Dricka sprit när man ammar???

[Javan]

Sv: Dricka sprit när man ammar???

Därmed kan man säga att man har ganska låg empati om man vill - det handlar ju just om att sätta sig in i hur andra kan känna UTAN att själv vara denne person? Måste man ha haft alla känslor för att förstå dem? Jag har aldrig haft dödsångest men kan utan större fantasi ha en aning om hur det känns.

 

[Sol]

Sv: Dricka sprit när man ammar???

Mina barn har inte ätit på bestämda tider som spädbarn, utan jag ammade ungefär varannan timme dygnet runt den första tiden. Ibland mer, ibland mindre.
För att amningen ska fungera så behöver nog de flesta göra så i perioder.

I perioder ja, dock inte alltid. Det är ju väldigt individuellt och givetvis måste man anpassa sig till barnet.

Sen spelar det ingen roll hur bra kontakt pappan har med barnet. Han har inga bröst.

Nja, bröst har han men han har antagligen ingen mjölk. Däremot finns det ju mammor som pumpar och lämnar hemma. I de fallen kan pappan mata lika gärna som mamman.

Om man är osäker på sina egna instinkter så kan man ju alltid följa barnets.
Jag tycker inte att det är alls konstigt om spädbarn lättare blir tröstade av den med maten. En vanlig orsak till att bebisar skriker är att det är hungriga.
Mina barn blev vansinniga om någon annan försökte trösta dem när de ville ha mat. De kände igen min lukt och visste att de skulle få mat när jag tog dem.

Men hur skiljer vi instinker från inlärt? Det var du som drog upp den biten och då är det väl rimligt att du har någon slags aning om vad som är instinkter och inte. När har man som förälder bristande instinkter? Är det öht. väsentligt att prata om instinkter? Riskerar man inte bara att skuldbelägga de som påstås "inte ha rätt instinkter"?

Nej, det är inte alls konstigt att hungriga barn tröstas av att få mat. Det är ju självklart. Dina barn lärde sig att förknippa dig med maten och därför gav du bästa trösten. Tänk om de hade lärt sig att förknippa mat även med sin pappa, har du tänkt på vad som hade kunnat hända då? Då kanske pappan hade kunnat erbjuda samma tröst? Av med tröjan så att barnet får hudkontakt med papsingen och fram med flaskan med urpumpad mjölk i.

Barn lär sig att koppla mat till mamman eftersom mamman i regel är den som är den första att erbjuda barnet mat men barn kan även lära sig att koppla mat till sin pappa. Här kommer vi in på det här med hur svårt det faktiskt är att skilja mellan instinker och inlärt. När barnet är nyfött söker det instinktivt bröst (vad som händer om man lägger barnet på pappans bröst istället för på mammans vet jag inte, men jag gissar att barnet söker reda på en tutte där också), men det är inte givet vems bröst den söker.

Men så fort barnet är fött börjar det lära sig saker och om pappan matar barnet kommer barnet koppla pappan till mat.

 

[californication]

Sv: Dricka sprit när man ammar???

Sen spelar det ingen roll hur bra kontakt pappan har med barnet. Han har inga bröst.

Och för dom kvinnor där amningen inte fungerar då? Är dom helt misslyckade och skall känna sig hemska? Alla ammar inte. Punkt slut.

 

[Stinaelin]

Sv: Dricka sprit när man ammar???

Varför skulle vi behöva efterlikna nåt annat djur än vi är?

Människor har instinkter precis som alla andra djur. Vissa väljer att inte följa instinkterna och andra kanske inte har så starka instinkter.
Vad jag menar är att djur vet hur de ska ta hand om sina avkommor. Oavsett vad det är för djur vi pratar om.
Även bebisar har instinkter. De vill hitta ett bröst att suga på. Det är det viktigaste för dem.
Jag anser att man bör följa sina och barnets instinkter. För mig personligen kändes det väldigt främmande att vara ifrån mina barn när de var små.

Antar att de som känner för att gå ut och festa när de har en liten bebis hemma inte känner samma sak som jag. Och deras barn blir säkert också trygga och välmående.

Mina barn har väldigt bra och nära kontakt med sina pappor trots att jag inte lämnat dem själva i flera timmar det första halvåret. Papporna fattade själva att deras tid kommer när barnen klarat sig utan mig längre stunder.
De har umgåtts med barnen fast jag varit hemma och varit tillgänglig.

