Bettlöst

[SenslessLife]

Vilket bettlöst träns rekomenderas vid körning ? Eller ska man satsa på Hackamore? behöver hjälp ! >_<

 

[MadicDomino]

Sv: Bettlöst

Snart kommer de äldre vilda körbukarna attackera dig !

Men enligt mig tror jag på hackamore

Mvh
Eran Emma - som tillhör den yngre körbukarna.

 

[TinyWiny]

Sv: Bettlöst

Jag känner rent spontant att bettlöst hör hemma i ridning, inte körning...

Jag rider gärna bettlöst men när jag kör har jag bett, känns inte särskilt säkert att köra med bettlöst.

Du har ju inte samma inverkan på själva hästen vid körning som vid ridning!

Jag skulle inte köra på bettet jag rider på heller.

 

[Goat lover]

Sv: Bettlöst

Bettlöst när man rider och även har kontakt med hästen med hjälp av din egna kropp tycker jag är bra. Men i körning där du aldrig kan påverka med vikthjälper osv. så bör du hålla dig till att använda bett.

 

[Hallonkvist]

Sv: Bettlöst

Ja nu har du nog sketet i det blå skåpet!

Men jag har för mig det ska finnas en sida där de säljer bettlösa körträns.... Men har glömt vilken sida,ska återkomma om jag hittar den.Googla annars..

 

[_Elly_]

Sv: Bettlöst

Prova sökfunktionen, då hittar du t.ex:
http://www.bukefalos.com/f/showthread.php?t=754834&highlight=bettl%F6st

 

[evis]

Sv: Bettlöst

Okej jag håller med de andra som svarat (läs "min" tråd härommånaden; http://www.bukefalos.com/f/showthread.php?t=788537 Huka dej!

Men till din fråga så ser jag det som bra att vidga allmänna kunskaperna om bettlöst - det finns många olika varianter.

Sidepull finns i olika varianter, med lädernosdel och repnosdel. Sidepull verkar på ett ganska milt sätt på det viset att den mer "drar" i nosryggen än "lägger punkttryck". Jag har själv inte alltför stor erfarenhet av sidepull; det finns mer att lära där

Sedan finns en uppsjö olika varianter på kapsoner. Detta vet de flesta inte om - de tror att en kapson är en sådan otymplig longeringsgrej som Hööks sålt förut (idag har de faktiskt en vanlig ridkapson, har jag hört ryktas!).
En kapson kan vara helt i läder och är då ganska mild.
Den kan också ha ett plattjärn format efter hästens nosrygg. Beroende på hur brett plattjärnet är så är det olika skarpt. Ett smalt platt järn är ju skarpare än läder-dito i alla fall.
Sedan finns det nosjärn som är böjda i ett U där de spetsiga delarna ligger mot nosryggen. En sådan kapson är skarp, i min mening. Den lägger alltså trycket på en liten yta.
Ytterligare kapsoner har en cykelkedja över nosen (inklädd i läder då förstås), den är ledad och kan därför passa på olika hästar (vanliga järn bör böjas så att de passar "som ett smäck" på den hästen det används, det får inte "glida i sidled" vid tygeltag) och är relativt "mild".
Ytterligare finns kapsoner där ringarna sitter på en liten pinne, det ger en liten "hävstångsverkan" på trycket och är alltså skarpare än om ringarna sitter platt mot järnet.

I Spanien har de också kapsoner med taggig underdel, men några såna barbariska kapsoner har vi inte i sverige (än).

Hackamore är förstås ytterligare skarpt, och finns också i många olika varianter - den vanligaste är väl dock lädernosdel och mer eller mindre långa skänklar. Ju längre skänkel desto större hävstångsverkan, dvs mer "utväxling" av trycket.

Om sidepull & kapson kan jämföras med tränsbett & dess varianter, så är hackamore att jämföras med ett stångbett & dess varianter. På alla sätt och vis - ett hackamore har en mindre "höger & vänster"-skillnad än till exempel sidepull eller kapson, precis som stångbetten har i jämförelse med vanligt tränsbett.
Dvs tygeltagen höger & vänster (svängande) blir tydligare på sidepull/kapson/träns än på hackamore/stångbett.
Kapson & sidepull verkar höger och vänster över nosryggen, ett vanligt tränsbett (till viss del även raka bett) verkar också tydligt höger och vänster. På ett stångbett fördelas trycket även över kindkedjan - dvs under nosen, och på hästens nacke, och blir "luddigare" med svängande tygel/tömtag (trycket fördelas jämnt över sidorna). Samma gäller alltså hackamore. Just detta är bättre på sk "ponnyhackamore" där ena sidan kan röra sej ganska oberoende av den andra.

