Bekantas hundar hoppar på mig!!

[ginnies]

Sv: Bekantas hundar hoppar på mig!!

Ginnes: Nä jag stalkar inte dig (måste vara det nya modeordet), men jag minns vad du skriver eftersom jag ofta tycker du måste dra allt så långt. Och det jag frågade om här, hade du faktiskt skrivit om i tråden, så jag letade inte, utan såg det direkt jag läste tråden...
Ofta du säger en sak för verka om du har rätt, sen blir du ifrågasatt och ändrar dig. Precis som din polare gör...

Ofta dra allt till sin spets är inte samma som :

Jag tycker bara att vad du än diskuterar, så drar du allt till sin spets, så till slut blir diskussionen bara löjlig..

Och ofta säga en sak o ändra mig känner jag inte till och konstigt om du gör det när du inte läser allt jag skriver.

 

[ginnies]

Sv: Bekantas hundar hoppar på mig!!

Häär är det bästa jag hitills hittat:

http://new.grythundklubben.se/index.php/fraga-grythundklubben/ovriga-fragor/406-kan-jag-jaga-raatta-med-min-terrier

Dels ses råttor inte som jaktbart vilt och:

Citerar:

Ur svensk jaktetisk synpunkt är en sådan jaktmetod inte acceptabel och det finns inte heller någon tradition att hundar används på det sättet. Det finns alltså inget uttryckligt förbud mot att låta hunden ta råttor

 

[ginnies]

Sv: Bekantas hundar hoppar på mig!!

Hur det är med säkerheten i källan låter jag vara osagt och tänker inte dubbelkolla.

 

[linnsan]

Sv: Bekantas hundar hoppar på mig!!

Okej, jag hittar inget direkt om det i lagar eller så, men rätt intressant att få veta.

Personligen tycker jag att hundar oftast gör ett bättre jobb än katter på att döda det snabbt, så för mig är hundar bättre rått"underhållare" då det känns skonsammare för råttorna.

Men hade som sagt var varit intressant att hitta något mer konkret bevis på vad skadedjur är och när hundar får användas för avlivning av dessa, om de nu får det.

 

[ginnies]

Sv: Bekantas hundar hoppar på mig!!

Personligen tycker jag att hundar oftast gör ett bättre jobb än katter på att döda det snabbt, så för mig är hundar bättre rått"underhållare" då det känns skonsammare för råttorna.

Men hade som sagt var varit intressant att hitta något mer konkret bevis på vad skadedjur är och när hundar får användas för avlivning av dessa, om de nu får det.

Konkreta bevis för vad skadedjur är finns på nätet välbeskrivit, det finns också olika avlivningsmetoder, det som inte hittas är rent lagmässigt att det står "hund får användas till att döda råttor", finns det när det gäller katt?

För mig är hundar bättre råttunderhållare och då råttdödare för de är mycket bättre på att ta råttor, rent generellt, än katter-jag får väl anses som djurplågare då men att det skulle vara skonsammare för råttorna är väl bra men det skiter jag egentligen i, dessutom är jag tveksam om det är så. De katter jag har haft som har varit duktiga på råttor och det jag då sett är att de dödar dem väl så kvickt som en hund(ovanifrån och bett över nacken), det har hos de katter jag haft inte funnits intresse att "leka" med råttorna då det antagligen är för farligt.
Min hund har blivit anfallen och biten flera gånger av råttor i hönshuset när de ex blivit uppträngda i en vrå och inte kommer undan.

Och ditt påstående till mig om hetsjakt verkar du droppa nu när även Granas vovvar tar råttor, istället för en behjälplig ägare som stöttar sin hund(läs jag) hade hon ju fler som hjälpte varann i grupp, ingen skuillnad eller hur?...flockmedlem som flockmedlem....

 

[Stollan]

Sv: Bekantas hundar hoppar på mig!!

Råttor och möss ja, kanin vet jag inte och råddjur nej då de finns reglerade i jaktlagen och där finns bestämmelser på hur man får göra och dessutom kräver att du är jägare och får jaga på den marken.
Råttor och möss orsakar bränder och kan dra mig sig smittor som inte är bra för oss människor. Därför så är det få saker som reglerar hur du får ta död på dem.
Det enda som jag direkt kommer på inte är tillåtet är spann med vatten och vip bräda eftersom det anses att det är för stressfullt under för lång tid. Allt som är rätt kvickt är annars ok.
Det handlar om att det inte får bli för stor stress under för utdragen tid. Det är det enda som är förbjudet.

 

[Stollan]

Sv: Bekantas hundar hoppar på mig!!

