cystor i knäleder - Veterinär rekommenderar att använda i avel

[SiZo]

Nu har detta hänt fler gånger än jag är bekväm med. Ägare röntgar sina ston, hittar cystor. I vissa fall där hästen har problem och hästen triangelmärks.


Jättesorgligt för ägarna såklart. Men min fundering gäller inte ägarna. I flera av dessa fall så har veterinären rekommenderat att de triangelmärker och betäcker. Jag undrar såklart lite hur man tänker här eftersom det är ärftligt och dessutom ger hästen potentiellt mycket lidande i form av smärta. Rent tekniskt så borde avel på dessa hästar antagligen inte vara laglig i Sverige.

Jag gissar att dessa veterinärer är okunniga, men jag funderar på hur vanligt detta är?
Har någon annan varit med om att veterinärer rekommenderar hästar till avel som bevisligen har ärftliga åkommor?

 

[athena_arabians]

Nu har detta hänt fler gånger än jag är bekväm med. Ägare röntgar sina ston, hittar cystor. I vissa fall där hästen har problem och hästen triangelmärks.


Jättesorgligt för ägarna såklart. Men min fundering gäller inte ägarna. I flera av dessa fall så har veterinären rekommenderat att de triangelmärker och betäcker. Jag undrar såklart lite hur man tänker här eftersom det är ärftligt och dessutom ger hästen potentiellt mycket lidande i form av smärta. Rent tekniskt så borde avel på dessa hästar antagligen inte vara laglig i Sverige.

Jag gissar att dessa veterinärer är okunniga, men jag funderar på hur vanligt detta är?
Har någon annan varit med om att veterinärer rekommenderar hästar till avel som bevisligen har ärftliga åkommor?

Japp. Länge sedan nu men korta versionen är att veterinär rekommenderade att betäcka ett 17-årigt maidensto som hade ringkota (det var direkt efter att han röntgat henne och upptäckt ringkotan). Lägg sedan till okänd stam men vi är rätt säkra på arab x nordsvensk (och där finns det ju en ärftlighet vad gäller ringkota).

Det blev inget föl.

 

[Shaggy]

Rent generellt finns det många veterinärer som ger råd som de inte har någon täckning för. Av någon anledning har det blivit som om titeln veterinär är detsamma som expert på alla delar inom hästhållning. Ja det finns veterinärer som är superduktiga även inom andra områden men då knappast pga att de är veterinärer utan för att de läst på just inom det området.
Mitt tydligaste exempel inom området är en veterinär som skällde ut mig för att min häst var för tjock (ja det var hon men inte katastrofalt) och talade om att den skulle äta max 5 kg hö/dag , vägde 450-475 kg i full kondition

 

[Bee]

Hade en ponny med cystor (men som fungerade som ridhäst hela sitt långa liv). När det upptäcktes avrådde veterinären från avel. Han menade på att det var oklart hur stor ärftligheten var, men att det var klarlagt att det isf till viss del var ärftligt och därför mkt onödigt att avla vidare på. Nu var detta 20 år sedan så saker kan ha ändrats.

 

[Freazer]

Nu har detta hänt fler gånger än jag är bekväm med. Ägare röntgar sina ston, hittar cystor. I vissa fall där hästen har problem och hästen triangelmärks.


Jättesorgligt för ägarna såklart. Men min fundering gäller inte ägarna. I flera av dessa fall så har veterinären rekommenderat att de triangelmärker och betäcker. Jag undrar såklart lite hur man tänker här eftersom det är ärftligt och dessutom ger hästen potentiellt mycket lidande i form av smärta. Rent tekniskt så borde avel på dessa hästar antagligen inte vara laglig i Sverige.

Jag gissar att dessa veterinärer är okunniga, men jag funderar på hur vanligt detta är?
Har någon annan varit med om att veterinärer rekommenderar hästar till avel som bevisligen har ärftliga åkommor?

Enligt en mkt känd veterinär och uppfödare i Skåne är det inte alls ”bevisat” att det är ärftligt och denne rekommenderar därför att avla på tex detta om stoet är exceptionellt bra.