Allting som påverkar hästens nosrygg är skarpt, idag vet de flesta inte det - vi hanterar ju hästarna i grimma och tror att det är "snällt" Till viss del kan ett bett vara mildare mot hästen... Förklaring till detta;
Nosryggen hänger direkt ihop med hästens skalle -och därmed är nosryggen "direkt länkad" till hästens nacke. När du påverkar nosryggen så påverkar du nacken. En hästs nacke är bland de bräckligaste delarna på den, hästar har långa halsar & tunga huvuden och har en "svag punkt" - nacken...

På ett bett kan en häst välja att undkomma ett tryck genom att föra sin underkäke på olika sätt. Den kan så att säga undvika att trycket når fram till nacken. På kapsonen har hästen inte mycket val, du påverkar nacken oavsett vad den gör.

Det är väl antagligen anledningen till att vi överhuvudtaget har grimmor på hästarna... någon gång i tiden upptäckte folk att hästar lyder utan förbehåll om man lägger något både runt nacke & runt nos.

Se bara på hundar....de allra flesta hanteras i halsband. Men om du har en särskilt stark hund som inte lyssnar väl på halsbandet, eller om du är till exempel sjuk och svag och måste korrigera en hund som sliter i dej, så lägger man en sk "nos-sele" på hunden. Nosselen ser ut som en vanlig grimma som man har på alla hästar.... Men på nosselen drar & sliter ingen hund, de "Lyder".

(att det finns hästar som sliter och drar i grimmor handlar väl bara om att den har vant sej - vi hanterar ju till och med fölungarna med grimma från början, sliter & drar i den... vi tar ett ytterst känsligt djur och vänjer den vid det ett skarpt tryck - och måste sedan utgå från detta i fortsatt arbete...)

En intressant sak att fundera över - när du sitter i en vagn med flera meter långa tömmar så blir allt det du gör i tömmarna flertalet gånger förstärkt innan det når fram till hästens mun. Fysik...
Det som var milt när du red den blir inte så himla milt längre.

Vad för bettlöst som kan rekommenderas beror ju på häst, och litegrann även på kusk

 

[kolblakkur]

Sv: Bettlöst

Det finns bettlösa körhuvudlag!


Detta

+ skygglappar

 

[Goat lover]

Sv: Bettlöst

Tycker inte att kapson med stålplatta över nosryggen verkar vara speciellt mycket mildare eller handla om mindre tvång än bettet. sedan är det väl också som så att om något ligger på nosryggen och du hamnar ur balans och av misstag råkar rycka till rejält så kan benet i hästens nosrygg gå av. Eller är det bara en skröna från de som är emot bettlöst???

 

[westernsuzie]

Sv: Bettlöst

Klart man kan köra med bettlöst Det är skonsamt mot hästens mun dessutom, bra mycket bättre än att smäcka på ett skarpt stångbett och slita i. Om hästen inte lyssnar spelar det ingen roll vad man har på den, allt handlar ju i grund och botten om att uppfostra sin häst Jag skulle skaffa en riktigt välsittande kapson eller sidepull, eller leta efter ett bettlöst huvudlag som är anpassat till körning som någon föreslog.

 

[Nussikan]

Sv: Bettlöst

Klart man kan köra med bettlöst Det är skonsamt mot hästens mun dessutom, bra mycket bättre än att smäcka på ett skarpt stångbett och slita i. Om hästen inte lyssnar spelar det ingen roll vad man har på den, allt handlar ju i grund och botten om att uppfostra sin häst Jag skulle skaffa en riktigt välsittande kapson eller sidepull, eller leta efter ett bettlöst huvudlag som är anpassat till körning som någon föreslog.

Bettet är aldrig skarpare än handen som håller i det.

 

[Goat lover]

Sv: Bettlöst

Bettet är aldrig skarpare än handen som håller i det.

Och bettets verkan lindras ju också av att hästen har sin tunga som "stötdämpare" medans kapsonens tryck verkar direkt och tvingande
Jag kommer iaf. att fortsätta med mina milda bett...