Förstår inte vad du menar med vem som menar vad?
Gud har nog ingenting med saken att göra iaf. Jag ska väl inte behöva förklara att det är meningen att kvinnan är gravid och föder barnet och får mjölk i brösten som barnet ska äta? Det är nog tänkt att det ska vara så.
Sen vet jag att alla inte kan eller vill amma. Men nog är det menat så. Och för mig har det känts bäst att göra så som det är tänkt.

Jag menar att det inte finns nån väl definierad mening; att mamman ska vara nära barnet det första halvåret för att hon har maten och tryggheten. Detta är inte nått som naturen bestämt, utan det är din (och många andras) tolkning av naturens "mening". Mamman har oftast maten, ja. Men har bara hon tryggheten? Varför då? Genom att släppa in pappan i vårdandet av barnet den första tiden skapas det ju trygghet hos pappan också. Och med erfsättninge eller utpumpad mjölk i nappflaska, så har han maten också!

Jag tror inte att det är "tänkt" någonting. För det finns ingen hjärna bakom evolutionen. Däremot har vi överlevt och utvecklat oss till att bli däggdjur, för det funkar bra. Det finns däremot ingen lag som säger att man inte kan göra på annat sätt, särskilt inte nu, då vi med vår intelligens skaffat oss möjlighet att mata med nappflaska.

Du skrev "Varför skulle människan skilja sig från andra djur när det gäller fortplantning?". Då undrar jag; vilka djur skiljer vi oss inte ifrån när det gäller vårt sätt att leva? Grisar har exempelvis en instinkt att döda sina små om de blir allt för stressade. Ibland är det bra att inte följa sina instinkter; det är bättre med intelligens, tycker jag!

 

[Stinaelin]

Sv: Dricka sprit när man ammar???

Nej, det är inte alls konstigt att hungriga barn tröstas av att få mat. Det är ju självklart. Dina barn lärde sig att förknippa dig med maten och därför gav du bästa trösten. Tänk om de hade lärt sig att förknippa mat även med sin pappa, har du tänkt på vad som hade kunnat hända då? Då kanske pappan hade kunnat erbjuda samma tröst? Av med tröjan så att barnet får hudkontakt med papsingen och fram med flaskan med urpumpad mjölk i.

Håller med!!!

Lite OT; när mina barn var spädisar märkte vi att det kunde vara svårt för mig att natta barnen eftesom jkag luktade mjölk (eller så förknippadede mig så mycket med mat) så de blev stressade. De var inte hungriga, men kom inte till ro då maten var för nära. Pappan var då mycket bättre, där fanns bara trygghet och värme, ingen distraherande mjölkdoft!

 

[Lydia]

Sv: Dricka sprit när man ammar???

Visst, men när bebis är 2 veckor så är den verkligen pytteliten och både man själv och bebis brukar vilja vara tillsammans (eller iaf känna att man behöver vara tillsammans.. för visst känner man sig "kvävd" en del innan man vänjer sig vid att vara behövd dygnet runt jämnt.. iaf om man har kinkig bebis )

 

[Lydia]

Sv: Dricka sprit när man ammar???

Här är det nästan tvärtom "M kan du byta blöjan"

 

[escodobe]

Sv: Dricka sprit när man ammar???

Ja men VILL man o KAN man är det väl bra för en själv o förhållandet! Dock har jag aldrig hört nån som klarar av det. Så jag har inga bra o jämföra med.

Det finns ju en herrans massa hästägare här. Att vara i stallet tar oftast ett par timmar. Det har jag inte hört någon moralisera. Jag tror kärnordet här är "krogen" det är accepterat att lämna bort barnet ett par timmar för att vara i stallet men går man istället på krogen så är man en dålig mamma.

Nu är jag personligen inte fan av av krogliv eller alkohol men det är uppenbart hur moralpaniken sätter in.

 

[Lamborghini]

Sv: Dricka sprit när man ammar???

Jag tänker i alla fall tillåta mig att ta "egenkvällar" så ofta som andan faller på. Kanske sällan. Kanske varje vecka. (Redlös har jag inte varit i hela mitt liv så just den biten känns inte högaktuell, fast vem vet!)

Jag vill att mitt barns pappa ska få chans att utveckla en precis lika nära relation till barnet som jag, och jag tror att ett bra sätt är att han ibland får vara ensam ansvarig. Det är också vad han själv önskar, och han kommer att ta större delen av föräldraledigheten eftersom jag gillar att jobba mycket mer än vad han gör.