Hur menar du att att det ger potentiellt mkt smärta i form av lidande? En cysta som inte har växt eller ligger nära en led stör oftast inte hästen och jag vet flera hästar som har fått sina cystor punkterade/bortplockade utan att de vare sig hade ont innan eller efter så jag är nyfiken på hur du menar?

Defektlistan på vad man får avla på och inte finns av en anledning men det är väldigt många som avlar på ston som inte borde avlats på så som ngn nämnde med ringkota tex.
Det blir svårt att stoppa dessa från att avla på icke lämpliga ston för det görs ju inga kontroller.

 

[tuaphua]

Enligt en mkt känd veterinär och uppfödare i Skåne är det inte alls ”bevisat” att det är ärftligt och denne rekommenderar därför att avla på tex detta om stoet är exceptionellt bra.

Hur menar du att att det ger potentiellt mkt smärta i form av lidande? En cysta som inte har växt eller ligger nära en led stör oftast inte hästen och jag vet flera hästar som har fått sina cystor punkterade/bortplockade utan att de vare sig hade ont innan eller efter så jag är nyfiken på hur du menar?

Defektlistan på vad man får avla på och inte finns av en anledning men det är väldigt många som avlar på ston som inte borde avlats på så som ngn nämnde med ringkota tex.
Det blir svårt att stoppa dessa från att avla på icke lämpliga ston för det görs ju inga kontroller.

Är det inte bencystor som åsyftas här? Alltså ”tomrum”(hej feberhjärna och tappat ordförråd..) nära knäled i skelettet. Om de öppnas upp mot led är det ju rätt finito med hästen.

Edit:
Eller vänta.. Såg nu att ”man upplevt problem”. Får man problem av cystorna skelettet brukar ju hästen antingen funka eller vara utom räddning om cystan öppnas upp. Så jag kan ha tolkat fel.

 

[tuaphua]

Nu har detta hänt fler gånger än jag är bekväm med. Ägare röntgar sina ston, hittar cystor. I vissa fall där hästen har problem och hästen triangelmärks.


Jättesorgligt för ägarna såklart. Men min fundering gäller inte ägarna. I flera av dessa fall så har veterinären rekommenderat att de triangelmärker och betäcker. Jag undrar såklart lite hur man tänker här eftersom det är ärftligt och dessutom ger hästen potentiellt mycket lidande i form av smärta. Rent tekniskt så borde avel på dessa hästar antagligen inte vara laglig i Sverige.

Jag gissar att dessa veterinärer är okunniga, men jag funderar på hur vanligt detta är?
Har någon annan varit med om att veterinärer rekommenderar hästar till avel som bevisligen har ärftliga åkommor?

Jag tycker tyvärr det är rätt vanligt att veterinärer rekommenderar avel på hästar som man tycker inte bör ha i aveln att göra.
Men alla är ju inte specialister på avel och i vissa fall heller inte specialister inom smärtproblematik/hältutredning etc. Vissa veterinärer är ju betydligt mer krassa än andra. Vilket jag tycker är bra. Ska man avla ska väl hästen tillföra något i aveln. Och då bör det ju vara en häst som gör just det.

 

[SiZo]

Enligt en mkt känd veterinär och uppfödare i Skåne är det inte alls ”bevisat” att det är ärftligt och denne rekommenderar därför att avla på tex detta om stoet är exceptionellt bra.

Hur menar du att att det ger potentiellt mkt smärta i form av lidande? En cysta som inte har växt eller ligger nära en led stör oftast inte hästen och jag vet flera hästar som har fått sina cystor punkterade/bortplockade utan att de vare sig hade ont innan eller efter så jag är nyfiken på hur du menar?

Defektlistan på vad man får avla på och inte finns av en anledning men det är väldigt många som avlar på ston som inte borde avlats på så som ngn nämnde med ringkota tex.
Det blir svårt att stoppa dessa från att avla på icke lämpliga ston för det görs ju inga kontroller.

