En G.D höll på att ha ihjäl mig idag!

[KaZa]

Vore våra hundar så ömtåliga som ni tror så skulle vi inte ha några vilda djur (vargar eller rävar t.ex) över huvud taget

Jag kallar de inte ömtåliga. Men min är med mig på jobbet hela dagarna och leker med de andra hundarna och går promenader. Hon är trött efter en dag och jag skulle aldrig låta henne gå hela vägen upp själv. Av vilken anledning?
Hon klarar att gå i trappor alldeles utmärkt så av den anledningen behövs det inte tränas.

Nu är våra hundar tamdjur och är valpar längre än vad vargarna är. Vargar har dessutom inga trappor att gå i. Att låta valpen springa och härja är helt ok. Absolut inget daltande med sånt. Men att springa upp och framförallt ned för 6 tr 5 ggr/dag tycker jag är för mkt. Hade inte spelat någon roll om det varit schäfer eller ej.

De djur som lämnar så dålig avkomma anser jag inte bör användas i avel.

Nu är det min tik som är mamma till denna "dåliga" avkomma som du uttrycker dig. Hon tränas hårt och tävlas. Ska även göra UHP nu i sommar. Har aldrig haft problem och är fri på höfter och armbågar. Hanen har A på höfter och u.a på armbågar och jobbar som tjänstehund. Kullen är 5 mån och utvecklas jättefint hos deras nya ägare. Jag har förröntgat min "dåliga" valp och hon ser ut att få fina höfter. Men att nöta i onödan på en tik som kommer bli ganska stor tycker jag är helt onödigt.

 

[Pangare]

Du har föräldrar till valpen som inte har några problem.
Varför skall då valpen överbeskyddas?? Låter skumt.

Svar till:

Vargar har dessutom inga trappor att gå i.

Har du överhuvudtaget varit ute i terräng = vildmark.
Där är det vanligt med stenskravel som vida överstiger alla trapphus. Vargar och även hundar lär sig snabbt att kordinera sina rörelser så att de fungerar hur än terrängen ser ut. Visst de ramlar och slår sig men ingen daltar och ömkar dem så de får lära av sina misstag.

Svar till:

Hon klarar att gå i trappor alldeles utmärkt så av den anledningen behövs det inte tränas.

Varför då dalta med hunden???

Svar till:

Nu är våra hundar tamdjur och är valpar längre än vad vargarna är.

Den tidsålder då vi haft våra hundar som tamdjur är en liten bråkdel av hunddjuren utveckling. Även om vi är mästare på att förstöra våra djur och vår natur så har hundarna kvar så mycket av ursprunget så de klarar sig.
Släpp valpen i skogen (inte i parken) utan en riktig skog. lämna den övergiven så skulle du få se vad som händer.
Efter en mycket kort tid skulle hunden vara mycket folkskygg, omöjlig att fånga utan fälla, och den skulle livnära sig på jakt.
Detta har hänt många ggr. i modern tid. Gråhunden Tapper ett talande exempel.

Så jag vidhåller att det är för mycket dalt med våra hundar.
De ska skötas om. Dalt övergår lätt i för hunden onaturliga handlingar som i praktiken många gånger kan liknas med djurplågeri.

 

[KaZa]

Varför skall då valpen överbeskyddas?? Låter skumt.

Lustigt att du är så insatt i hur jag sköter mina hundar. :smirk: Det handlar om ett moment i valpens hela vardag och då kallas man för överbeskyddande? :smirk:

Har du överhuvudtaget varit ute i terräng = vildmark.

Jo, tack jag vet hur skogarna ser ut. Jag tillbringar ca 5-6 h om dagen där. Jag jobbar med hundar och är under arbetstid ute och klättrar i skog och mark i ca 4 h. 1-2 h på min fritid tillbringas även i skogen. Semestrarna är undansatt till att vandra i fjällen.

Valpen springer dagligen i skogen över stock och sten och både jagar och jagas av de andra hundkompisarna.