Detta är i alla fall planen, och om vi känner annorlunda när barnet är på plats får vi väl tänka om. Jag tycker i alla fall att det är bra att ha ett öppet sinne och inte kräva av sig själv att man ska leva upp till den traditionella bilden av urmodern. Det låter kvävande för mig. Och faktiskt också en smula kvävande för barnet.

Jag har inte sagt att man inte ska göra det..?

 

[Lamborghini]

Sv: Dricka sprit när man ammar???

Det som jag fetar är en poäng som jag tycker är viktig. Det måste inte vara pappan, så länge det är en person som barnet har varit nära mycket. Som om man exempelvis bor hos sina föräldrar så kan de (mormor, morfar/farmor, farfar) ha lika nära kontakt som pappan. Fast det är betydligt vanligare att det är pappan som har denna nära kontakt, men så länge den nära kontakten finns ser jag inga fel. I TS fall var det pappan, det frågades i början.

Att dricka stora mängder om man sedan ska ta över ansvaret är inte ok någonstans, men varför ska man inte få sova hemma om man är full och pappan har ansvaret?

Skulle det vara lika "fel" om en pappa var ute och drack och kom hem full? Eller är det bara mamman det gäller?

Ja har barnet hunnit få en nära relation till någon annan är det en annan femma, men jag känner ingen som träffar sina föräldrar/pappans föräldrar så ofta så jag funderade inte ens så långt

Jag tycker inte att någon ska ha druckit stora mängder o vara nära en bebis.

 

[Lamborghini]

Sv: Dricka sprit när man ammar???

Tja jag är då en sådan där "hemsk" mamma tydligen. Jag klarar alldeles utmärkt att vara ifrån liten några timmar UTAN att dö eller tro att pappan ifråga inte klarar av det hela.

Det som skiljer sig då är att min ammning inte fungerar som den ska (pga Isaks kolik och annat strul) så han får ersättning också dvs jag tog UTAN dåligt samvete och drack tre öl på en fest som de hade på mitt jobb förr-förra fredagen. (Vi ammar och blandar ersättning lite som vi vill och vad som håller Isak på bra humör.)

Dessutom hade jag roligt :O , det var kul att prata med jobbarkompisarna och surra om allt och ingenting. Isak och hans pappa hade lika trevligt dem hemma men då har Isaks pappa var inkluderad i allt sen han föddes (utom möjligtvis ammningen då) och är PRECIS lika duktig eller inte duktig på att tyda hans signaler som jag om inte lite bättre t o m.

Det är en rackarns låg empati-förmåga i denna tråd anser jag, att från att man SJÄLV inte vill är en sak men till att inte kunna förstå hur andra agerar och därmed dömma dem till att vara sämre är ganska lågt i min mening.

Jag är fasiken världsmästare på att bli missförstådd Jag skriver inte hur alla borde göra för jag har INGEN ANING. Är inte mamma själv utan tänker bara på hur alla i min närhet gör med sina barn.

Tvivlar på att du är en hemsk mamma

 

[Mustasukka]

Sv: Dricka sprit när man ammar???

Folk älskar verkligen att missförstå mig. Lägg gärna in åsikter i mina inlägg som jag inte har.

 

[Lamborghini]

Sv: Dricka sprit när man ammar???

Det finns ju en herrans massa hästägare här. Att vara i stallet tar oftast ett par timmar. Det har jag inte hört någon moralisera. Jag tror kärnordet här är "krogen" det är accepterat att lämna bort barnet ett par timmar för att vara i stallet men går man istället på krogen så är man en dålig mamma.

Nu är jag personligen inte fan av av krogliv eller alkohol men det är uppenbart hur moralpaniken sätter in.

Nä jag är bara sopig på att få fram vad jag menar. Man kan ju inte ge upp allt annat man har ansvar för när en bebis kommer in i bilden, det förstår ju jag med.

 

[Mustasukka]

Sv: Dricka sprit när man ammar???

Jag har bara skrivit vad som känns bäst för mig. Jag känner att jag instinktivt vill vara nära mina barn när de är små. Det känns inte alls inlärt.
Om du vill tro att det är ett inlärt beteende och mår bra av att vara ifrån ett spädbarn långa stunder så är det ju upp till dig.
Men kan jag få fortsätta tycka att jag vill vara nära barnen?

Jag förstår inte att så många blir så provocerade av mina åsikter.

Det känns som att det inte är ok att vilja amma sina barn, utan att ge ur flaska också. Det där första halvåret har inte påverkat mina barns relation till deras pappor alls. Även om de inte fick nån möjlighet att mata barnen.
Jag ville amma. Inte pumpa ur. Det kändes jobbigt och onödigt.

