Coronavirus och elförsörjning (utbruten från Att bunkra mat och mediciner)

[Habina]

Jag kanske är naiv men jag inbillar mig att de planerat för scenarion där en stor del av personalen inte är tillgänglig av någon anledning (tex smitta) och har en viss redundans att ta till. Inte att endast en person sitter på kompetensen.

Dessutom, de flesta dör ju inte av corona. De verkar ju bli sjuka i nivå med en ordentlig säsongsinfluensa och en del verkar ju tom vara rätt lindrigt sjuka. Skulle läget bli så enormt kritiskt så det fattas personal med rätt kompetens tror jag nog att man kan arrangera att ta dit någon som är lindrigt sjuk och kontrollera kontakten denne har med andra. I ett worst case scenario då.

Tar jag min arbetsplats som exempel, så finns det dessutom en drös med folk (bland annat mellanchefer) som jobbat med kritiska grejer tidigare och bara behöver en kort uppfräschning för att kunna göra dessa uppgifter igen.

Det är många år sen jag slutade på försäkringsbolag, men nog sjutton skulle jag kunna sätta mig och reglera skador imorgon om det behövts (inte för att det är samhällskritiskt, men för att belysa att gamla kunskaper finns kvar).

 

[Liran]

Det finns det på alla arbetsplatser, och är det kritiska uppgifter så finns det alltid flera som kan klara uppgiften. Man fixar det genom arbetsrotation, utbildning, rutiner instruktioner mm. Självklart kan det bli trassligt men knappast olösbart och det är sådant kraftbolag (och andra viktiga funktioner) förbereder sig på genom krisplanering.

Nyckelkompetenser på ett kraftverk har en civilingenjörsutbildning med elkraftsinriktning i grunden, alltså ett minimum på 4,5 års utbildning inom en litet fack där inte så många personer utexamineras per år. Sedan behövs en tre till fyra års on-the-job-training.

Vissa andra civilingenjörsutbildningar kan också fungera, men då krävs längre on-the-job-training, och tunga kurser.

Sedan finns det där jobbiga faktumet att unga, ambitiösa civilingenjörer byter jobb efter några år, om de inte får "byta jobb på jobbet" för att de vill testa något nytt och spännande, och få upp sin lön.

Med andra ord är det närmare en tioårs-plan att få fram rätt kompetenser, och sedan är de ju inte livegna bara för att de en gång jobbat på ett kraftverk. Du underskattar kompetensen hos dem som jobbar inom kraft-sektorn.

 

[Liran]

Tar jag min arbetsplats som exempel, så finns det dessutom en drös med folk (bland annat mellanchefer) som jobbat med kritiska grejer tidigare och bara behöver en kort uppfräschning för att kunna göra dessa uppgifter igen.

Det är många år sen jag slutade på försäkringsbolag, men nog sjutton skulle jag kunna sätta mig och reglera skador imorgon om det behövts (inte för att det är samhällskritiskt, men för att belysa att gamla kunskaper finns kvar).

Jag tror säkert att du är en utmärkt försäkringsreglerare nu också! Men tekniken rör sig inte lika snabbt framåt i försäkringsbranschen, där det bara är hjälpmedlen som blir modernare, inte själva grundidén.

Inom elkraften går den tekniska utvecklingen framåt snabbt, och det finns inte utrymme för några misstag. Dessutom har människorna som har lämnat nya, intressantare och mer välbetalda arbetsuppgifter. Om det var så att det gick snabbt att uppgradera deras kunskaper, vilket det inte gör, varför skulle de komma tillbaka?

 

[Habina]

Jag tror säkert att du är en utmärkt försäkringsreglerare nu också! Men tekniken rör sig inte lika snabbt framåt i försäkringsbranschen, där det bara är hjälpmedlen som blir modernare, inte själva grundidén.

Inom elkraften går den tekniska utvecklingen framåt snabbt, och det finns inte utrymme för några misstag. Dessutom har människorna som har lämnat nya, intressantare och mer välbetalda arbetsuppgifter. Om det var så att det gick snabbt att uppgradera deras kunskaper, vilket det inte gör, varför skulle de komma tillbaka?

För att det är ett krisläge såklart. I ditt scenario fattas det en massa folk för att hålla igång systemen och då går sånt före. Det handlar ju enbart om kortare perioder tills fler tillfrisknat, men som en nödplan.

Dvs som jag skrev tidigare i tråden. Krisplanen utformas så att personer som går att undvara från andra ”mer välbetalda arbetsuppgifter” tillfälligt får göra saker som är viktigare för verksamheten.

Idag jobbar jag på kontor, men om ledningen anser att jag vid en ev kris gör mer nytta genom att hålla i en stege när nån klättrar på den, ja då är det min arbetsuppgift just där och då. När sen krisen är över efter x veckor, så går jag såklart tillbaka till mitt kontor.

 

[Lobelia]

Nyckelkompetenser på ett kraftverk har en civilingenjörsutbildning med elkraftsinriktning i grunden, alltså ett minimum på 4,5 års utbildning inom en litet fack där inte så många personer utexamineras per år. Sedan behövs en tre till fyra års on-the-job-training.

