Eskil Erlandsson backar: Framgång för djuren

(Expressen)
Jordbruksminister Eskil Erlandsson backade efter Expressens avslöjande artiklar - sex med djur ska förbjudas.
Nu jublar veterinärer och politiker som länge kämpat för djurens rätt.
- Vi veterinärer blev väldigt glada över att ministern har tagit intryck av argumenten, säger Johan Beck-Friis på Veterinärförbundet.

http://www.expressen.se/Nyheter/2.2670/1.1368862/eskil-erlandsson-backar-framgang-for-djuren

 

[Inte_Ung]

Sv: Eskil Erlandsson backar: Framgång för djuren

Vad menar du? Att då har de rätt att förgripa sig på djur/kvinnor /barn?

Nej jag menar att det är själva övergreppen som är problemet och inte den sexuella läggningen.

Om de inte utför några övergrepp så är ju själva läggningen faktiskt ointressant.

Vissa i tråden verkar dock mena att läggningen är en riskfaktor som måste straffas/kontrolleras redan innan något övergrepp har utförts.

 

[Inte_Ung]

Sv: Eskil Erlandsson backar: Framgång för djuren

ja du skrev ju själv att det var en läggning med inslag av psykisk störning.

Ja att de sexuella preferenserna är en läggning medan själva utförandet av övergreppen är en psykisk störning.

Hagamannen är en heterosexuell man, hans sexuella läggning är alltså heterosexuell, med en svår störning som gör att han förgriper sig på kvinnor i alla åldrar.
Störningen är alltså det problem som ger övergreppen och inte läggningen.

 

[terese]

Sv: Eskil Erlandsson backar: Framgång för djuren

Så här skrev du angående bemästrande av sexualitet:
" Det kan väl vem som helst oavsett sexuell läggning, eller? "

Jag kan inte tolka det annorlunda att du tycker att alla kan bemästra sin sexualitet.

 

[terese]

Sv: Eskil Erlandsson backar: Framgång för djuren

Håller inte med. En pedofil kan göra stor skada ändå utan att begå sexuell handling och då tänker jag på alla bilder och filmer med barnsex som figurerar. De barnen blir utsatta för nya övergrepp för varje person som tittar på bilder/filmer. Bara veta att dessa bilder och filmer figurerar på www är en tung börda att bära både för barnet och för anhöriga.

 

[Lillfi]

Sv: Eskil Erlandsson backar: Framgång för djuren

Ja att de sexuella preferenserna är en läggning medan själva utförandet av övergreppen är en psykisk störning.

Hagamannen är en heterosexuell man, hans sexuella läggning är alltså heterosexuell, med en svår störning som gör att han förgriper sig på kvinnor i alla åldrar.
Störningen är alltså det problem som ger övergreppen och inte läggningen.

Jag vet inte om du har några egna barn, men låt oss säga att du har en dotter eller för den delen en son, och du i din bekantskapskrets känner en "pedofil med kontroll", och ditt barn tycker jättemkt om snälla mannen eller kvinnan och vill gärna följa med på en fisketur som bekanten föreslagit. Skulle du känna dig bekväm med att låta ditt barn följa med?

 

[ginnies]

Sv: Eskil Erlandsson backar: Framgång för djuren

Vilket påstående menar du inte håller????

Ditt påstående, med dina siffror borde du förstå att långt ifrån alla begår brott.

Och hur var det nu, med ditt påstående i inlägg 207, hänvisar till min fråga 307, är det avsikten som räknas, är inte det moraltänk, att det är avsikten som räknas även om djuret inte tar skada?

 

[Lillfi]

Sv: Eskil Erlandsson backar: Framgång för djuren

Ditt påstående,

Du menar det här påståendet:

Har dom en sådan sjukdomsinsikt så finns det säkert hopp, men den stora massan av zoofilister och pedofiler tillhör inte den lilla,lilla gruppen.

Du försökte bevisa med din länk att det påståendet inte höll, istället visade det på motsatsen.

med dina siffror borde du förstå att långt ifrån alla begår brott.

Inte mina siffror precis, du kan ju ta fram andra om du har några, det är hämtat från information från nätet om detta, men visst är det skrämmande siffror....jag tolkar det också som att du skulle känna dig bekväm med att din (eventuella 10 åriga dotter) skulle få följa med på fisketuren då??

 

[Inte_Ung]

Sv: Eskil Erlandsson backar: Framgång för djuren

....och då tänker jag på alla bilder och filmer med barnsex som figurerar.

Vilket ju är en sexuell handling.
På samma sätt som porrtidningar är det.
Porrindustrin är plågsam för de flesta inblandade.

Men med barn så är det definitivt övergrepp.
Ofta så är det även det med vuxna.

 

[Inte_Ung]

Sv: Eskil Erlandsson backar: Framgång för djuren

Jag har 3 barn och skulle naturligtvis inte vara bekväm med det.
Men det är fortfarande inget som vi kan vare sig straffa eller kontrollera.
Så vi kan inte lagstifta bort det.

Det är väl dessutom lämpligt att pedofiler inte umgås ensamma med barn utan att barnen vaktas.
För att skydda båda.
En pedofil med kontroll kanske inte bör utsätta sig för en sådan frestelse.

Men samtidigt så kan man ju inte gå omkring och tro att alla alltid bara tänker på sex.
För då så skulle ju inte en heterosexuell kvinna alls kunna umgås eller arbeta tillsammans med en heterosexuell man.
Eller hur?

