla.

Vill man ha någon som alltid lyder och som alltid gör som man vill är det inte en häst man ska umgås med utan en robot. Hästar har tack vare sina egenskaper överlevt i tusentals år och vi är välkomna att hänga med dem om vi lär oss att vara lika respektfulla och lyssnande som de är. Då strävar de gärna mot samma mål som vi, de är rädda om oss ömtåliga människor och de vet att människan är trygg, rolig och trevlig att vara med.

¨

Exakt var någonstans har jag likställt ledarskap med dominans och aggressivitet? Det handlar om att hästen ska känna en trygghet, att människan har dess rygg, att om människan säger att det är okej så kan den lita på det. Om hästen känner osäkerhet och frågar sin ryttare "Det här känns inte bra, ska vi verkligen göra detta?" Och ryttaren säger "Jag vet inte, vad tycker du?" Så är det självklart att hästen backar till sin comfort zone där den är trygg. Jag hade aldrig velat ha en chef eller för den delen kollega som hela tiden hade ställt motfrågan "Vad tycker du?" när jag hade känt mig osäker.

 

[TinyWiny]

¨

Exakt var någonstans har jag likställt ledarskap med dominans och aggressivitet? Det handlar om att hästen ska känna en trygghet, att människan har dess rygg, att om människan säger att det är okej så kan den lita på det. Om hästen känner osäkerhet och frågar sin ryttare "Det här känns inte bra, ska vi verkligen göra detta?" Och ryttaren säger "Jag vet inte, vad tycker du?" Så är det självklart att hästen backar till sin comfort zone där den är trygg. Jag hade aldrig velat ha en chef eller för den delen kollega som hela tiden hade ställt motfrågan "Vad tycker du?" när jag hade känt mig osäker.

Ledarskap är dominans och aggressivitet. Om mina hästar hade sagt, det här känns inte bra, så hade jag litat på dem för det är den relation vi har. De säger inte så om det inte finns en riktigt bra anledning. Som exempel stannade min dåvarande häst vid ett tillfälle när vi utforskade nya vägar. Det visade sig vara sankmark där som jag inte såg. Vid andra tillfällen som mina hästar har sagt nej har det berott på att de har haft ont. Vid skrämmande saker som typ skördetröskor eller lastbilar litar de på att jag inte utsätter dem för faror just eftersom det är det förhållandet vi har. De vet att matte fixar, att matte gör att saker och ting blir bra igen även om det ibland kan vara jobbigt som när veterinären kommer men det beror inte på att jag är någon ledare utan på att det är deras erfarenhet att de kan lita på mig. Att jag vill dem väl. Jag har lyssnat på och respekterat dem i alla lägen och jag skulle aldrig någonsin tvinga dem att gå om de säger nej. Då tar jag reda på varför de säger nej. Mina hästar är mina vänner. Jag bestämmer inte över dem på ett sådant sätt som du anser är det rätta. Jag inkräktar såklart enormt mycket på deras liv som hästar men jag gör det med respekt och de får, ska och bör säga sin mening.

Vad gäller installning och ridning och att inga hästar hade velat de om de hade haft ett val, jag har en häst som innan han kom till mig hade gått som vildhäst i skogen hela sitt liv. Han var sju år när han kom, han hade blivit kastrerad som liten men var annars helt ohanterad. Han hade aldrig varit i ett stall, aldrig blivit borstad eller lyft hovarna på och naturligtvis inte heller blivit riden. I början tyckte han att det var ganska otäckt och konstigt allting, han trodde t ex att hästen han såg i fönstret var en annan häst, inte hans egen spegelbild men han fick ta det i sin takt, jag visade hur vi gör här, han lyssnade och jag hade enorm hjälp av min andra häst som visade honom att jag inte var farlig utan tvärtom ganska bra att ha. Han har bott här i tre år nu och är fullkomligt övertygad om att det inte finns något som matte inte kan fixa och han kommer och gör mig uppmärksam på om något inte är helt hundra bra typ som att täcken sitter snett eller om ett höstrå har lagt sig över ögat. Han älskar sin box och han älskar att bli riden, pysslad med och borstad på och kommer direkt han hör mig. Kommer däremot någon som har dominant kroppshållning så går han bara. Då vill han inte vara med.