Vissa andra civilingenjörsutbildningar kan också fungera, men då krävs längre on-the-job-training, och tunga kurser.

Sedan finns det där jobbiga faktumet att unga, ambitiösa civilingenjörer byter jobb efter några år, om de inte får "byta jobb på jobbet" för att de vill testa något nytt och spännande, och få upp sin lön.

Med andra ord är det närmare en tioårs-plan att få fram rätt kompetenser, och sedan är de ju inte livegna bara för att de en gång jobbat på ett kraftverk. Du underskattar kompetensen hos dem som jobbar inom kraft-sektorn.

Och du överskattar problemet, folk dör inte som flugor av Corona,de som jobbar med det kan givetvis komma att bli sjuka men inte alla samtidigt och så pass att de är helt utslagna. Därmed är det inte sagt att det inte kan bli problem.

 

[Dalkarlsbotorpet]

Jag är kanske också naiv då, då jag tänker på samma sätt som du. Att jag dessutom bor i ett land som haft krig inom nu levande människors livstid gör att jag kanske har ännu större tilltro till någon sorts krisplan.

Och annars, skulle det verkligen bli så eländigt att elen slås ut, så då är situationen såpass mycket värre än vad jag i dagsläget har ork att oroa eller preppa mig för ändå.

Jag tror nog att många som preppar för att elen ska försvinna mest ser det som ett worst case-scenario och vill vara förberedda på att om det skulle hända även om risken är väldigt liten.

Har du "preppat" rimligt med ca 7-14dagars självförsörjning så är det väldigt bra. Det är en god väg mot att klara dig även om det skulle bli längre.

Att diskutera vad som händer om elen slås tycker jag mest är intressant rent teoretiskt än att jag tror att det kommer att inträffa. Sen är det ju så klart bra att vara "preppad" för dessa dagar även om just corona inte gör det tvunget, vad som helst kan ju ända även på det personliga planet såsom arbetslöshet, sjukdom, separation osv.

 

[Lobelia]

Jag tror nog att många som preppar för att elen ska försvinna mest ser det som ett worst case-scenario och vill vara förberedda på att om det skulle hända även om risken är väldigt liten.

Har du "preppat" rimligt med ca 7-14dagars självförsörjning så är det väldigt bra. Det är en god väg mot att klara dig även om det skulle bli längre.

Att diskutera vad som händer om elen slås tycker jag mest är intressant rent teoretiskt än att jag tror att det kommer att inträffa. Sen är det ju så klart bra att vara "preppad" för dessa dagar även om just corona inte gör det tvunget, vad som helst kan ju ända även på det personliga planet såsom arbetslöshet, sjukdom, separation osv.

Elen kan slås ut givetvis, men då tänker jag mig helt andra scenarier, en pandemi med betydligt större dödlighet, krig och annat elände. Nog värt att diskutera.

Har vi byggt kraftverk som är så beroende av nyckelpersoner för daglig drift som @Liran beskriver så att det finns roller i den dagliga driften som ingen annan kan ta över utan 10 års utbildning och som det bara finns ytterst få av i landet så är jag förvånad att de ens funkar idag. I så fall skulle de fallera lite då och då och personerna skulle ha skyhöga löner, det är bara att hota med att säga upp sig för att få lite till.

Den typen av nyckelpersoner gör man sitt bästa för att bygga bort.

 

[MCP]

Jag tror nog att många som preppar för att elen ska försvinna mest ser det som ett worst case-scenario och vill vara förberedda på att om det skulle hända även om risken är väldigt liten.

Har du "preppat" rimligt med ca 7-14dagars självförsörjning så är det väldigt bra. Det är en god väg mot att klara dig även om det skulle bli längre.

Att diskutera vad som händer om elen slås tycker jag mest är intressant rent teoretiskt än att jag tror att det kommer att inträffa. Sen är det ju så klart bra att vara "preppad" för dessa dagar även om just corona inte gör det tvunget, vad som helst kan ju ända även på det personliga planet såsom arbetslöshet, sjukdom, separation osv.

Ja alltså, jag tycker också att funderingar om olika eventuella situationer kan vara intressanta, och att det kan vara hälsosamt att tänka över sin egen situation ibland.
Men, jag tycker man måste vara väldigt försiktig om man tar upp worst case scenarios i diskussioner om verkliga händelser, då det finns stor risk för att det skrämmer upp en del i onödan.

 

[the_connemara]

Varför skulle elen försvinna pga ett virus?

Du läste ju inte ens mitt inlägg pga jag skriver ju motsatsen.

 

[Mia_R]

Elen kan slås ut givetvis, men då tänker jag mig helt andra scenarier, en pandemi med betydligt större dödlighet, krig och annat elände. Nog värt att diskutera.

Har vi byggt kraftverk som är så beroende av nyckelpersoner för daglig drift som @Liran beskriver så att det finns roller i den dagliga driften som ingen annan kan ta över utan 10 års utbildning och som det bara finns ytterst få av i landet så är jag förvånad att de ens funkar idag. I så fall skulle de fallera lite då och då och personerna skulle ha skyhöga löner, det är bara att hota med att säga upp sig för att få lite till.