Skillanden mellan trapphus och skog är att skogen är extremt varierande. Det är inte trappor som går ner , ner och ner. Där får hon göra samma rörelse gång på gång på gång. Vilket inte är nyttigt. Så tycker jag och så tycker även de flesta veterinärer.

Den tidsålder då vi haft våra hundar som tamdjur är en liten bråkdel av hunddjuren utveckling. Även om vi är mästare på att förstöra våra djur och vår natur så har hundarna kvar så mycket av ursprunget så de klarar sig.

Visst är det mkt av ursprunget kvar (mer eller mindre) i dagens raser. Men det händer dock mkt på 10.000 år.

Släpp valpen i skogen (inte i parken) utan en riktig skog. lämna den övergiven så skulle du få se vad som händer.
Efter en mycket kort tid skulle hunden vara mycket folkskygg, omöjlig att fånga utan fälla, och den skulle livnära sig på jakt.

Nu är ju detta väldigt avgörande vilken ras man har. Att du tar upp gråhunden Tapper är ju ett ex på det. Jaktraser har tex mkt bättre förutsättningar att ta vara på sig själv och att skaffa föda. Släpp ut en cavalier king charles så får du se vad som händer. Visst kommer alla raser ursprungligen från vargen, eller mer korrekt australiensiska dingon, men det låter lite som på dig att utvecklingen har skett i en enda spikrak linje. En hund är bara samlingsnamnet på ett helt gäng med raser som mer eller mindre följt utvecklingen olika fort.

Vad innebär daltande för dig efter som du gärna skriver om att vi daltar med dagens hundar? Daltar du aldrig med din hund?

 

[Pangare]

Svar till:

Vad innebär daltande för dig efter som du gärna skriver om att vi daltar med dagens hundar? Daltar du aldrig med din hund?

Nej jag daltar inte med mina hundar.
Jag sköter dem mycket noga, dresserar, berömmer och/eller korrigerar dem beroende på hur de reagerar, eller utför sina arbetsuppgifter. Jag stöder hunden så att den kan lösa sina uppgifter själv, men gör inte uppgifterna åt hunden.

Att börja bära halvvuxna hundar för att de inte klarar att ta sig fram inomhus är för mig helt otänkbart.
Den hunden håller inte den kvalitet jag kräver på en sund hund, jag skulle aldrig satsa pengar och tid på en sådan hund.
Det är för mig ett tecken på att avelsarbetet är helt galet. Avlar man fram hundar som man misstänker ska drabbas av skelettfel eller muskelskador och få lida för det, då är man på fel väg.

Däremot har jag råkat ut för att hundar har skadats i skogen, och då är det ingen tvekan att jag bär hem den.
Det är också lika klart att om hunden skadats mycket svårt så får den sluta sina dagar. Hundar ska inte behöva lida och ha ont.

Detta kallar jag inte dalt utan sunt förnuft.

 

[Milosari]

Visst kommer alla raser ursprungligen från vargen, eller mer korrekt australiensiska dingon

jag trodde att forskarna ändå var ganska överens om att tamhundar härstammar från en liten, nu mera utdöd, asiatisk varg. det har varit något reportage om det i hundsport och då hade de räknat på dna-variation osv.

 

[KaZa]

Det känns ju skönt att du vet så mycket om mina hundar och aveln bakom dem att du kan uttala dig som du gör. Det är 30 års högt målinriktad avel bakom och resultatet är mkt friska hundar.

Nej jag daltar inte med mina hundar.
Jag sköter dem mycket noga, dresserar, berömmer och/eller korrigerar dem beroende på hur de reagerar, eller utför sina arbetsuppgifter. Jag stöder hunden så att den kan lösa sina uppgifter själv, men gör inte uppgifterna åt hunden.

Du beskriver mig och mina hundar riktigt bra med dem orden. Men mitt "daltande" ligger i att jag serverar dem mat. Men det antar jag att du också gör, eller får de jaga själva?