Att jag inte kan förstå att man väljer att vara utan sitt nyfödda barn i flera timmar beror på att det var helt främmande för mig. På samma sätt som jag inte kan förstå hur man som pappa kan överge sitt barn, eller hur man kan vilja bli snittad istället för att föda vaginalt.
Det är många känslor jag inte förstår. Förstår inte heller hur man orkar leva om ens barn dör.
Jag kan tänka mig. Men inte förstå. Och jag har inte problem med empatin. Kan mycket väl sätta mig in i andras situation. Men det betyder inte att jag förstår den.

 

[Mustasukka]

Sv: Dricka sprit när man ammar???

Jag fattar väl att om pappan har matat och luktat mjölk så hade han förknippats med maten. Men varför krångla till det i onödan?
Om man inte kan amma så har man ju inget val. Om man måste ge ur flaska så är det ju bra om pappan matar också.
Min yngsta son gick inte upp i vikt trots dygnet runt amning och fick ersättning ur flaska på kvällen i två veckor. Hans pappa tyckte det kändes bra att mata sin son.
Men när han kommit upp i födelsevikten igen funkade amningen utan tillägg. Då kändes det bäst att fortsätta amma. Hade ingen lust alls att börja pumpa ur och låta sonen äta ur nappflaska. Tycker att det är mycket smidigare att mata direkt ur brösten. Sonen och pappan fick som sagt en fin och nära relation ändå.

Det är mycket vi kan göra som går emot naturen pga vår intelligens. Mycket av det är jättebra. Men jag föredrar det som är naturligt i många fall, om man har ett val.
Alla funkar inte som jag, det inser jag. Och jag tycker inte att andra är sämre människor för att de tänker på ett annat sätt.

 

[Mammas]

Sv: Dricka sprit när man ammar???

Visst, men när bebis är 2 veckor så är den verkligen pytteliten och både man själv och bebis brukar vilja vara tillsammans (eller iaf känna att man behöver vara tillsammans.. för visst känner man sig "kvävd" en del innan man vänjer sig vid att vara behövd dygnet runt jämnt.. iaf om man har kinkig bebis )

Det är uttalanden i den här stilen som iaf jag tolkar som att det som är underliggande är "och tycker man inte det är man en dålig förälder". Det är detta som ger andra mammor dåligt samvete för att de valt att lägga upp sitt liv på annat sätt än normen föreskriver.

 

[Mammas]

Sv: Dricka sprit när man ammar???

Ja har barnet hunnit få en nära relation till någon annan är det en annan femma, men jag känner ingen som träffar sina föräldrar/pappans föräldrar så ofta så jag funderade inte ens så långt

Jag tycker inte att någon ska ha druckit stora mängder o vara nära en bebis.

Det gör jag, därför jag tyckte att det var viktigt att poängtera.

Nej, där håller jag med dig till viss del. Är bebis och en nykter förälder hemma tycker jag att om den andra föräldern är onykter så kan den visst få komma hem och sova hemma, så länge den inte sover i samma säng som bebisen och det är den nyktra som ansvarar för barnet. Den onyktra ska inte leka med barnet eller liknande, det kan man ta när man är nykter. Men att sova i samma lgh/hus tycker jag definitivt att man kan göra.

 

[Pirat]

Sv: Dricka sprit när man ammar???

Självklart ska du vara nära dina barn så mycket du vill. Själv tycker jag inte alls att den inställningen är svår att förstå. Det är den absolut mest förväntade och jag tycker att du ska lyssna på dig själv.

Men för mig tycks det som om inget som är så behäftat av normer som familjelivet. Man ska föda vaginalt. Man ska vara en kärnfamilj. Som mamma ska man vara hemma med sitt barn ett år. Man ska amma länge. Man ska vilja vara symbiotisk med sin bebis och inte lämna det till mormor en kväll. Man ska inte dricka alkohol den första tiden. Man ska inte lämna barnet på dagis förrän det passerat ettårsdagen med god marginal och man ska hämta tidigt. Man ska vara helt nöjd med att vara nära sitt barn och allt annat (jobb, krogliv, resor, umgänge) ska förlora sitt värde.

Samtidigt vet vi att illusionen av den traditionella familjen inte funkar nåt vidare. De flesta skilsmässor sker när barnet är i 1-årsåldern. Jämställdheten kommer ofta på skam. Livspusslet blir för många familjer nästintill omöjligt.