 

[Esset]

Sv: Bettlöst

Hej! finns en hemsida om The Bitless Bridle, www.thebitlessbridle.com
Finns bilder och berättelser om användning vid körning.

 

[Nussikan]

Sv: Bettlöst

Och bettets verkan lindras ju också av att hästen har sin tunga som "stötdämpare" medans kapsonens tryck verkar direkt och tvingande
Jag kommer iaf. att fortsätta med mina milda bett...

Exakt, ett rakt tränsbett är bland det mildaste du kan ha på din häst, och som någon skrev ovanför, med ett bett som trycker på nosryggen kan det gå riktigt illa om man skulle ta i för hårt eller om hästen fastnade någonstans.

Men detta är ju en evighetsdiskusion, vissa tycker det är ok att köra med bettlöst (eller tom i grimma! ) och vissa förstår inte hur man ens kan komma på tanken. Jag själv är glad att det inte är tillåtet att köra bettlöst på tävlingar mm, vad folk gör hemma i sin egen skog behöver jag ju som tur är inte bry mig så mycket om.

 

[evis]

Sv: Bettlöst

Tungan är otroligt känslig så det är väl inte så snällt att använda den som "stötdämpare".

Det är väldigt olika hur hästar upplever tryck, jag har träffat hästar som är mycket känsliga för tryck mot nosryggen medan andra avskyr tryck mot tungan.

Men visst - man hycklar om man tror att grimmor eller liknande är så mycket "snällare" än bett, kollar man på hur saker och ting verkar så är det inte så. Det är ju den individuella hästens upplevelse som spelar roll, anser jag.

 

[evis]

Sv: Bettlöst

Bitless Bridle har jag inte träffat på IRL, bara läst om, men det finns många intressanta artiklar på sidan ju!

Några bilder helt oärligt snodda från sidan;

 

[MadicDomino]

Sv: Bettlöst

*knapplån*

Vad jag menade i föra inlägget som glömdes skrivas, är att inom inhängnat område.

Jag skulle aldrig kunna tänka mig köra bettlöst än om jag rider ner till hagen i grimma, nästan varje dag :smirk:, Ett bettlöst träns är nästan farligt om du skulle fastna med tömmar i en gren eller liknade... Hästen kan knäcka nosryggen, och en sådan häst blir aldrig sig lik igen (jag vet, jag har erfarenhet av det).
Så frågan är om man vill ha sin häst i många år, så skall man vänja den med bett... Det finns så många bett nu förtiden, syntet bett, bett med smak, lekbett, sötmalm bet och liknade. Varför inte prova sig fram ?

Som tidigare sagt hästar är flygt djur, det kvittar om man har världens bästa läromästar,nybörjar häst mm. Era hästar kommer bara springa snabbar av smärtan runt nosryggen om den är i panik. (oftast vad hästar gör, springer av sig smärtan )
Jag mennar inte bett är bättre för det, men vad jag har varit med om i bettlöst och bett världen i snart 10 år säger mig att bett är säkrare..

Som innan sa bettet kan aldrig bli skarpare än vad handen som håller i den.

Vist kan man tränna i inhägnade områden i grimma och liknade men jag hade nog fått lite lätt panik om jag hade möt någon med vagn och häst UTAN bett

Så sluta krångla till er med massa special saker och vänj era hästar vid bett så slipper vi andra var rädda att möta folk utan RIKTIGA träns !

Mvh
Eran Emma

 

[SenslessLife]

Sv: Bettlöst

Tack för alla svar ! Jag rider vanligtvis med rakt tränsbett (med äppelsmak), men min häst verkar inte gilla nåt bett överhuvudtaget

 

[Zarro]

Sv: Bettlöst

Åhh jag skulle aldrig våga köra utan bett,rida är en helt annan sak tycker jag.Har dock bara ridit lite granna med hackamore en gång.

 

[westernsuzie]

Sv: Bettlöst

Bettet är aldrig skarpare än handen som håller i det.

Håller jag fullständigt med om tyvärr verkar vissa (både rid- och körfolk, på alla nivåer) glömma bort att det faktiskt sitter i hästens mun (eller runt dess nos om det är en side pull). Kanske har de en hästskötare som tränsar eller också är de lite senila av sig