Ett inlägg i diskussionen om hur media agerar i mötet med SD

[sjoberga]

Den rumsrena vänstern har ett kommunistiskt program, i lika hög utsträckning som SD har ett rasistiskt.
Fast jag måste säga att den rena kommunismen lyser med sin frånvaro i V och rasismen i SD. Och du har ju trots ett otal påstötningar inte kunnat uppvisa några citat ur deras program som är att betrakta som rasistiska i bokstavlig mening

Om man inte är läskunnig eller är helt i avsaknad av läsförståelse eller vilja. Fast då kan vi lika gärna slå fast att SD inte har något program alls. Det är nog mer korrekt än att påstå att det inte är rasistiskt.

 

[_Charlotte_]

Apropå media så blir det intressant att se hur den nya SDU-filmen kommer mottas med tanke på den förra.
Kommer denna anses vara lika nationalistisk och rasistisk?

Jag förstår liksom inte vad de vill ha sagt. Att de är svenska tjejer som tycker om att skutta omkring och le i solnedgången? Jaha men så trevligt. Det känns liksom som ett kort stycke ur en ungdomsfilm eller nåt, "här är vi och har kul", och inte så värst... Politiskt?

Jag fattar liksom inte budskapet, som ung svensk tjej känner jag mig inte alls inspirerad att gå med i SDU, trots att det är alldeles gratis.

 

[sjoberga]

Jag fattar liksom inte budskapet, som ung svensk tjej känner jag mig inte alls inspirerad att gå med i SDU, trots att det är alldeles gratis.

Fast det senare kan ju eventuellt bero på att du kanske vill ha samma möjligheter i samhället som män? Eller på att du tycker att Sverige ska vara ett öppet land? Eller på att du tycker att kvinnan ska få bestämma över sin kropp? Eller på att du tycker att även invandrade barn och vuxna ska ha rätt till vård efter behov? Eller på att du tycker att man inte ska värdera människor efter var de är födda? Eller på att du inte anser att kristendom är mycket mer rätt än alla andra religioner eller livsåskådningar? Eller att du inte tycker att rasister ska sitta i riksdagen? Eller att du inte tycker att personer som slåss med järnrör på stan ska styra kriminalpolitiken? Eller ...

Jag kan nog sammanfatta ytterligare 100 påståenden som gör att du nog inte känner dig särdeles inspirerad att gå med i SDU.

 

[landsbygdsbo]

Så vad anser du om att SD sägs använda samma taktik?

Gör SD det eller inte, tycker du, använder de hotet mot fosterlandet?

Det är väl egentligen ingenting att anse om, bara att konstatera. Politiska partier har alltid använt hotbilder. Välj vårt parti annars får du inget jobb, eller skolan blir sämre om du inte väljer vårt parti, eller just hotet mot nationen.
SD kör väl inte så mycket med ett hot mot nationen som ett hot mot vårt sätt att leva..

Vad som är typiskt och inte bara för SD är sättet att använda andra självklara sanningar för att stärka sina påståenden.

De flesta av oss vill se ett starkt djurskydd = sant
De flesta av oss är intresserade av en fungerande kvinnofrid = Sant
Alltså rösta på oss, då fixar vi det = ?

 

[Borttaget konto]

Nej, vd jag menade var, att hotet mot fosterlandet används av alla dessa totalitära ideologier. Ett hot utifrån enar ju som bekant alltid en nation. SD deklarerar sig ju som nationalister, lyckas man få folk att köpa tanken att nationen är under hot så tror de ju att nationalistiska partier skulle få ett större förtroende...

Jag hann visst svara innan du la till det sista.

Jaha så du håller alltså med om att SD målar upp en fascistisk myt, den om ett yttre hot, det var bara det jag undrade.

 

[Borttaget konto]

Det är väl egentligen ingenting att anse om, bara att konstatera. Politiska partier har alltid använt hotbilder. Välj vårt parti annars får du inget jobb, eller skolan blir sämre om du inte väljer vårt parti, eller just hotet mot nationen.
SD kör väl inte så mycket med ett hot mot nationen som ett hot mot vårt sätt att leva..