 

[TinyWiny]

¨

Exakt var någonstans har jag likställt ledarskap med dominans och aggressivitet? Det handlar om att hästen ska känna en trygghet, att människan har dess rygg, att om människan säger att det är okej så kan den lita på det. Om hästen känner osäkerhet och frågar sin ryttare "Det här känns inte bra, ska vi verkligen göra detta?" Och ryttaren säger "Jag vet inte, vad tycker du?" Så är det självklart att hästen backar till sin comfort zone där den är trygg. Jag hade aldrig velat ha en chef eller för den delen kollega som hela tiden hade ställt motfrågan "Vad tycker du?" när jag hade känt mig osäker.

Just det, jag glömde att svara på det jag har fetat. Om något inte hade känts bra hade jag velat bli lyssnad på. Jag hade inte velat bli överkörd med order om att lyda.

 

[Diabetikern]

ångrade mig

 

[Lavinia]

Du skriver så himla fint

Precis det där med dominant/stressad hållning gör vår store också. Lägger man press på honom går han, han har sina fångstrutiner och bara man låter honom komma brukar det inte vara några problem alls.

Våra hästar är också våra vänner, säger de att de inte vill, jamen då slipper dom (om det nu inte är nåt superviktigt, typ åka till kliniken). Vem är jag att säga åt en annan levande varelse att mitt sätt är det enda rätta? Jag är rätt övertygad om att hästarna känner sig själva bäst.

Till ts: Kan det vara så att han helt enkelt inte vill? Finns det något annat han tycker är roligare? Är han bättre med sällskap?

Kommer däremot någon som har dominant kroppshållning så går han bara. Då vill han inte vara med.

 

[Asko]

Nej det är ingen som är flockledare i en hästflock och det finns inte heller någon rangordning. Det där är gammal "kunskap" som kom sig av ett experiment med kycklingar och de som har lärt sig läsa hästar har länge vetat att det inte är så hästar fungerar. Nu finns det forskning som motsäger den gamla tråkiga synen på hästar om en dominant ledare som övriga följer så nu kan alla en gång för alla släppa det där med dominans och ledare. Ny forskning visar att hästar har olika uppgifter i flocken och att det inte finns någon ledare utan att flockens medlemmar följer den häst som är bäst på just den uppgiften de just då behöver. För att nämna några så finns det spanare, födosökare och vattensökare.

Hästar som aggressivt försöker få andra hästar att göra som de vill är inga ledare och de är inte dominanta utan osäkra. De är osäkra för att de inte kan hästspråk och därmed inte kan kommunicera med de andra hästarna vilket ger ständiga kollisioner med övriga om de är instängda på liten yta så att övriga inte kan köra bort bråkstaken.

Hästar strävar efter harmoni och med ömsesidig respekt kommer man alltid längst. Hästar går i sitt naturliga habitat i första hand iväg från bråkmakare. I andra hand svarar de upp och försöker köra iväg. I tredje hand slåss de. Om vi människor bråkar med dem istället för att visa respekt och lyssna så kommer vi också få hästar därefter. Sålänge våldet är tillräckligt starkt kommer de lyssna av rädsla men när de ser sin chans så kommer de också ta den. Om vi visar respekt och lyssnar på hästen kommer vi också få hästar därefter. Hästar är kloka. De vill inte hänga med någon som bråkar och domderar. De vill hänga med de som är trevliga och respektfulla.

Vill man ha någon som alltid lyder och som alltid gör som man vill är det inte en häst man ska umgås med utan en robot. Hästar har tack vare sina egenskaper överlevt i tusentals år och vi är välkomna att hänga med dem om vi lär oss att vara lika respektfulla och lyssnande som de är. Då strävar de gärna mot samma mål som vi, de är rädda om oss ömtåliga människor och de vet att människan är trygg, rolig och trevlig att vara med.

