Ej SKK reggad, konsekvenser?

[Gabbi]

Sv: Ej SKK reggad, konsekvenser?

Som att det är viktigt... Jo, de fäller lite efter att de käkat upp din soffa för att de är frustrerade...

.

Asgarv!

 

[Myrten]

Sv: Ej SKK reggad, konsekvenser?

Tycker det är närmast patetiskt hur inskränkta många i den här tråden är. Dessutom otroligt egoistisk att bara vilja ha "sin" ras för sig själv. Jag har haft jakthund(fågelhund och hundar avlade för olika ändamål utan att vare sig hundar, människor eller någon Annan farit illa eller att någon "raskännare" klagat för att jag inte jagat.

Trodde inte att hundfolk skulle vara värre än hästfolk vad gäller avel, raser och användning men det har jag blivit varse nu.
Otroligt tråkig attityd på forumet.
Borde inte folk bli glada istället att jag importerar en tik med lite nya linjer i landet? Hunden kommer från meriterade föräldrar och allt är i ordning.
Varför vill man att rasen skall vara ännu mindre än idag?
Angående BC, hur många border collies får valla??? 1 av 100 är nog en glädjekalkyl.
Hur många setters används till jakt? Hur många JR? tax? Listan är oändlig.

Det som att säga att det är djurplågeri att inte starta en travhäst i trav utan istället rida Western på den. Hästen är ju trots allt avlad för att trava. Stackars häst...
Nu lämnar jag diskussionen. Tack för visat intresse. Och nej det blir ingen annan ras heller, då får jag väl den rasens anhängare efter mig som ska komma med åsikter angående mitt val av ras.

Ditt inlägg visar att du gravt har missförstått en hel del saker:

Angående "egoism" - vissa raser skall inte komma med på tio-i-topp helt enkelt för att det inte finns så många människor vars livsstil och intressen de passar. Det är stor skillnad på hundar och hästar. Ungefär 6000 års selektiv avel och dubbelt så snabba generationsintervallers skillnad. Hundar är mycket mer specialiserade än hästar.

Ditt resonemang är ett typexempel på det som uppfödare förde under 1900-talet och som givit utällningsavlade hundar. Det gav oss de berömda övervinklade schäfrarna som så många suckar över. Sorry, men det var precis så det gick till!

En hund med nya linjer är inte intressant i en ras där man arbetar för att behålla och förbättra de ursprungliga egenskaperna om den inte meriteras på rastypiskt sätt. Att inte rasentusiasterna glädjs har inget med egoism eller missunnsamhet att göra. De vill bara inte se sin ras vandra samma väg som så många andra jakthundsraser har gjort.

 

[Roxer]

Sv: Ej SKK reggad, konsekvenser?

Tycker det är närmast patetiskt hur inskränkta många i den här tråden är. Dessutom otroligt egoistisk att bara vilja ha "sin" ras för sig själv. Jag har haft jakthund(fågelhund och hundar avlade för olika ändamål utan att vare sig hundar, människor eller någon Annan farit illa eller att någon "raskännare" klagat för att jag inte jagat.

Trodde inte att hundfolk skulle vara värre än hästfolk vad gäller avel, raser och användning men det har jag blivit varse nu.
Otroligt tråkig attityd på forumet.
Borde inte folk bli glada istället att jag importerar en tik med lite nya linjer i landet? Hunden kommer från meriterade föräldrar och allt är i ordning.
Varför vill man att rasen skall vara ännu mindre än idag?
Angående BC, hur många border collies får valla??? 1 av 100 är nog en glädjekalkyl.
Hur många setters används till jakt? Hur många JR? tax? Listan är oändlig.

Det som att säga att det är djurplågeri att inte starta en travhäst i trav utan istället rida Western på den. Hästen är ju trots allt avlad för att trava. Stackars häst...
Nu lämnar jag diskussionen. Tack för visat intresse. Och nej det blir ingen annan ras heller, då får jag väl den rasens anhängare efter mig som ska komma med åsikter angående mitt val av ras.

Jag har pratat med de svenska uppfödarna av vizsla, nu senast på avelskonferensen. De har problem med rasen att den går till sällskap. En snäv avelsbas blir svår att utvärdera och ännu svårare att använda eftersom hundarna inte "syns i statistiken".