Du har själv beskrivit SD som främlingsfientligt, men nu tycker du inte längre att de beskriver ett yttre hot mot nationen? Du tycker inte längre de är främlingsfientliga?

 

[landsbygdsbo]

Jag hann visst svara innan du la till det sista.

Jaha så du håller alltså med om att SD målar upp en fascistisk myt, den om ett yttre hot, det var bara det jag undrade.

Ja Sd målar upp en myt. men om den är fascistisk, kommunistisk, socialistisk eller rent av borgerlig, ligger i betraktarens öga, vad som däremot är viktigt är att inse att det är en myt.

Att partiet uppvisar xenofoba drag har jag hävdat hela tiden. Vad jag däremot sagt är att deras program inte är rasistiskt. det är en jäkla skillnad.

typexemplet på en hotbild var väl kapplöpningen mellan en gammal människa och en kvinna i en burka. de flesta förstod vad partiet menade utan att de behövde gå över gränsen verbalt.

 

[Borttaget konto]

Ja Sd målar upp en myt. men om den är fascistisk, kommunistisk, socialistisk eller rent av borgerlig, ligger i betraktarens öga, vad som däremot är viktigt är att inse att det är en myt.

Du tycker själv att den är både fascistisk, nazistisk och kommunistisk, enligt ditt tidigare inlägg.

 

[landsbygdsbo]

Du tycker själv att den är både fascistisk, nazistisk och kommunistisk, enligt ditt tidigare inlägg.

Nu förstår jag inte var du får de fantasierna ifrån! Jag påpekade bara; "Nja fascisterna var nog inte de enda som använde sig av metoden. Nationalsocialisterna i Berlin samt kusinerna, kommunisterna i Moskva använde samma propagandatrick.."
Så läs en gång till och förstå rätt den här gången!

 

[Borttaget konto]

Att partiet uppvisar xenofoba drag har jag hävdat hela tiden. Vad jag däremot sagt är att deras program inte är rasistiskt. det är en jäkla skillnad.

Jag svarar för snabbt tydligen, du la visst till lite igen.

Tyckte det du skrev här talade emot ditt sätt att beskriva SD som främlingsfientligt och nationalistiskt:

SD kör väl inte så mycket med ett hot mot nationen som ett hot mot vårt sätt att leva..

Det gav mig en känsla av att när ordet "rasism" dyker upp så beskriver du SD som "främlingsfientligt", "nationalistiskt" osv för att det enligt dig är bättre än att beskriva det som "rasistiskt", och när man beskriver det som att de använder sig av en yttre hotbild mot nationen beskriver du det hellre som en hotbild mot ett sätt att leva än mot nationen - återigen för att du tycker det låter bättre och ger mindre extrema associationer. Trots att du precis beskrivit SD som främlingsfientligt och nationalistiskt.

 

[Borttaget konto]

typexemplet på en hotbild var väl kapplöpningen mellan en gammal människa och en kvinna i en burka. de flesta förstod vad partiet menade utan att de behövde gå över gränsen verbalt.

Du la till igen!

Ja det är ett bra exempel på hur de målar upp en hotbild.

 

[landsbygdsbo]

Jag svarar för snabbt tydligen, du la visst till lite igen.

Tyckte det du skrev här talade emot ditt sätt att beskriva SD som främlingsfientligt och nationalistiskt:


Det gav mig en känsla av att när ordet "rasism" dyker upp så beskriver du SD som "främlingsfientligt", "nationalistiskt" osv för att det enligt dig är bättre än att beskriva det som "rasistiskt", och när man beskriver det som att de använder sig av en yttre hotbild mot nationen beskriver du det hellre som en hotbild mot ett sätt att leva än mot nationen - återigen för att du tycker det låter bättre och ger mindre extrema associationer. Trots att du precis beskrivit SD som främlingsfientligt och nationalistiskt.