Avlar man fram hundar som man misstänker ska drabbas av skelettfel eller muskelskador och få lida för det, då är man på fel väg.

Däremot har jag råkat ut för att hundar har skadats i skogen, och då är det ingen tvekan att jag bär hem den.

Svårt att avla fram hundar som man misstänker kommer få HD, då det förekommer även om föräldrarna är fria från det. Som du antagligen vet får man ju inte avla på hundar med HD.

 

[KaZa]

Visst kommer alla raser ursprungligen från vargen, eller mer korrekt australiensiska dingon

Ha ha ha...så fel det kan bli. Ber om ursäkt. SItter och pluggar om dingon just nu och skrev det av bara farten.

Hunden härstammar från en kinesisk varg (Canis Lupus Chanco) den finns än idag och är en lite varg på 20-30 kg.

 

[Jadzia]

Du är hård, men har helt klart en poäng. Ska vi verkligen behöva bära våra hundar upp och ned för trappor tills de blir över året?
Jag anser att de större raserna gott kan gå själva i trapporna när vi inte längre orkar bära dem. Jag har ingen lust att kånka på 25 kilo hund upp och ned flera gånger om dagen. Då min tik var fem månader fick hon allt gå själv, men utan spring och fläng.
Frågan handlar som vanligt om avel. Ska vi avla hundar som inte klarar trappor förrän de blir året eller är det dags att anpassa aveln till hur människan lever idag?

 

[KaZa]

Nu har i alla fall inte jag pratat om att bära hunden tills hon blir 1 år. Hade inte tänkt och bära henne längre än till 6 mån. sen får hon gå själv.

Men Pangare tycker även att valpar på 9 v. ska kunna gå i trapporna. Då tycker jag man är ute och cyklar.

 

[Jadzia]

Egentligen ska ju en hund klara av trappor dagligen så fort den lärt sig gå i dem ordentligt och fått styrsel på benen. Jag tror inte att läget är så när valpen är 9 veckor, men säkert inträffar det tidigare än vi vågar låta våra valpar gå själva.

 

[Tippan]

Som du antagligen vet får man ju inte avla på hundar med HD.

Vem säger att man INTE får? För Labrador gäller känd HD-status, inte vad statusen är...

 

[Tviggy1081]

oj!

 

[KaZa]

Ja kanske det, men hur som helst har i alla fall jag valt att göra på detta sätt. Det är så lätt gjort och varför ska man då låta bli hon är förövrigt så trött efter en hel dag på mitt jobb så varför ska jag låta henne gå alla dessa trappor när hon bara vill hem å sova. Har förröntgat valpen och jag vet att höfterna ser bra ut. Men av vilken anledning bar du din rottis i trapporna då?

 

[Jadzia]

Hon hade svårt med koordinationen länge. Det var inte förrän hon var tre-fyra månader som hon kunde gå i trappor ordentligt.

 

[Pangare]

Fråga till:


"Tänkte väl. Jag som väger min 23 kg tunga schäfervalp på 5 mån pustar och stönar redan.

Det värsta är att jag måste bära henne upp och ner för 6 trapper x antal gånger per dag. Tänk om man kunde trolla och snabba på valpstadiet lite."

"Det är så lätt gjort och varför ska man då låta bli hon är förövrigt så trött efter en hel dag på mitt jobb så varför ska jag låta henne gå alla dessa trappor när hon bara vill hem å sova."



Hur ska du ha det igentligen????

 

[mimmipigg]

Håller fullständigt med dig, hundraser som är så kroppsligt försvagade att man inte kan låta dem gå i trappor, springa fritt m.m ska inte avlas på.
Det är ju i valp- unghundsstadiet som skelettet ska byggas upp och skaffa styrka för att klara sitt vuxna liv.
Sen inget illa sagt om er som har en ras som ni gör ert bästa för att hålla frisk.
Det som är i grunden fel är att människan har försvagat en stark varelse pga sitt behov av att försköna och avla på extrema individer.