Antingen kan du göra som min man som sätter sig på huk med ryggen emot och håller en hand med handflatan uppåt eller så kan du göra som mig och sätta dig ner framåt för att erbjuda ansiktet (om hunden inte är så ivrig att man riskerar att hundens tänder slår i) och hålla fram händerna som tar emot på bogen och klappar under hals och käke och smek med lite långsammare rörelser. Klia gärna lite hårt i mitten på bogen och lite in under fram benen.
Om hunden hoppar så tryck först ner rumpan och sedan hör du samma sak.
Alternativet är att när hunden kommer rusande blir du stel i dina rörelser, skjuter fram bröstet, får argt uttryck i ansiktet och dovt mullrar fram ett nnnnnnnnnej. Med lite längre betoning på n.
Nu har du några alternativ att testa.

 

[linnsan]

Sv: Bekantas hundar hoppar på mig!!

Och ditt påstående till mig om hetsjakt verkar du droppa nu när även Granas vovvar tar råttor, istället för en behjälplig ägare som stöttar sin hund(läs jag) hade hon ju fler som hjälpte varann i grupp, ingen skuillnad eller hur?...flockmedlem som flockmedlem....

Nja om det är hetsjakt eller inte vet jag inte. Och jag har aldrig sagt att jag personligen tycker illa om det - tvärtom, men undrar hur det är med lagen kring det och vilka djur som man får använda hund på (sålänga avlivningen blir snabb) och inte.

Jag tycker dessutom det är skillnad på om man har flera hundar som kan hjälpas åt som på filmen du länkade till än om man som ägare får pusha och hjälpa hunden.

 

[Lona]

Sv: Bekantas hundar hoppar på mig!!

Fast googlar man lite så tycker jag att det är ganska påfallande att man INTE kommer fram till vilka djur som egentligen räknas som skadedjur. Möss, råttor, sorkar och lämlar nämns ofta men enligt ganska många källor är det även djur som förstör egendom eller på annat sätt försvårar för människan, där nämns t ex även rådjur, kaniner, harar, vildsvin, räv och grävling.
Det verkar alltså inte vara helt entydigt vad som egentligen är skadedjur.

 

[Stollan]

Sv: Bekantas hundar hoppar på mig!!

Råttor, möss och sorkar innefattas inte av viltvård.
Rådjur, räv mm innfattas däremot av viltvård.
Viltvård är reglerat hur det får ske och vem som har rätten att göra det och hur man får göra det. Detta regleras av jaktlagen så jag föreslår att du googlar jaktlagen och sedan läser du den.
Jag kan tyvärr inte länka då jag sitter på telefonen och har ingen klipp och klistra funktion.

 

[Stollan]

Sv: Bekantas hundar hoppar på mig!!

Jag orkade läsa igenom jaktlagen och råttor, möss och sorkar finns med där bland andra djur man får fånga in och/eller döda om jag fattade det rätt. Jag hade med andra ord lite fel i att det inte reglerades där.
Paragraf 27 i jaktlagen i alla fall.
Står dock inte hur man får gå tillväga men vet att det skall finnas regler för det också. Minns bara inte just nu var jag läst det.

 

[ginnies]

Sv: Bekantas hundar hoppar på mig!!

Jag tycker dessutom det är skillnad på om man har flera hundar som kan hjälpas åt som på filmen du länkade till än om man som ägare får pusha och hjälpa hunden.

Vad är det för skillnad??, vi två är ju en flock som jagar råttor just då precis som Granas hundar är.

Det blir i mina ögon såklart skillnad på att kunna vara mer kvick o ettrig fritt utomhus, min hund är instängd i hönshuset med andra instängda hönor som såklart en del hoppar ner när jag tänder lyset, han kan med andra ord inte härja fritt utan måste ibland stanna till, det blir höns ivägen, eller annat. Och nej, han ser inte alltid vart råttan gömmer sig direkt om den drar vägen under några hönor.
Så jag visar vägen och om behövs flyttar på grejer eller drar ner de, tar dem i svansen, som sitter högt.
Förstår du hjälpen och backupen han får- fattar inte varför det blir så viktigt för dig att få det till "halvslö hund" som behöver "pushas"?
I mitt fall är det såklart bra att han kan vänta om det är hönor ivägen, en mer av naturen kvick o etrig kanske inte ens hade fungerat just i hönshuset med hönor at ta hänsyn till.

 

[linnsan]

Sv: Bekantas hundar hoppar på mig!!

Vad är det för skillnad??, vi två är ju en flock som jagar råttor just då precis som Granas hundar är.

Det blir i mina ögon såklart skillnad på att kunna vara mer kvick o ettrig fritt utomhus, min hund är instängd i hönshuset med andra instängda hönor som såklart en del hoppar ner när jag tänder lyset, han kan med andra ord inte härja fritt utan måste ibland stanna till, det blir höns ivägen, eller annat. Och nej, han ser inte alltid vart råttan gömmer sig direkt om den drar vägen under några hönor.
Så jag visar vägen och om behövs flyttar på grejer eller drar ner de, tar dem i svansen, som sitter högt.
Förstår du hjälpen och backupen han får- fattar inte varför det blir så viktigt för dig att få det till "halvslö hund" som behöver "pushas"?
I mitt fall är det såklart bra att han kan vänta om det är hönor ivägen, en mer av naturen kvick o etrig kanske inte ens hade fungerat just i hönshuset med hönor at ta hänsyn till.