Att måla upp en yttre hot bild och agera därefter är väl mera att beskriva som protektionism. man försvårar utländsk arbetskraftsinvandring, man lägger på tullar på importvaror för att detta på kort sikt gynnar den egna arbetskraften och de egna företagen, men glömmer att detta även innebär att den egna arbetskraften och de egna företagen stagnerar i kompetens och konkurrensförmåga...

och om du bläddrar några blad bakåt i historien så ser du att tom LO använt metoden när man försökte få igen specialavtal gentemot arbetare från Schengen området...så det förekommer i de bästa familjer..

 

[skiesabove]

*kl*
Ut i havet med terroristerna nu en gång för alla.

INGEN ska ut i havet!
Det är precis lika illa att säga "terroristerna ska ut i havet" som att säga "judarna ska ut i havet".

 

[landsbygdsbo]

Dessutom beskriver ju inte SD några större hot mot nationen Sverige, möjligtvis en hotbild som man har gemensamt med flera europeiska nationalistiska partier nämligen hoten från Islam.

 

[_Charlotte_]

@sjoberga

Skulle kunna vara därför faktiskt

Och kanske för att jag fnissar åt SDUs statement "Vi vill att tjejer ska få vara tjejer och killar ska få vara killar". För det är ju precis vad jag också vill härborta till vänster! Killar ska få vara killar, killar som gillar klassisk balett eller hästar eller hockey eller punkmusik eller klänningar eller Conchita Wurst eller aktiesparande eller att spela datorspel. Eller alltihop på samma gång. Och detsamma gäller tjejer.
Tänk att vi tycker lika på en punkt, jag och SD

(Och om någon missuppfattade så självklart missförstår jag med flit. Ibland orkar jag liksom inte vara så allvarlig kring SD)

 

[Borttaget konto]

Att måla upp en yttre hot bild och agera därefter är väl mera att beskriva som protektionism. man försvårar utländsk arbetskraftsinvandring, man lägger på tullar på importvaror för att detta på kort sikt gynnar den egna arbetskraften och de egna företagen, men glömmer att detta även innebär att den egna arbetskraften och de egna företagen stagnerar i kompetens och konkurrensförmåga...

och om du bläddrar några blad bakåt i historien så ser du att tom LO använt metoden när man försökte få igen specialavtal gentemot arbetare från Schengen området...så det förekommer i de bästa familjer..

Som för att illustrera vad jag skrev vill du nu hellre kalla SD för protektionistiskt än för främlingsfientligt och nationalistiskt?

SDs yttre hotbild handlar inte bara om handelskonkurrens eller avtal med arbetare, utan om "hotet" från mångkulturen osv, de skriver om vikten av "nedärvd essens", om att människor enligt dem mår bättre av att ha en homogen omgivning. SD vill ha "en stark nationell identitet och ett minimum av språkliga, kulturella och religiösa skillnader".

Så hotbilden de målar upp med exempelvis kvinnan i burka passar inte in under handelspolitiska begrepp som protektionism.

 

[sjoberga]

Så hotbilden de målar upp med exempelvis kvinnan i burka passar inte in under handelspolitiska begrepp som protektionism.

Bara väldigt indirekt. Invandring medför ökad handel med ursprungslandet. Så en öppnare invandringspolitik ger mer handel med andra länder och en större import och export. Så någon liten koppling finns det. Fast det är ju inte den vinkeln SD har med i sin politik, att svensk ekonomi blir sämre av stoppad invandring.

Det är betydligt skarpare iakttagelser som ligger bakom (citat av riksdagsmän för SD):
"ALLA MUSLIMER ÄR INTE TERRORISTER MEN ALLA TERRORISTER ÄR MUSLIMER"

"Med koranen i ena handen och svärdet i den andra tvingar svenska muslimer sina medmänniskor att följa strikta regler enligt islam och koranen."

"Det är då inte svårt att förstå hus situationen är för israeler i Malmö där muslimerna mer och mer försöker att ta över den ena stadsdelen efter den andra i Sveriges tredje största stad."