De gånger jag springer på münsterägare som inte jagar så brukar jag faktiskt hålla truten om rasvalet. Jag pratar mer om det roliga med jakt och försöker höra mig för hur de aktiverar hunden. Det är fler än en som "börjat i fel ände", men som senare börjat jaga för att man insett hur NÖJD hunden blir. Tyvärr finns det även jägare som köper av sällskapsavlarna och det blir bara.. jättefel. Hundarna saknar en hel del av det som gör dem speciella.

Mina är aldrig så trevliga som när de fått sig en ordentlig genomkörare i skogen med ett antal fågeltagningar, apporter eller skarpa eftersök. De springer lätt ett par mil i full kareta över stock och sten. Min yngsta går med samma höga fart dagen igenom. Vizslan är precis likadan i grunden, men uppfödarna i Sverige säljer inte till icke-jägare vilket gör att en stor del av det man sorterat bort går till "sällskapsavel". Samma fel som med blandrasavel egentligen - man har inget mål och syfte mer än trevliga hundar. Hundar blir trevliga av rätt sysselsättning - svårare än så är det inte.

Meriterade föräldrar. Jag skulle kunna para med min hanhund och kalla honom för meriterad - han har ju faktiskt klarat unghundseftersöksgrenarna med 9r, gått godkänt anlagsprov i viltspår och vunnit som bäst en BIG-4:a på Gotland. Men jag gör det inte eftersom de meriterna inte räcker för en bra hund. En bra hund inom vorstehklubben ska även kunna få ett pris på fält, fjäll eller skog.

Fråga vilken setterägare som helst som jagar om vad de tycker om setterns utveckling. Mer än en har bytt ras för att egenskaperna som gör dem till vettiga jaktkompisar försvinner med pälslängd/mängden på hunden. De är nervösa, skotträdda och har börjat få hållbarhetsproblem. Hur ska du kunna springa i en hög jämn fart med päls som motsvarar att du springer med ett lakan utspänt bakom dig? JRT... Hur många har inte hört om "skitjobbiga skällande småhundar". Understimulans? Fel stimulans? Tax... Ja. Jag blir faktiskt uppriktigt ledsen varje gång jag ser en promenadlimpa, för jag vet hur bra en bra tax verkligen är. Blev släpad genom skogen av en som 12 åring på ett blodspår.

Jämför inte med hästarna. Jämför istället med en civilekonom som får köra taxi. Visst - personen överlever, men har inte speciellt kul under tiden, och får dessutom inte utnyttja hela sin potential. Eller ta en simmare och ställ med en hockeyutrustning. Samma sak.

 

[annalarsson]

Sv: Ej SKK reggad, konsekvenser?

Jag måste bara skiva ett par rader. Har själv längtat som en tok efter en vizsla och efter några år köpte jag mig en utomlands. Jag är inte jägare och tänkte inte jaga med min vizsla.
Har 10 bekanta med den här rasen.
3 av dom är otroligt skygga/nervösa.
2 har noll jaktinstinkt.
3 har jaktinstinkt, men jagar inte. (Min vizsla faller in här)
2 jagar aktivt.

Dom bästa vizslorna är dom som jagar, perfekta i skallen.
Dom värsta är dom med jakt instinkt, men inte får jaga. Försöker man göra något annat med en sådan vizsla blir det bara otroligt stressigt. När jag är ute med min så jobbar hon heeela tiden. Letar, letar, letar och när hon hittar är det 100% koncentration på bytet.
Min dröm var en vizsla, mjuk, men inte vek. Framåt, men inte aggressivt. Stor hund, men samtidigt smidig. Hon följer med mig överallt, båt, ridtur, city, landet...you name it
Som sagt perfekta hunden för mig och efter 4 år tillsammans vet jag att jag brister i det enda hon verkligen vill och är ämnad för, och det är jakt.
Jag funderar nu på att låna ut min vizsla till en gubbe som också har en (hans är en av dom rädda/skygga och vill inte jaga). Känner att hon skulle vara i sitt rätta element. Har du sådan tur att du hittar en vizsla utan jakt instinkt så är det ju faktiskt lite som om det är vilken ras som helst, men inte en vizsla. Man blir kär i vad en ungersk vizsla representerar så då borde man se till att matcha rätt hund och människa.
Tänkte precis som du, inte fan måste hon vara jakt hund bara för att hon är avlad till det. Men slår generna och instinkten igenom är det inte mycket du kan göra. Skillnad mellan springa på agilitybanan och terrängen med en präglad jakthund är enorm.
Viktigast av allt är att alla dom här hundarna jag nämner är köpta utanför Sverige (från lovande uppfödare) och nästan alla brister fysiskt eller psykiskt.
Så nu avslutar jag med att säga att du förmodligen kommer vara nöjd med ditt val, men tänker du på hunden så borde du se till att jaga!