Fast även de kvicka russlarna på filmen behövde hjälp när de gömde sig och sprang iväg av varandra. Det jag tycker är viktigt är själva dödandet. Att det blir en så snabb och smärtfri metod som möjligt, inte en utdragen "strid", som jag förstod det som att det kan bli?

Viktigt att få det till halvslö? Nja inte direkt, men för mig är en hund som inte utför arbetet effektivt just "halvslö", "slö" eller "ineffektiv".

 

[Dentaku]

Sv: Bekantas hundar hoppar på mig!!

Jag misstänker att en hund specialiserad för ändamålet dödar en råtta snabbare än en katt. Historiskt har man ju till och med haft tävlingar om vilken hund som kunnat döda flest råttor på tid.

 

[linnsan]

Sv: Bekantas hundar hoppar på mig!!

Ja precis, katter är ju ofta riktigt hemska på att döda möss och liknande

 

[Dentaku]

Sv: Bekantas hundar hoppar på mig!!

Mammas förra katt avsatte en kväll åt att lära mig att jaga möss.

Först tog hon in en mus som knappt levde. Den tog jag ut och slog ihjäl under vilda svordomar. En timme senare släppte hon nästa mus som var skadad men inte värre än att den kunde springa runt lite innan jag fick tag på den. Mus nummer tre var helt oskadd och det tog ett bra tag innan jag lyckades fånga den och släppa ut den. Alla mina förehavanden följdes intresserat av katten och den tredje musen var tydligen något slags examensprov, för sedan gick hon och la sig, nöjd med sitt pedagogiska arbete.

 

[Grana]

Sv: Bekantas hundar hoppar på mig!!

Jag misstänker att en hund specialiserad för ändamålet dödar en råtta snabbare än en katt. Historiskt har man ju till och med haft tävlingar om vilken hund som kunnat döda flest råttor på tid.

En hund, iallafall mina dödar direkt. De är så taggade i sin uppgift, så hinner inte en ta råttan så är en annan snabbt framme..
Men de dödar på olika sätt. Några tar ett rejält tag och gör ett par ordentliga ruskande och råttan är död.
En annan tar ett kraftigt tag rakt över råttan och biter till, lika med död råtta..
En av hundarna är så taggad (skrattar när jag tänker på det), så när hon dödat en råtta, och börjar fundera på att det är klart, då tittar hon på råttan, morrar till och hugger en gång till. Nästan så man tror hon tänker *där fick du*

 

[ginnies]

Sv: Bekantas hundar hoppar på mig!!

Att det blir en så snabb och smärtfri metod som möjligt, inte en utdragen "strid", som jag förstod det som att det kan bli?

Var förstod du det?

Det som kan ta tid är fångandet, inte konstigt när det finns grejer ivägen samt kanhända en bunt råttor, en del får vänta på sin tid.

Hunden törs inte annat än att döda dem direkt, tar helst råttor bakifrån och ruskar kraftigt sedan ett rejält bett.

Att han ställs ansikte mot ansikte mot vissa som kan bli trängda i ett hörn betyder inte att han skadebiter dem o den biten tar tid- om strid räknas så fort de blir instängda och det kan ta tid till dödandet är inte samma som de ligger halvlevande o stympade.

 

[linnsan]

Sv: Bekantas hundar hoppar på mig!!

ta råtta med min hund innebär såklart stress för råttorna, dels är de innestängda och dels blir det ibland strider och jo, de kan även skrika.
Jag tycker det är bra, faktum är att det skrämmer andra råttor att flytta.

Jag vet förvisso inte vad du menar med strid, men det var du som skrev det och strid för mig är när djuret börjar slåss. Alltså inte ett effektivt bett över nacken och rusk eller ett rejält bett som avslutar det direkt.

 

[ginnies]

Sv: Bekantas hundar hoppar på mig!!

Jag vet förvisso inte vad du menar med strid, men det var du som skrev det och strid för mig är när djuret börjar slåss. Alltså inte ett effektivt bett över nacken och rusk eller ett rejält bett som avslutar det direkt.

Att börja slåss behöver nödvändigtvis inte betyda att råtta blir tuggskadad, här blir det strid, dock inte som du menar dig förstått utdragen, ibland vid de tillfällen råttan blir trängt i ex hörn, råttans enda val är motattack, anfall- numer backar hunden av tills ett bättre läge såklart med en annan flockmedlems hjälp, det har hänt att de riktigt stora råttisarna hängt i hundens läpp med blodvite som följd-stackars hund.
Hade jag haft två hundar så kunde det blivit så att en då vid anfallet gick lite bakom och tog råttan.