 

[Tippan]

Jag bar inte min senaste valp och jag kommer inte bära nästa heller. Jo jag bär när de är så små att de kissar i trappan eller när de är så små att de rent fysikt måste kravla sig upp. Det innebär för min del att jag bär de ca 2 månader.

Jag tror att det snarare stjälper än hjälper när valparna inte får röra på sig. Att normala promenader och trappor skulle få höftledsskålen att inte utveckla sig normal *sss* Däremot så kan man vara försiktig med sådan som belastar armbågarna upp tills de är 6 månader. Därför ska valpar GÅ ned för trappor och inte springa och man behöver inte hoppa massor av hinder med de.

Tänk på att muskler, senor och skelett behöver belastning. Det är kanske knäppt att jämföra med hästar, men vem skulle låta ett föl stå i en box i ett år? Alla vet att föl behöver röra på sig för att utvecklas rätt...

Kanske dagens alla slappa höftleder mer beror på att hundarna inte får röra på sig än på att avläsningssystemet har ändrat sig?

 

[Svensson]

Svar till:


Att börja bära halvvuxna hundar för att de inte klarar att ta sig fram inomhus är för mig helt otänkbart.
Den hunden håller inte den kvalitet jag kräver på en sund hund, jag skulle aldrig satsa pengar och tid på en sådan hund.

Jag vill absolut inte klanka ned på dig med inlägget: var och en får naturligtvis varaprofet för sin egen metod sålänge det inte skadar någon.
Men för alla hundar, "bra" som "dåliga" (för att anv. dina ord) gäller väl att de inte bör utsättas för monotont "arbete" innan viktiga tillväxtzoner har slutit sig?

I skogen blir det ju inte monotont på samma sätt, utan snarare omväxlande - vilket man inte kan säga om trapphuset om 30-40 trappsteg multiplicerat med antal tillfällen upp och ned. Min valp gick dock upp och ned för trapporna i koppel så snart hon klarade av det - men det var pga okunskap från min sida - det hade nog varit bättre ( i betydelsen av att ha minimerat risken för tillväxtzonsrelaterade skador) om jag hade burit henne även om hon inte har några men av det.

Jag ser i varje fall inget som skulle vara skadligt, pjoskande eller ömkande i att bära hunden i trpporna så länge man ger dem andra uppgifter att lösa där de kan stärka sitt självförtroende ohc sin förmåga att öva upp balans och koordination (som korta promenader i skogen).

 

[KaZa]

Tänk om Ni kunde läsa vad som skrivs istället för att haka upp er på att hunden inte får gå i trappor!

Jag tar det igen.....

Min valp springer och busar hela dagarna med sin mamma, mig och andra hundkompisar då jag jobbar med hundar och har tillgång till en hel drös. Hon springer i skog och mark och rör sig fritt då hon alltid är lös. Vi åker även till klubben för att träna lite smått. Vi åker till stan för att miljöträna m.m m.m

Jag har valt att inte låta henne gå i trappor tills hon är 5-6 mån för att hon är så aktiv ändå. & tr upp och ned ca 5 gånger per dag tycker jag är för mkt. Sen kan hon få gå en av trapporna då och då.

Håller fullständigt med dig, hundraser som är så kroppsligt försvagade att man inte kan låta dem gå i trappor, springa fritt m.m ska inte avlas på.

Sen inget illa sagt om er som har en ras som ni gör ert bästa för att hålla frisk.

Vad menar du med dina meningar ovan??? Du säger ju emot dig själv då du i första meningen tycker att man inte ska avla på svaga hundar och i nästa mening så är det ok att bära dem i trapor om det är enda sättet att hålla hunden frisk.

 

[KaZa]

Hittade du inget annat att kommentera?

Visst är hon tung, men det är ju snabbt gjort och när hunden sover och är slutkörd efter hel dag så är det inte svårt att bära henne upp.