Bör aborträtten begränsas? (utbruten från EU-val)

[Badger]

Om man är sexuellt aktiv tycker JAG att man ska ta ansvar för vad som kan hända. Det är inte svårt att köpa tester.

Även sexuellt passiva personer blir dessutom gravida.

 

[cirkus]

Man testar om man är gravid eller inte.
Någonstans MÅSTE folk börja ta ansvar för sina handlingar och försöka förebygga.

Tror du på allvar att folk inte testar och tar ansvar för sina handlingar?

Jag har varit gravid med mens och hela baletten, inga som helst symtom. Graviditeten upptäcktes på min årliga kontroll hos gynekologen. Menar du att jag borde testat varje gång jag legat? Jag åt P-piller

 

[Narcissa]

Oj. Och då är det din sak att lära folk att ta ansvar genom att tvinga dem bli föräldrar? That’ll teach them!

Eller tänker du att utredningen efter v 12 ska syfta till att servera moralkakor så att den där mot sin vilja blivande mamman lär sig ta ansvar?

Jag tänker att ingen måste bli förälder.

Som jag skrev innan är detta min åsikt och jag har flera skäl till den. Denna tråd kommer bara fortsätta med att jag ska försvara min åsikt. Det kan jag göra men det blir lite tjatigt att upprepa mig hela tiden.

 

[cirkus]

Jag tänker att ingen måste bli förälder.

Som jag skrev innan är detta min åsikt och jag har flera skäl till den. Denna tråd kommer bara fortsätta med att jag ska försvara min åsikt. Det kan jag göra men det blir lite tjatigt att upprepa mig hela tiden.

Det jag tror att folk reagerar på är att din åsikt bygger på en väldigt tråkig människosyn. Som att alla är slarviga och att en sen abort är något lättvindligt.

Kan du tänka dig att genomgå en ofrivillig graviditet för att du upptäckte den för sent?

 

[Mabuse]

Jag tänker att ingen måste bli förälder.

Som jag skrev innan är detta min åsikt och jag har flera skäl till den. Denna tråd kommer bara fortsätta med att jag ska försvara min åsikt. Det kan jag göra men det blir lite tjatigt att upprepa mig hela tiden.

Eftersom din åsikt är märklig blir man ju nyfiken på vad du bygger den på. Om jag säger att månen är en ost, så lär ju folk undra varför jag tror det, så att säga.

Dessutom tycker du ju att alla andra ska göra som du tycker. Då får du ju finna dig i att de ifrågasätter dig. Du vill ju begränsa min aborträtt. Självklart har jag åsikter om det.

 

[Badger]

Ja det är verkligen det jag vill uppnå.

Såklart inte, lägg inte orden i munnen på mig bara för att du tycker något annat.

Ja, det är klart du vill. Att de ska lida extra, som straff för att de var "sexuellt aktiva". Försökte du vara ironisk nu?

Ok så du menar att det kommer att ta lika lång tid att först skälla ut den sexuellt passiva 15 åringen tills hon gråter och hamnar på psyket och sedan göra aborten som att bara boka en abort? Du tror inte att svenska sjukvårdssystemet kommer att ha en kö där som riskerar att putta aborten till att ske två veckor senare än annars?

 

[Mabuse]

Det jag tror att folk reagerar på är att din åsikt bygger på en väldigt tråkig människosyn. Som att alla är slarviga och att en sen abort är något lättvindligt.

Kan du tänka dig att genomgå en ofrivillig graviditet för att du upptäckte den för sent?

Det är ju just det. Om man tror att slarv och lättvindighet är den vanliga orsaken till en sen abort, så blir man ju inte särskilt trovärdig i att man vet hur en sån går till, och i vilka omständigheter folk gör det.

Jag skulle säga att problemet, om något, snarare är att folk inte gör abort, fast de faktiskt inte har några rimliga möjligheter att ge barnet en bra uppväxt. Och det gör de ju inte, därför att abort fortfarande är stigmatiserat. Vilket det fortsätter att vara för att abortmotståndare sitter i offentliga rum och berättar att abort är moraliskt fel.