Den typen av nyckelpersoner gör man sitt bästa för att bygga bort.

Om personal på ett kraftverk blir för sjuka för att köra det stänger man ner det, ingen större katastrof. Om personal blir för sjuka för att köra kraftnätet får man väl stänga ner det med, inget större problem förutom att allt stannar. Vem behöver ström, förutom alla banker, dagligvaruhandeln, bensinstationer, sjukvård, hushållen mm?

 

[Enya]

Om personal på ett kraftverk blir för sjuka för att köra det stänger man ner det, ingen större katastrof. Om personal blir för sjuka för att köra kraftnätet får man väl stänga ner det med, inget större problem förutom att allt stannar. Vem behöver ström, förutom alla banker, dagligvaruhandeln, bensinstationer, sjukvård, hushållen mm?

Äsch, det gör inget, vi behöver ändå träna oss på att sitta lite mindre vid dator, surfplatta och telefon och börja läsa böcker, knyppla och promenera i skogen lite mer!

 

[Liran]

För att det är ett krisläge såklart. I ditt scenario fattas det en massa folk för att hålla igång systemen och då går sånt före. Det handlar ju enbart om kortare perioder tills fler tillfrisknat, men som en nödplan.

Dvs som jag skrev tidigare i tråden. Krisplanen utformas så att personer som går att undvara från andra ”mer välbetalda arbetsuppgifter” tillfälligt får göra saker som är viktigare för verksamheten.

Idag jobbar jag på kontor, men om ledningen anser att jag vid en ev kris gör mer nytta genom att hålla i en stege när nån klättrar på den, ja då är det min arbetsuppgift just där och då. När sen krisen är över efter x veckor, så går jag såklart tillbaka till mitt kontor.

Men de människorna jobbar ju på ett annat ställe för en ny arbetsgivare, och kan ha samhällsnyttiga arbetsuppgifter där också, fast inom en annan sektor. Att byta arbetsgivare är snabbaste sättet att få upp lön, och få lära sig något nytt.

 

[Liran]

Äsch, det gör inget, vi behöver ändå träna oss på att sitta lite mindre vid dator, surfplatta och telefon och börja läsa böcker, knyppla och promenera i skogen lite mer!

Det är en bra synpunkt, och alla som inte behöver intensivvård kommer säkert att överleva pandemin, smittade eller ej.

 

[Snowball]

Äsch, det gör inget, vi behöver ändå träna oss på att sitta lite mindre vid dator, surfplatta och telefon och börja läsa böcker, knyppla och promenera i skogen lite mer!

Men om vi kopplar vevladdare till hela landets spinningscyklar och övriga lämpliga gymmaskiner så skulle det generera en väldig massa ström
Vill du surfa jaha en timme på cykel först

 

[Enya]

Men om vi kopplar vevladdare till hela landets spinningscyklar och övriga lämpliga gymmaskiner så skulle det generera en väldig massa ström
Vill du surfa jaha en timme på cykel först

Fy fan, jag hatar att cykla!! Är det ok om jag promenerar i tre timmar för en timmes surfande då?

 

[Snowball]

Fy fan, jag hatar att cykla!! Är det ok om jag promenerar i tre timmar för en timmes surfande då?

Absolut eller crosstrainer

 

[Enya]

Det är en bra synpunkt, och alla som inte behöver intensivvård kommer säkert att överleva pandemin, smittade eller ej.

Ja vi andra kan ju börja ..tja... typ... vad heter det, umgås med folk, som man gjorde förr, utan skärmar... runt en brasa där man grillar senaste burkkorven och pratar om spökhistorier innan man kryper in till sig?

 

[Lobelia]

[

Om personal på ett kraftverk blir för sjuka för att köra det stänger man ner det, ingen större katastrof. Om personal blir för sjuka för att köra kraftnätet får man väl stänga ner det med, inget större problem förutom att allt stannar. Vem behöver ström, förutom alla banker, dagligvaruhandeln, bensinstationer, sjukvård, hushållen mm?

Och innan dess har man genomfört plan b,c och d och varför stänga ner kraftnätet? För att övervaka och stänga ner i nödfall kräver knappast 10 års utbildning och nyckelpersoner.

Vad får dig att tro att alla blir sjuka samtidigt och blir alltför sjuka för sjuknärvaro om det verkligen kniper?

 

[Snowball]

Det är en bra synpunkt, och alla som inte behöver intensivvård kommer säkert att överleva pandemin, smittade eller ej.

Sjukhus får ha ett gym i källaren med elgenererande maskiner alla anställda får motionera en timme varje dag på arbetstid
Friskvård med elbonus

 

[Enya]

Absolut eller crosstrainer

Jag får väl bära en grej på ryggen som samlar upp all energi när jag går mina tre timmar i skogen och njuter av sol och skog och natur, för att sedan slösa bort en timme av livet på surfande!