Så här ser en vanlig promenad ut.

 

[lady_vip]

Sv: Ej SKK reggad, konsekvenser?

Vadå meriterade föräldrar? Meriterade i vad? Du skrev ju innan att det inte var jaktlinjer och då är det knappast intressant i ett land där man jobbar hårt för att få fram bra jagande individer.

Kalla mig gärna inskränkt, bara du inser att det är du som tänker fel i detta fallet.

Tillägg: det borde ju också vara ett väl talande tecken när uppfödarna i landet inte vill sälja till icke jaktintresserade personer.

 

[Migo]

Sv: Ej SKK reggad, konsekvenser?

En oreggad BC som jag har blir visst slut i huvudet av lydnadspass så där har du fel! Även folk som har bc som jag känner kör agillity lydnad på sidan av vallningen och under vintern, och hunden blir lika trött. Du är välkommen att hälsa på min kille efter ett lydnadspass, han är färdig. Sen håller jag med om att det är en helt annan sak att se hunden i sitt esse.

Fast här svarar du ju dig själv. Din oreggade blandras är inte representativ för den extremt prestationsavlade ras som BC är och bör förbli. Att det sen (tyvärr!)finns uppfödare även inom svak som säljer till annat än vallning och därmed urvattnar avelsmaterialet är knappast något som ska stödjas. Vill man ha en hobbyhund så finns det massor av passande raser som inte är framtagna för extremprestation. Man gör inte någon en tjänst genom att likrikta alla raser till hobbyhudar!!!


/Migo
beroende av fungerande vallhundar

 

[Dentaku]

Sv: Ej SKK reggad, konsekvenser?

Min dröm var en vizsla, mjuk, men inte vek. Framåt, men inte aggressivt. Stor hund, men samtidigt smidig. Hon följer med mig överallt, båt, ridtur, city, landet...you name it
Som sagt perfekta hunden för mig och efter 4 år tillsammans vet jag att jag brister i det enda hon verkligen vill och är ämnad för, och det är jakt.

Vilken klok person du är som kan inse något sådant och försöka göra något åt det! Jag hoppas verkligen att TS åtminstone läser och tar till sig ditt svar. Du har en oerhört fin hund!

 

[MissourisTopsanna]

Sv: Ej SKK reggad, konsekvenser?

Jag håller med om att bordern ABSOLUT INTE ska vara sällskapshund. Det är en ras som behöver få arbeta. Du gjorde mig orolig en gång över att jag köpte en oreggad BC. Har pratat och umgåtts med andra border ägare, vissa vallar och vissa inte. Och alla säger att får din hund den stimulans den behöver så lider den inte av att ej valla. Och tyckte att det var väldigt överdrivna komentarer.

För alla bordrar sitter väll inte hela vintrarna och mår dåligt?

Dock håller jag med om att det är väldigt häftigt och roligt att se hunden i sitt esse. Och att man ska vara noga med aveln så det inte försvinner. DOCK tycker jag det är fel att folk går över gränsen och säger att man är egoistisk mm om man inte jagar med en jakt hund varje dag, eller låter en vallhund valla varje dag. Så länge hunden får den stimulans den behöver.

Man ska absolut köpa en hund som passar in i en vardag. Skulle jag vara en soffpotatis utan mål hade jag ej haft denna hund. Men jag har tävlingsplaner och är en väldigt aktiv människa och denna hund har passat mig perfekt. Både hund och matte är nöjd. Och vi har bara fått höra gott.

 

[Ravishing]

Sv: Ej SKK reggad, konsekvenser?

Men det handlar ju inte om endast DU och DIN hund. Det handlar om något väldigt mycket större än så, nämligen en hel ras! Om alla tänker "jamen jag kör ju agility med min BC" eller "jag kör ju lydnad med min Weimaraner", då försvinner ju de egenskaper som gör att man själv är intresserad av rasen. Rasen blir ju förstörd! Och vem vill göra så?! Det övergår mitt förstånd varför man inte köper en hund som är AVLAD FÖR och ÄMNAD FÖR det du vill ha hunden till.