Vad gäller en fisketur med en bekant så skulle jag inte tycka att det var bra alls oavsett om den var pedofil eller inte.
Jag släpper bara mina barn ensamma till människor som jag känner väl eller hem till kamrater vars föräldrar jag har en viss kontroll på.
Och det beror på en massa andra saker som kan hända.
Vatten och flytväst och trafiken och annat farligt som måste hanteras.

 

[Boj]

Sv: Eskil Erlandsson backar: Framgång för djuren

Håller inte med. En pedofil kan göra stor skada ändå utan att begå sexuell handling och då tänker jag på alla bilder och filmer med barnsex som figurerar. De barnen blir utsatta för nya övergrepp för varje person som tittar på bilder/filmer. Bara veta att dessa bilder och filmer figurerar på www är en tung börda att bära både för barnet och för anhöriga.

Vet du vad att titta på och inneha barnpornografiskt material är brottsligt, så den avdelningen torde ju utgå om vi pratar om att bemästra sin sexualitet.

 

[ginnies]

Sv: Eskil Erlandsson backar: Framgång för djuren

Du försökte bevisa med din länk att det påståendet inte höll, istället visade det på motsatsen.

Motsatsen? Tror inte det, det är som vanligt du som inte kan se det i vidare perspektiv, och hur var det nu med 307, moraltänket du har, att det är avsikten som räknas, då menar du att avsikten ska straffas?

Jag skulle inte skicka med någon av mina barn ensamma med någon annan vuxen för en fisketur, om inte det var för att möjligen den andre vuxna hade barn i samma ålder, lekkompisar, som följde med.

Ser ingen anledning alls att mina barn ska göra aktiviteter med andra vuxna, ensamma, undantag, mor och farföräldrar och den gemenskapen.

Mina barn, utan att gå in på detaljer, har dessutom från tidig ålder blivit informerade om att det finns pedofiler, och fått lära sig hur man kan bemöta detta om.

 

[terese]

Sv: Eskil Erlandsson backar: Framgång för djuren

Men då bemästrar man ju inte sin sexualitet om man måste titta på barn på Internet. Eller tycker du det är ett led i bemästrandet? Att titta på bilder istället för att göra det i verkligheten!

 

[stjarnfrugt]

Sv: Eskil Erlandsson backar: Framgång för djuren

Vad är att utnyttja?

Sexuellt utnyttjande som det handlar om här, innebär enligt mig att man utnyttjar någon (som är i beroendeställning) i syfte att tillfredställa sina egna sexuella behov.
Själva ordet "utnyttja" tycker jag hör ihop med bristande hänsyn.

Om ett djur har sex med en människa - blir det alltid utnyttjat då?

Vänligen precisera.

 

[Cado]

Sv: Eskil Erlandsson backar: Framgång för djuren

Håller inte med. En pedofil kan göra stor skada ändå utan att begå sexuell handling och då tänker jag på alla bilder och filmer med barnsex som figurerar. De barnen blir utsatta för nya övergrepp för varje person som tittar på bilder/filmer. Bara veta att dessa bilder och filmer figurerar på www är en tung börda att bära både för barnet och för anhöriga.

Jag håller helt med dig och tack o lov så är det olagligt även om peddon aldrig någonsin själv gör slag i saken. Samma borde gälla för djur tycker jag. Varje gång en film/foto köps och laddas ner så ökar intäkterna för idioterna som håller på i den branschen dessutom. Att några av dessa människor sedan så småningom tar nästa steg är väl inte särskilt otroligt.

 

[Boj]

Sv: Eskil Erlandsson backar: Framgång för djuren

Men då bemästrar man ju inte sin sexualitet om man måste titta på barn på Internet. Eller tycker du det är ett led i bemästrandet? Att titta på bilder istället för att göra det i verkligheten!

Men läs människa, det är en brottslig handling som DU tar upp och är inget alternativ beträffande avsikten att bemästra sin sexualitet. Detta sätt inklusive annat brottsligt är snarare att bejaka densamma.

Vet du, jag börjar faktiskt tro att du med flera har satt i system att misstolka inlägg. Det verkar så, eftersom inget tyder på att inläggen läses igenom innan samma fråga rapas om igen.

 

[terese]

Sv: Eskil Erlandsson backar: Framgång för djuren

Vilken ton! Och du ska vara moderator?!

Och det är ni som alltid förstår allting rätt förstås? I vanlig ordning.

 

[Boj]

Sv: Eskil Erlandsson backar: Framgång för djuren

Vilken ton! Och du ska vara moderator?!

Och det är ni som alltid förstår allting rätt förstås? I vanlig ordning.

Här känns det ju som att en kommentar är överflödig, vi bör nog inte diskutera vem som står för tonfallet.

 

[terese]

Sv: Eskil Erlandsson backar: Framgång för djuren

För mig ska en moderator vara en objektiv person som ser till att diskussionerna inte spårar ur åt något håll. Men tydligen fyller moderator en annan funktion här på bukefalos. Vilket jag finner synnerligen beklämmande.

 

[Inte_Ung]

Sv: Eskil Erlandsson backar: Framgång för djuren

Vänligen precisera.

Vi kan väl börja med det klassiska exemplet med att slicka leverpastej från en kvinnas underliv.

Och så kan vi ta det när en hanhund sätter på en kvinna.

Du kan väl precisera litet själv också.
Vad anser du vara sex mellan djur och människa?
Vänligen räkna upp olika exempel.

 

[Inte_Ung]

Sv: Eskil Erlandsson backar: Framgång för djuren

För mig ska en moderator vara en objektiv person som ser till att diskussionerna inte spårar ur åt något håll.

Det kanske är precis det som den här moderatorn gör?