Jag tror dessutom att barn mår bra av att omges av transparenta vuxna. Hellre en mamma som är ute nån kväll ibland och roar sig, än en mamma som har ett ständigt påklistrat leende och inte törs visa vad hon egentligen önskar sig för egen del. Jag tror att oerhört många småbarnsmammor (och pappor) känner sig otillräckliga utifrån omvärldens krav och det förlorar ju också barnen på.

Eftersom det ser ut så här tycker jag att man ska öppna sig för det som är främmande/nytt/otraditionellt, inte genast uttrycka sin oförståelse. Kanske kan det vara bra för någon! Oavsett hur du menar är det är lätt att tolka dig som om du dömer kvinnor som lämnar barnen till pappan eller väljer att föda med kejsarsnitt.

Hur ofattbart det än kan te sig tror jag förresten att man kan orka leva vidare om ens barn dör. En av mina bästa vänner förlorade båda sina döttrar i tsunamin och har skapat sig ett nytt betydelsefullt liv som hon själv beskriver som "fantastiskt". Även om sorgen och saknaden aldrig lämnar henne.

Det mesta är nog möjligt, om man är öppen för det.

 

[Sol]

Sv: Dricka sprit när man ammar???

Jag fattar väl att om pappan har matat och luktat mjölk så hade han förknippats med maten. Men varför krångla till det i onödan?
Om man inte kan amma så har man ju inget val. Om man måste ge ur flaska så är det ju bra om pappan matar också.
Min yngsta son gick inte upp i vikt trots dygnet runt amning och fick ersättning ur flaska på kvällen i två veckor. Hans pappa tyckte det kändes bra att mata sin son.
Men när han kommit upp i födelsevikten igen funkade amningen utan tillägg. Då kändes det bäst att fortsätta amma. Hade ingen lust alls att börja pumpa ur och låta sonen äta ur nappflaska. Tycker att det är mycket smidigare att mata direkt ur brösten. Sonen och pappan fick som sagt en fin och nära relation ändå.

Det är mycket vi kan göra som går emot naturen pga vår intelligens. Mycket av det är jättebra. Men jag föredrar det som är naturligt i många fall, om man har ett val.
Alla funkar inte som jag, det inser jag. Och jag tycker inte att andra är sämre människor för att de tänker på ett annat sätt.

Man behöver ju inte se urpumpning och en matande pappa som något krångligt. Det går att se som en möjlighet, en resurs... något som ger utrymme till större flexibilitet i livet. Vad vet vi egentligen om vad som är naturligt? I perioder har det varit på mode att överlåta amning till ammor. Om vi fick studera en flock vilda människor, kanske skulle vi få se kvinnor som ammar varandras barn och tom. män som ammar (det finns ju män som producerar mjölk och som ammar barn). Kanske skulle vi se att delat föräldraansvar på alla områden faktiskt är något väldigt naturligt för människan.

Det vet vi inte. Det finns inga vilda populationer att studera så vi har inte den möjligheten. Vi kan bara jämföra oss med andra djur och det behöver ju inte bli bra jämförelser. Därför är det vanskligt att börja prata om vad som är naturligt och inte för det har vi faktiskt ingen aning om.

Sedan kan man visst tala om vad som känns naturligt för en själv, men det går fortfarande inte att säga om de känslorna är instinkter eller om det är inlärt.

 

[Mustasukka]

Sv: Dricka sprit när man ammar???

Men det är ni som läser in nåt dömande i det jag skriver.

Man kan väl få skriva vad man själv tycker och känner utan att döma andra som dåliga?

Jag lever inte i en kärnfamilj. Har två barn med två olika pappor. Den yngsta sonens pappa har jag aldrig bott med.
Nu när barnen inte är så beroende av mig kan jag lämna dem hos barnvakt för att roa mig.
Den äldre sonen bor hos sin pappa halva veckorna, den yngre bor hos mig lite mer än hos pappa.
Eftersom jag ser att barnen mår bra av att ha det så har jag lärt mig uppskatta tiden utan dem också.

Folk kan säga att de inte förstår hur man kan skaffa barn med två olika män. De kan få vara oförstående. Jag blir inte provocerad av det. Känner mig inte som en sämre människa för det.
Inte heller när folk säger att det är korkat att skaffa barn med någon man knappt känner.
Hade jag själv tyckt att det varit fel av mig hade jag antagligen tagit åt mig.
Men för mig var det rätt beslut, så det spelar ingen roll vad någon annan tycker.