 

[Sol]

Jag är historiker i grunden. Jag vet hur det såg ut.

Bara för att JAG tycker så så behöver ni inte hålla med. Det finns olika synsätt på saker och ting. Jag var förut som ni är men jag har varit med om saker som gör att mitt synsätt har ändrats.
Jag säger inte att rätten till abort ska tas bort. Gör den fri till 12 veckor och efter det med intyg från läkare/psykiatri eller vad det nu än kan vara.

Du inser att de flickor/kvinnor som får avslag fortfarande kommer försöka få till en abort va? Köpa piller på nätet (som förhoppningsvis innehåller det som anges), förtära farliga saker, söka upp illegala kliniker (med eller utan korrekt kompetens) och de som har råd kommer åka utomlands och göra säkra aborter.

De utsatta flickorna/kvinnorna kommer mao bli ännu mer utsatta.

12 veckor är f ö en lika godtycklig gräns som 8 v, 14 v eller 17 v. Fostren är icke livsdugliga. Vi är inte ens i närheten av att kunna rädda foster som föds i v 18. Inte i närheten. Så hur försvarar du just v 12 (jag vill inte höra ”för alla andra gör så)?

 

[Iamia]

Hoppar in med en liten lösryckt kommentar från ett annat land. Bor i Tyskland och här är det mycket krångligare att göra abort än i Sverige. Är inte helt insatt, men det behövs till exempel x antal besök hos psykolog och abort är bara tillåtet till 14e veckan. I vissa delar av landet har de löst det väldigt bra. De har så kallade baby-luckor där desperata mammor kan lämna sina barn utan att få något straff eller liknande. Och ja, det är vad det låter som. En lucka i en vägg med en liten säng innanför där man kan lägga in bebisen och gå iväg. Verkar väl vara en mycket mindre traumatisk lösning för både kvinnan och barnet? Eller nä. Kanske inte.

 

[Sleepy]

Jag säger inte att rätten till abort ska tas bort. Gör den fri till 12 veckor

Att politiker säger "12 veckor" istället för "förbjud abort" är att se som ett steg på vägen i den riktning de vill gå. De tar de steg som är politiskt gångbara i dagsläget och inte skrämmer bort alltför många. Det gäller att se vad målet är; att behålla makten över kvinnor och begränsa deras rättigheter.

 

[BornAgain]

Hoppar in med en liten lösryckt kommentar från ett annat land. Bor i Tyskland och här är det mycket krångligare att göra abort än i Sverige. Är inte helt insatt, men det behövs till exempel x antal besök hos psykolog och abort är bara tillåtet till 14e veckan. I vissa delar av landet har de löst det väldigt bra. De har så kallade baby-luckor där desperata mammor kan lämna sina barn utan att få något straff eller liknande. Och ja, det är vad det låter som. En lucka i en vägg med en liten säng innanför där man kan lägga in bebisen och gå iväg. Verkar väl vara en mycket mindre traumatisk lösning för både kvinnan och barnet? Eller nä. Kanske inte.

Vad händer med de barnen sedan? Barnhem? Eller står de tyska medelklassfamiljerna på andra sidan luckan och med öppna armar tar de emot andras barn bär hem dem, tar ledigt från jobbet, är med dem när de är små och älskar dem i all evighet. Slutet gott allting gott

 

[Iamia]

Vad händer med de barnen sedan? Barnhem? Eller står de tyska medelklassfamiljerna på andra sidan luckan och med öppna armar tar de emot andras barn bär hem dem, tar ledigt från jobbet, är med dem när de är små och älskar dem i all evighet. Slutet gott allting gott

Tja. ”Barnhem” är väl en bra gissning. Det finns ganska många av dem här. Tidigare var jag tex medryttare på en häst som var terapihäst för barn på ett sådant. Nu bor vi granne med ett.
Edit. Ja, alltså. En del adopteras väl också tänker jag mig.

 

[Monkie]

Helt sjukt att ändra abortlagen. Det är kvinnorna som drabbas. Kanske ska männen istället tvingas till någon form av p stav då.