Jag pratar givetvis om bencystor eftersom det handlar om i knäleder. Det är inget som man bara kan punktera eller operera bort. Det finns operationer man kan göra, men de är ganska avancerade med osäker utgång. Spricker cystan så är det i princip bara att ta bort hästen direkt.

Jag är rätt säker på att cystor är med på defektlistan. Det är OCD.

Jag

 

[Freazer]

Är det inte bencystor som åsyftas här? Alltså ”tomrum”(hej feberhjärna och tappat ordförråd..) nära knäled i skelettet. Om de öppnas upp mot led är det ju rätt finito med hästen.

Edit:
Eller vänta.. Såg nu att ”man upplevt problem”. Får man problem av cystorna skelettet brukar ju hästen antingen funka eller vara utom räddning om cystan öppnas upp. Så jag kan ha tolkat fel.

+ @SiZo
Det är alltså bencystor jag skriver om.
Vet minst en veterinär som förespråkar att ta bort dessa (jag har ingen aning om hur h*n gör) och gärna när hästarna är små/unga. Denne menar att det lyckas då.

 

[tuaphua]

Jag pratar givetvis om bencystor eftersom det handlar om i knäleder. Det är inget som man bara kan punktera eller operera bort. Det finns operationer man kan göra, men de är ganska avancerade med osäker utgång. Spricker cystan så är det i princip bara att ta bort hästen direkt.

Jag är rätt säker på att cystor är med på defektlistan. Det är OCD.

Jag

Jag blev osäker iom att du skrev att man i vissa fall haft problem. Får man problem av cystan är det ju morsning och goddbye iom att den då öppnat sig. Det var det jag inte fattade.

Jag har inte stött på en häst vars cysta öppnat sig som man avlar på.
Men tyvärr sådana som har en cystaliknande formation nära led på röntgen som vet råder till att avla på.

 

[tuaphua]

+ @SiZo
Det är alltså bencystor jag skriver om.
Vet minst en veterinär som förespråkar att ta bort dessa (jag har ingen aning om hur h*n gör) och gärna när hästarna är små/unga. Denne menar att det lyckas då.

Ja, de operationerna är det ju rätt tveksam inställning till hos de flesta vet. Prognosen är ju rätt osäker.

Det finns tillskott som ger högre bentäthet som en del framför allt yngre och mer uppdaterade veterinärer kan rekommendera om cystan inte öppnat sig och sitter ok. Även om cystan inte stängs kan man eventuellt stärka upp skelettet runt för att minska risk för att det går sönder.

 

[SiZo]

Jag blev osäker iom att du skrev att man i vissa fall haft problem. Får man problem av cystan är det ju morsning och goddbye iom att den då öppnat sig. Det var det jag inte fattade.

Jag har inte stött på en häst vars cysta öppnat sig som man avlar på.
Men tyvärr sådana som har en cystaliknande formation nära led på röntgen som vet råder till att avla på.

Jag vet många hästar som har haft problem av sina cystor trots att de är hela.

 

[SiZo]

+ @SiZo
Det är alltså bencystor jag skriver om.
Vet minst en veterinär som förespråkar att ta bort dessa (jag har ingen aning om hur h*n gör) och gärna när hästarna är små/unga. Denne menar att det lyckas då.

Men alltså, det är inget man kan ta bort. Man kan försöka fylla ut den på olika sätt. Men att bara ta bort den funkar ju inte. Då blir ju hästen snorhalt.

 

[Freazer]

Men alltså, det är inget man kan ta bort. Man kan försöka fylla ut den på olika sätt. Men att bara ta bort den funkar ju inte. Då blir ju hästen snorhalt.

Enligt denne veterinären så jo det kan h*n. Samarbetar med en utländsk veterinär så kanske dom gör något som ingen annan svensk veterinär vågar sig på pga riskerna. Jag har påstått att det är så och jag är ingen veterinär och förmodligen inte du heller

 

[Freazer]

Ja, de operationerna är det ju rätt tveksam inställning till hos de flesta vet. Prognosen är ju rätt osäker.