 

[linnsan]

Sv: Ej SKK reggad, konsekvenser?

Tycker det är närmast patetiskt hur inskränkta många i den här tråden är. Dessutom otroligt egoistisk att bara vilja ha "sin" ras för sig själv. Jag har haft jakthund(fågelhund och hundar avlade för olika ändamål utan att vare sig hundar, människor eller någon Annan farit illa eller att någon "raskännare" klagat för att jag inte jagat.

Trodde inte att hundfolk skulle vara värre än hästfolk vad gäller avel, raser och användning men det har jag blivit varse nu.
Otroligt tråkig attityd på forumet.
Borde inte folk bli glada istället att jag importerar en tik med lite nya linjer i landet? Hunden kommer från meriterade föräldrar och allt är i ordning.
Varför vill man att rasen skall vara ännu mindre än idag?
Angående BC, hur många border collies får valla??? 1 av 100 är nog en glädjekalkyl.
Hur många setters används till jakt? Hur många JR? tax? Listan är oändlig.

Det som att säga att det är djurplågeri att inte starta en travhäst i trav utan istället rida Western på den. Hästen är ju trots allt avlad för att trava. Stackars häst...
Nu lämnar jag diskussionen. Tack för visat intresse. Och nej det blir ingen annan ras heller, då får jag väl den rasens anhängare efter mig som ska komma med åsikter angående mitt val av ras.

Blir otroligt ledsen och arg av sådant här. Jag har själv en ras som är drabbad av folk som avlar på en utställningsvariant som ser ut som skräp och är skräp i huvudet, schäfern. Jag blir alltid lika ledsen när folk vill ha en schäfer för att bara "ha" den till sällskap Det är en arbetande brukshund och ska så förbli! På samma sätt så ska jakthundar få vara jakthundar. Skaffa inte en vizsla om du inte tänker jaga. Du gör rasen en STOR otjänst. Det finns så många andra raser att välja på så det är faktiskt omöjligt att du inte hittar en som tilltalar dig utseéndemässigt. För det är väl det du fastnat för, eftersom att du inte vill ha de egenskaper som gör rasen till den hund det är.

Att jämföra hund och hästavel är otroligt okunnigt. Som någon annan påpekade så är de flesta hästar nöjda om de skulle få gå i en stor lödrift med hästkompisar och riklig mängd med grovfoder.

 

[linnsan]

Sv: Ej SKK reggad, konsekvenser?

KL
Lite OT, men jag blir lite lack på det här att det är en rättighet att ha hund, och dessutom vilken hund som helst. Jag tycker att man har skyldigheter som hundägare.

Håller verkligen med i det du skriver!

 

[MissourisTopsanna]

Sv: Ej SKK reggad, konsekvenser?

Men det handlar ju inte om endast DU och DIN hund. Det handlar om något väldigt mycket större än så, nämligen en hel ras! Om alla tänker "jamen jag kör ju agility med min BC" eller "jag kör ju lydnad med min Weimaraner", då försvinner ju de egenskaper som gör att man själv är intresserad av rasen. Rasen blir ju förstörd! Och vem vill göra så?! Det övergår mitt förstånd varför man inte köper en hund som är AVLAD FÖR och ÄMNAD FÖR det du vill ha hunden till.

Hörde aldrig mig själv säga att det handlar om mig och min hund?

Min hund är oreggad, räknas som blandras. Kastrerad just därför att han inte är något att avla på. Jag tycker absolut att man ska hålla aveln. Men 100% av alla bordrar går inte till vallning, 100% av alla jakthundar går inte till jakt. Så kommer det alltid att vara. Det skulle inte fungera. Huvudsaken hunden stimuleras och trivs med sin vardag går den inte och gråter över spilld mjölk.

 

[Dentaku]

Sv: Ej SKK reggad, konsekvenser?

Men då kan man ju göra som flera föreslagit TS; att skaffa en äldre vizsla som visat sig inte duga till jakt. Det rådet ges också till folk som absolut vill ha BC men inte har något intresse av att valla. För en ras är det värdefullt att så många individer som möjligt utvärderas inom det huvudsakliga användningsområdet, varje hund som inte testas blir en grå fläck där man inte har koll på åt vilket håll aveln rör sig. Jag har också en ras(collie) som drabbats hårt av att både köpare och uppfödare struntat i ursprungsfunktionen. Som jag skrivit tidigare är det dock så att det ofta är just funktionaliteten som gör att hundar är trevliga även i övrigt och struntar man i att ta hänsyn till sådant i aveln så går det fort utför.