"Är islamister även nekrofiler?
Frågan är om det inte är dags att förbjuda islam i Sverige."

 

[landsbygdsbo]

Som för att illustrera vad jag skrev vill du nu hellre kalla SD för protektionistiskt än för främlingsfientligt och nationalistiskt?

SDs yttre hotbild handlar inte bara om handelskonkurrens eller avtal med arbetare, utan om "hotet" från mångkulturen osv, de skriver om vikten av "nedärvd essens", om att människor enligt dem mår bättre av att ha en homogen omgivning. SD vill ha "en stark nationell identitet och ett minimum av språkliga, kulturella och religiösa skillnader".

Så hotbilden de målar upp med exempelvis kvinnan i burka passar inte in under handelspolitiska begrepp som protektionism.

Det jag fetat är kända faktorer för ett minimum av konflikter, nästan en blåkopia på det svenska samhället fram till 1960.
En tid som till och med gamla soialdemokrater beskriver med saknad.

Men den tiden är förbi, vi lever i en annan värld idag. Invandring är för Sverige en nödvändighet.
Men inte en villkorslös sådan, det har vi inte ens med den bästa vilja i världen råd med.

Arbetskraftinvandring, den ska vi ha
Ett utbyta av studenter, självklart
Asylinvandring, ja under kontrollerade former där vi inom EU delar lika proportionellt av bördorna. Och där riksdagen sätter villkoren och sätter en budget som staten betalar, inte kommunerna..

Familjeförening, absolut, om den mottagande har både egen inkomst och egen försörjning eller om han kan få staten eller en organisation att överta försörjningsbördan.

 

[landsbygdsbo]

Bara väldigt indirekt. Invandring medför ökad handel med ursprungslandet. Så en öppnare invandringspolitik ger mer handel med andra länder och en större import och export. Så någon liten koppling finns det. Fast det är ju inte den vinkeln SD har med i sin politik, att svensk ekonomi blir sämre av stoppad invandring.

Det är betydligt skarpare iakttagelser som ligger bakom (citat av riksdagsmän för SD):
"ALLA MUSLIMER ÄR INTE TERRORISTER MEN ALLA TERRORISTER ÄR MUSLIMER"

"Med koranen i ena handen och svärdet i den andra tvingar svenska muslimer sina medmänniskor att följa strikta regler enligt islam och koranen."

"Det är då inte svårt att förstå hus situationen är för israeler i Malmö där muslimerna mer och mer försöker att ta över den ena stadsdelen efter den andra i Sveriges tredje största stad."

"Är islamister även nekrofiler?
Frågan är om det inte är dags att förbjuda islam i Sverige."

Om du går ut på en vanlig svensk arbetsplats och pratar med gubbarna så lär du bli förvånad över hur många av den som inte är främmande för dessa åsikter..tyvärr

 

[Borttaget konto]

Bara väldigt indirekt. Invandring medför ökad handel med ursprungslandet. Så en öppnare invandringspolitik ger mer handel med andra länder och en större import och export. Så någon liten koppling finns det. Fast det är ju inte den vinkeln SD har med i sin politik, att svensk ekonomi blir sämre av stoppad invandring.

Det är betydligt skarpare iakttagelser som ligger bakom (citat av riksdagsmän för SD):
"ALLA MUSLIMER ÄR INTE TERRORISTER MEN ALLA TERRORISTER ÄR MUSLIMER"

"Med koranen i ena handen och svärdet i den andra tvingar svenska muslimer sina medmänniskor att följa strikta regler enligt islam och koranen."

"Det är då inte svårt att förstå hus situationen är för israeler i Malmö där muslimerna mer och mer försöker att ta över den ena stadsdelen efter den andra i Sveriges tredje största stad."

"Är islamister även nekrofiler?
Frågan är om det inte är dags att förbjuda islam i Sverige."

Ja precis, det yttre hot de målar upp handlar liksom inte om handelspolitik eller ens ekonomi utan om något helt annat.