Det finns tillskott som ger högre bentäthet som en del framför allt yngre och mer uppdaterade veterinärer kan rekommendera om cystan inte öppnat sig och sitter ok. Även om cystan inte stängs kan man eventuellt stärka upp skelettet runt för att minska risk för att det går sönder.

Precis. Jag köpte en häst med cysta i knäleden som besiktigades av denna vetten som påstår h*n opar med lyckade resultat. H*n erbjöd sig att opa hästen men jag vågade inte låta dom chansa med min häst. Ingen annan veterinär jag känner utför dessa operationerna

 

[SiZo]

Enligt denne veterinären så jo det kan h*n. Samarbetar med en utländsk veterinär så kanske dom gör något som ingen annan svensk veterinär vågar sig på pga riskerna. Jag har påstått att det är så och jag är ingen veterinär och förmodligen inte du heller

Inte på det sättet du beskriver. Det handlar inte om att ta bort cystan. Det går att operera, ja. Men det handlar inte om att ta bort cystan. Det handlar om att skrapa ur och fylla "tomrummet" , det finns en rad olika tekniker för detta. Jag läste en vetenskaplig artikel om detta för bara några veckor sedan om en ny metod som har haft stora framgångar.

Jag vet att cystor kan ge stora smärtor hos hästarna. Det vet jag av personlig erfarenhet. Det är inget jag sitter och hittar på.

 

[Freazer]

Inte på det sättet du beskriver. Det handlar inte om att ta bort cystan. Det går att operera, ja. Men det handlar inte om att ta bort cystan. Det handlar om att skrapa ur och fylla "tomrummet" , det finns en rad olika tekniker för detta. Jag läste en vetenskaplig artikel om detta för bara några veckor sedan om en ny metod som har haft stora framgångar.

Jag vet att cystor kan ge stora smärtor hos hästarna. Det vet jag av personlig erfarenhet. Det är inget jag sitter och hittar på.

Jo exakt så enligt veterinären oavsett vad du tror.

Jag har inte påstått att du hittar på så det vet jag inte var du fick ifrån men eftersom du skrev det så blir jag undrande nu.
Jag undrade nyfiket vad du menade. Det finns säkert hästar med smärtor av det likaväl som det finns smärtfria hästar.

 

[SiZo]

Jo exakt så enligt veterinären oavsett vad du tror.

Jag har inte påstått att du hittar på så det vet jag inte var du fick ifrån men eftersom du skrev det så blir jag undrande nu.
Jag undrade nyfiket vad du menade. Det finns säkert hästar med smärtor av det likaväl som det finns smärtfria hästar.

Kan jag få veterinärens namn? Vore ju super om du har rätt, för då är ju helt plötsligt operationen jätteenkel och det är bra att ha koll på eftersom jag håller på med en ras som har problem med cystor I knälederna. Men jag har väldigt svårt att se att ett tomrum skulle resultera i en hållbar led. Och dessutom, om man inte fyller igen på något sätt, varför ta bort cystan överhuvudtaget? Ersätta ett tomrum med ett annat tomrum? Hur skulle det bli bättre?

 

[Freazer]

Kan jag få veterinärens namn? Vore ju super om du har rätt, för då är ju helt plötsligt operationen jätteenkel och det är bra att ha koll på eftersom jag håller på med en ras som har problem med cystor I knälederna. Men jag har väldigt svårt att se att ett tomrum skulle resultera i en hållbar led. Och dessutom, om man inte fyller igen på något sätt, varför ta bort cystan överhuvudtaget? Ersätta ett tomrum med ett annat tomrum? Hur skulle det bli bättre?

Alltså nu hittar du ju på rätt så rejält.
Det är ingen som har påstått att operationen är enkel mer än du som en egen självutnämnd expert. Hade den varit enkel och riskfri så hade jag låtit min häst bli opererad direkt.

 

[SiZo]

Alltså nu hittar du ju på rätt så rejält.
Det är ingen som har påstått att operationen är enkel mer än du som en egen självutnämnd expert. Hade den varit enkel och riskfri så hade jag låtit min häst bli opererad direkt.

Vad håller du på med? Givetvis menade jag i relation till hur den har utförts tidigare.