Förlåt OT men jag blev nyfiken, gäller detta endast hästar i fångenskap eller även vilda hästflockar? Tänker främst på att det brukar väl finnas endast en fertil hingst (dvs som får para sig) i de senare

 

[Asko]

Ledarskap är dominans och aggressivitet. Om mina hästar hade sagt, det här känns inte bra, så hade jag litat på dem för det är den relation vi har. De säger inte så om det inte finns en riktigt bra anledning. Som exempel stannade min dåvarande häst vid ett tillfälle när vi utforskade nya vägar. Det visade sig vara sankmark där som jag inte såg. Vid andra tillfällen som mina hästar har sagt nej har det berott på att de har haft ont. Vid skrämmande saker som typ skördetröskor eller lastbilar litar de på att jag inte utsätter dem för faror just eftersom det är det förhållandet vi har. De vet att matte fixar, att matte gör att saker och ting blir bra igen även om det ibland kan vara jobbigt som när veterinären kommer men det beror inte på att jag är någon ledare utan på att det är deras erfarenhet att de kan lita på mig. Att jag vill dem väl. Jag har lyssnat på och respekterat dem i alla lägen och jag skulle aldrig någonsin tvinga dem att gå om de säger nej. Då tar jag reda på varför de säger nej. Mina hästar är mina vänner. Jag bestämmer inte över dem på ett sådant sätt som du anser är det rätta. Jag inkräktar såklart enormt mycket på deras liv som hästar men jag gör det med respekt och de får, ska och bör säga sin mening.

Vad gäller installning och ridning och att inga hästar hade velat de om de hade haft ett val, jag har en häst som innan han kom till mig hade gått som vildhäst i skogen hela sitt liv. Han var sju år när han kom, han hade blivit kastrerad som liten men var annars helt ohanterad. Han hade aldrig varit i ett stall, aldrig blivit borstad eller lyft hovarna på och naturligtvis inte heller blivit riden. I början tyckte han att det var ganska otäckt och konstigt allting, han trodde t ex att hästen han såg i fönstret var en annan häst, inte hans egen spegelbild men han fick ta det i sin takt, jag visade hur vi gör här, han lyssnade och jag hade enorm hjälp av min andra häst som visade honom att jag inte var farlig utan tvärtom ganska bra att ha. Han har bott här i tre år nu och är fullkomligt övertygad om att det inte finns något som matte inte kan fixa och han kommer och gör mig uppmärksam på om något inte är helt hundra bra typ som att täcken sitter snett eller om ett höstrå har lagt sig över ögat. Han älskar sin box och han älskar att bli riden, pysslad med och borstad på och kommer direkt han hör mig. Kommer däremot någon som har dominant kroppshållning så går han bara. Då vill han inte vara med.

Jag är nyfiken, så förlåt för OT igen, men om hästen säger nej för att det är tex en läskig skördetröska som kör på åkern intill (det händer väl även om hästen litar på en?). Och man själv vet att det bästa är att möta rädslan så att den inte blir värre (håller du med?) och så att man i framtiden kan kanske gå förbi en sådan en gång. Hur skulle du göra? Bara stå kvar tills hästen lugnar ned sig? Typ ett steg i taget?

 

[nullo-modo]

Förlåt OT men jag blev nyfiken, gäller detta endast hästar i fångenskap eller även vilda hästflockar? Tänker främst på att det brukar väl finnas endast en fertil hingst (dvs som får para sig) i de senare

Hoppar in och svarar. Ja en hingst försvarar sin flock från andra hingstar men välkomnar ston, det har med instinkter om att föra sina gener vidare och inget som förkommer inom flocken. Så skillnad på inom flocken och hästar som inte tillhör flocken.

 

[Asko]

Hoppar in och svarar. Ja en hingst försvarar sin flock från andra hingstar men välkomnar ston, det har med instinkter om att föra sina gener vidare och inget som förkommer inom flocken. Så skillnad på inom flocken och hästar som inte tillhör flocken.

Tack Nu kanske jag minns fel men jag tyckte att jag såg någon dokumentär om vilda hästar där det fanns någon hingst som hade en(?) annan hingst inom sin flock, som bundsförvant/kompis som hjälpte "ledarhingsten". Minns jag fel eller är det o-/vanligt?