 

[Badger]

borttaget.

 

[Narcissa]

Det jag tror att folk reagerar på är att din åsikt bygger på en väldigt tråkig människosyn. Som att alla är slarviga och att en sen abort är något lättvindligt.

Kan du tänka dig att genomgå en ofrivillig graviditet för att du upptäckte den för sent?

Såklart är inte alla slarviga. Givetvis inte.

 

[Mia_R]

Antalet illegala aborter kommer öka vid en sänkning och det innebär även en fara för kvinnoliv, se bara på USA med deras "fantastiska" system, de har den högsta dödligheten i västvärlden kopplad till graviditeter.

 

[athena_arabians]

Det skrev jag ju. Sjuka foster får tas bort efter vecka 12. Om man är sexuellt aktiv tycker JAG att man ska ta ansvar för vad som kan hända. Det är inte svårt att köpa tester.
Såklart kan allt hända och då kan man kanske få dispens att ta bort det. Läs ovan svar.

Nej, alla har inte råd att köpa tester. Nej, alla fattar inte att de är gravida. Nej, alla lever inte perfekta, inrutade liv där allt kan planeras och förutses.

 

[Badger]

Man testar om man är gravid eller inte.
Någonstans MÅSTE folk börja ta ansvar för sina handlingar och försöka förebygga.

Vilket folk uppenbarligen redan gör, men alla är inte "folk".

Det finns specialfall och det är 4%, av aborter. (skrev fel tidigare med 6%).

Dvs på 1000 kvinnor i Sverige skulle inte 0,76 av en kvinna/barn kunna ta ansvar för sina handlingar efter vecka 12 istället för innan pga att omständigheter fanns.

Kan du inte i din vildaste fantasi föreställa dig att det på vart femte högstadie/gymnasieskola skulle kunna finnas en flicka som inte hade råd med, inte var psykiskt frisk, inte var frivilligt sexuellt aktiv, inte hade koll på sin mens som är oregelbunden, är deprimerad, förvirrad, förtvivlad osv.

Dvs inte är "folk" som borde minsann ta ansvar en vecka tidigare för kanske sina handlingar, kanske någon annans handlingar.

 

[Mabuse]

Jag tänker att den blivande mamman rimligen är den som har bäst koll på om hon har förutsättningar att ta hand om ett barn. Om mamman bedömer att hon inte har det, och vill göra abort, så är det för mig fullständigt absurt att någon annan tror sig veta bättre och vilja bestämma. Gör man abort torde man ha sina randiga och rutiga orsaker, som andra rimligen borde acceptera, för de vet man inget om.

Ingen blir ju tvingad till abort, så jag förstår inte varför det är ett problem om någon annan gör det. Är man mot abort så slipper man för egen del.

Jag ska tillägga att det barnet är fött v 26. Han är blind, har nedsatt lungfunktion, måste sondmatas och har kognitiva funktionsnedsättningar. Och det efter en barndom på sjukhus där läkare gjort allt som stått i deras makt för att han ska få ett så bra liv som möjligt, och ständig specialistvård. Det är så bra det blir, helt enkelt. Så att ens försöka rädda barn som är födda v 21 känns extremt etiskt tveksamt för min del, och av den anledningen känns inte nuvarande abortgräns problematisk ur barnperspektiv.

 

[Vinur]

Vad händer med de barnen sedan? Barnhem? Eller står de tyska medelklassfamiljerna på andra sidan luckan och med öppna armar tar de emot andras barn bär hem dem, tar ledigt från jobbet, är med dem när de är små och älskar dem i all evighet. Slutet gott allting gott

Det funderar jag också på. Om man ändrar lagen så kommer det ju istället finnas flera troligen oönskade barn utan föräldrar som är kapabla att ta hand om dem. Vad ska göras med dessa?
Jag tycker att alla barns rätt att födas älskade och önskade är större än ett fosters rätt att finnas enbart för att vita överklassmän tycker att jag inte ska få ha kontroll över min kropp.