 

[Migo]

Sv: Ej SKK reggad, konsekvenser?

Lite OT, men jag blir lite lack på det här att det är en rättighet att ha hund, och dessutom vilken hund som helst. Jag tycker att man har skyldigheter som hundägare.
[...]
"Trevliga" och tilltalande tycker jag de flesta hundar är på sitt vis. Så jag kan absolut inte se att det skulle vara någon slags rättighet att skaffa vilken hund man själv känner för. Och om dessutom alla uppfödare i landet avlar för jakt som i detta fallet och helst säljer till jägare så är det väl ännu en signal.

 

[Ravishing]

Sv: Ej SKK reggad, konsekvenser?

Du skriver ju att din hund blir svintrött av ett lydnadspass?! Men det handlar ju inte om att "gråta över spilld mjölk", det handlar ju om instinkter hunden behöver få utlopp för för att må bra. Sedan är det inte alla individer (BC Vorsteh VIzsla) som har instinkterna att göra det den från början är avlad för, och det är ju där aveln går åt skogen. Tänk om all avel skedde för att utveckla rasen och dess egenskaper, och de som köpte rasen var ute efter JUST DET, att jobba emd det hunden är tänkt för. Tänk vad fort rasen skulle utvecklas!

 

[Ravishing]

Sv: Ej SKK reggad, konsekvenser?

Men då kan man ju göra som flera föreslagit TS; att skaffa en äldre vizsla som visat sig inte duga till jakt. Det rådet ges också till folk som absolut vill ha BC men inte har något intresse av att valla. För en ras är det värdefullt att så många individer som möjligt utvärderas inom det huvudsakliga användningsområdet, varje hund som inte testas blir en grå fläck där man inte har koll på åt vilket håll aveln rör sig. Jag har också en ras(collie) som drabbats hårt av att både köpare och uppfödare struntat i ursprungsfunktionen. Som jag skrivit tidigare är det dock så att det ofta är just funktionaliteten som gör att hundar är trevliga även i övrigt och struntar man i att ta hänsyn till sådant i aveln så går det fort utför.

*Tummen upp* bra skrivet.

 

[MissourisTopsanna]

Sv: Ej SKK reggad, konsekvenser?

Jag har aldrig sagt emot avelsfrågan, som du verkar ha fått uppfattningen av?

Jag säger att det går inte att banna alla som har en ras och ej använder den till vad den är avlad för. Det skulle inte finnas köpare för rasen om varje person som köper en border måste ha får också. Och varje person som köper en jakthund måste ha jaktlicens. Vad jag sett och hört så har hundarna mått utmärkt så länge dom fått andra arbetsuppgifter och stimulans

Och då säger jag inte att några trick på gården räknas som jobb. Men jag kan inte tänka mig att någon skulle köpa en border för att göra några trick nu och då, eller att någon köper en jakthund som bara får gå på 15min promenader.

 

[MiniLi]

Sv: Ej SKK reggad, konsekvenser?

Men det kanske inte skulle göra något om de specialiserade raserna fick färre köpare?
Bättre att det föds 10 kullar av hög kvalitet som går till rätt hem än att det föds 30 kullar där hälften är medelmåttor och hamnar hos svenssons i stan.

Om folk som ändå inte är intresserade av rasens syfte försvinner som köpare så kommer de oseriösa uppfödarna sorteras bort av sig själva eftersom de inte kommer ha någon att sälja till.

 

[Red_Chili]

Sv: Ej SKK reggad, konsekvenser?

Men det kanske inte skulle göra något om de specialiserade raserna fick färre köpare?
Bättre att det föds 10 kullar av hög kvalitet som går till rätt hem än att det föds 30 kullar där hälften är medelmåttor och hamnar hos svenssons i stan.

Om folk som ändå inte är intresserade av rasens syfte försvinner som köpare så kommer de oseriösa uppfödarna sorteras bort av sig själva eftersom de inte kommer ha någon att sälja till.

 

[peter_lundin]

Sv: Ej SKK reggad, konsekvenser?

Det är tyvärr inte riktigt så enkelt ffa när det gäller små raser. Det är viktigt att avelsbasen är tillräckligt stor o den måste inkludera även medelmåttor.
PL