 

[nullo-modo]

Tack Nu kanske jag minns fel men jag tyckte att jag såg någon dokumentär om vilda hästar där det fanns någon hingst som hade en(?) annan hingst inom sin flock, som bundsförvant/kompis som hjälpte "ledarhingsten". Minns jag fel eller är det o-/vanligt?

Extremt ovanligt i så fall.

 

[Vinur]

Jag är nyfiken, så förlåt för OT igen, men om hästen säger nej för att det är tex en läskig skördetröska som kör på åkern intill (det händer väl även om hästen litar på en?). Och man själv vet att det bästa är att möta rädslan så att den inte blir värre (håller du med?) och så att man i framtiden kan kanske gå förbi en sådan en gång. Hur skulle du göra? Bara stå kvar tills hästen lugnar ned sig? Typ ett steg i taget?

Jobbar upp stegvis från något hästen inte är rädd för eller på ett tillräckligt stort avstånd. Det blir inte värre för att man lyssnar på hästens känslor.

 

[westernsuzie]

Nej det är ingen som är flockledare i en hästflock och det finns inte heller någon rangordning. Det där är gammal "kunskap" som kom sig av ett experiment med kycklingar och de som har lärt sig läsa hästar har länge vetat att det inte är så hästar fungerar. Nu finns det forskning som motsäger den gamla tråkiga synen på hästar om en dominant ledare som övriga följer så nu kan alla en gång för alla släppa det där med dominans och ledare. Ny forskning visar att hästar har olika uppgifter i flocken och att det inte finns någon ledare utan att flockens medlemmar följer den häst som är bäst på just den uppgiften de just då behöver. För att nämna några så finns det spanare, födosökare och vattensökare.

Hästar som aggressivt försöker få andra hästar att göra som de vill är inga ledare och de är inte dominanta utan osäkra. De är osäkra för att de inte kan hästspråk och därmed inte kan kommunicera med de andra hästarna vilket ger ständiga kollisioner med övriga om de är instängda på liten yta så att övriga inte kan köra bort bråkstaken.

Hästar strävar efter harmoni och med ömsesidig respekt kommer man alltid längst. Hästar går i sitt naturliga habitat i första hand iväg från bråkmakare. I andra hand svarar de upp och försöker köra iväg. I tredje hand slåss de. Om vi människor bråkar med dem istället för att visa respekt och lyssna så kommer vi också få hästar därefter. Sålänge våldet är tillräckligt starkt kommer de lyssna av rädsla men när de ser sin chans så kommer de också ta den. Om vi visar respekt och lyssnar på hästen kommer vi också få hästar därefter. Hästar är kloka. De vill inte hänga med någon som bråkar och domderar. De vill hänga med de som är trevliga och respektfulla.

Vill man ha någon som alltid lyder och som alltid gör som man vill är det inte en häst man ska umgås med utan en robot. Hästar har tack vare sina egenskaper överlevt i tusentals år och vi är välkomna att hänga med dem om vi lär oss att vara lika respektfulla och lyssnande som de är. Då strävar de gärna mot samma mål som vi, de är rädda om oss ömtåliga människor och de vet att människan är trygg, rolig och trevlig att vara med.

vad intressant och jag håller med om mycket när jag tänker på vår lilla flock. En sak jag kom att tänka på är dock när jag fick se Przewalskihästar i ”frihet” i Mongoliet (ja åtminstone fria på enorma ytor). De var i särklass de mest aggressiva hästar jag någonsin sett o slogs utav bara helsike hela tiden när vi var där. Även guiderna sa att de är väldigt aggressiva. Kan det vara att de blir stressade när det kommer människor, även om vi var på långt avstånd? Eller är de stressade eftersom det är ständigt lite brist på mat? Eller vad kan det bero på? De kändes inte minsta lilla harmoniska när vi var där i alla fall. Men fina och underbara

 

[Luff]

Ledarskap är dominans och aggressivitet.

Nä, inte är ledarskap dominans och aggressivitet. Det är ju lita på mig, jag leder dig tryggt o rätt. Du kan ju inte hitta på egna betydelser på ord.